i.530

>но проводить прямую аналогию между выходами из строя одного и другого Собственно эту аналогию вы придумали и вы же с треском опровергли. Я не мешал )) Я, повторюсь, вел речь о том, что "гирлянда" может быть признаком кончины подшипника. Соответственно прежде чем ринуться менять датчик АБС - стоит проверить сам подшипник. Теперь по пунктам. >1. если выходит из строя датчик АБС - у нас, слава богу. его можно поменять без замены ступичного подшипника. отдельной деталью Верно. Но если причина кончины датчика - мертвый подшипник, то вы потратите деньги впустую дважды - вначале на диагностике кончины АБС, потом на покупке датчика и его замене. >Естественно речь идет о том, что люфт минимален, в пределах допустимого. Естественно все рассуждения у нас построены на том, что мы телепаты и знаем какой был люфт? )) >Ездить до клина подшипника или отвалившегося колеса ради эксперимента думаю вряд ли кто согласится Стоит ли эту фразу понимать как то, что у подшипника есть два состояния "люфт минимален" и "клин/отвал колеса", а промежуточных состояний нет? Кстати, клина при люфте не будет - там клинить нечему, и колесо не отвалится - его успешно держит суппорт тормозных колодок за тормозной диск. Если что - проверено. >Датчики у нас умирают из-за того что появляются внутренние обрывы, А причиной внутреннего обрыва является что именно? Наверное нормально смазанный подшипник без люфта и перегревов? >Сам датчик мождет выйти из строя, не соотносясь с механическим состоянием подшипника Конечно может. Однако в том, что он может выйти из строя из-за изношенного люфтящегося и греющегося подшипника - вы ему отказываете - я правильно понял вашу речь? ) >В общем просто совпало у вас Может совпало, а может и нет. Со вторым подшипником точно НЕ совпало - там вообще ничего почти не осталось от него внутри. Конечно выходят, с этим никто не спорит. Но вроде бы очевидно, что чем комфортнее условия его работы, тем меньше вероятность выхода его из строя. И наоборот. К примеру, сильный перегрев - считай кончина датчика из-за кончины изоляции провода катушки датчика. Ну а перегрев легко достигается в подшипнике, у которого кончилась смазка. Так что в том, что датчик на умирающем подшипнике приказал долго жить - как раз нет ничего удивительного.

>Если опять же допустить что датчики АБС не при чем" А зачем это допускать? Давайте лучше допустим, что датчик тут при чем. Вы предлагаете какое-то иное решение проблемы - т.е. подшипник не меняем, ставим новый датчик, и едем дальше? Или таки подшипник стоит поменять? Каков практический итог этих рассуждений? >при этом этот люфт возникает иногда и ненадолго Люфт конечно же имеется всегда. Как по вашему - зазор между датчиком и гребенкой будет всегда одинаковый во время движения? > Околонаучные какие-то гипотезы Полностью согласен На деле вообще не очень понимаю - в чем претензия к датчику АБС. Он по Вашему может умереть только своей смертью - просто на ровном месте? А люфт подшипника может только лишь привести к смерти его оси, роликов, обоймы, ну и тормозным диском суппорт немного покорябать - а датчик с гребенкой будут живее всех живых, будут работать с нужным зазором и т.д. Так получается? ))

Здесь речь конечно о том, что плавающая от случая к случаю "гирлянда" может быть признаком умирающего подшипника. Я наблюдал две подряд одинаковые смерти передних ступичных подшипников. "Это были" в каком смысле? Давали люфт колесу и гудели? )) Сдохли ступичные подшипники - конечно, после их замены стояли и новые датчики АБС и новая гребенка - просто потому, что все это идет в сборе в виде одной детали.

Поделюсь опытом. Неделю назад педаль так же начала проваливаться. Оказалось (внезапно) что это ГТЦ (никогда бы не подумал на пробеге в 115 тык). Поиск детали при этом превратился в ту еще головоломку. Поэтому делюсь результатами. В продаже есть два варианта - в сборе с вакуумником (дорого, не нужно), просто ГТЦ. Последние есть двух типов - условно "дорестайл" и "рестайл". "Дорестайл" так же делится на модели со стабилизацией прицепа и без оной. Главное для начала - определить, дорестайл или рестайл вам нужен. Я делал так - сунул смартфон, сфоткал с подсветкой (дело было вечером) с торца - а там уже не ошибешься. Отличие между дорест/рест в форме корпуса. У дореста он "прямой" одного диаметра, у рестайла же он имеет торец с меньшим диаметром, далее плавный переход в основной корпус с бОльшим диаметром. Этот нюанс виден прямо под капотом - снимать ничего не надо. По штоку еще сильнее разница видна - но шток без снятия не увидеть конечно. Вот фотки с инета - дорестайл и рестайл - все внимание на корпус в районе торца: Правильное определение сэкономит вам деньги - т.к. можете купить не тот. По вин-у мне никто внятно сказать даже не мог - все предлагали в сборе с вакуумником. Далее. У рестайла (тот что с разным диаметром торца и корпуса) есть два разных номера - подходят оба, они абсолютно идентичны по корпусу и штоку. Это 93745974 и 20990924. Оба оригинал - просто ставились в разное время на разные каптивы/антары. Второй дешевле, производства Mando - я его и купил (обошелся в 10 тысяч, на заказ можно и за 7 найти). Когда сняли мой, увидел, что у меня ровно такой-же стоял с завода (Mando 20990924), хотя каталог такого номера не дает вообще. А номер 93745974 продается в Москве чуть ли не в два раза дороже - сервисмены мне предлагали цены от 22 до 30 тысяч за него.

Может кому пригодится. У меня на кочках иногда загорались значки АБС/ЕСП и т.д.. После глушения /паузы/заводки как правило все возвращалось в норму. Как потом оказалось - так у меня умер передний ступичный подшипник, загудел тысячи через 2-3 после начала этих глюков. После замены все прошло. По той же схеме умирал и второй передний ступичный - тоже вначале иногда гирлянда на кочках, потом гудение, после замены - все в норме.

Воу! Такие пробеги обсуждаются копеечные для ступичного подшипника.. Не знал, что все так плохо - у меня на другой машине уже под полмиллиона пробег - оба передних ступичных без замены. На Антаре у меня оба подшипника умерли аккурат в районе 100 тысяч плюс минус. Вначале левый, потом правый. Самое забавное - вначале у меня начала иногда на неровностях загораться "гирлянда АБС". Глушишь мотор, пауза, заводишь - гирлянда пропадает. Грешил на какой-то глюк блока или плохой контакт в проводке. Но на сервис так и не ехал. Потом загудело - я поначалу думал зимняя резина гудит по весне. Ан нет - на удивление (для меня) на мизерных 95 тысячах загудел подшипник. Поменял его - и гирлянда АБС перестала загораться. Проходит еще тысячи 3 - опять гирлянда. Думаю, ну е мое что-ж такое - неужели все-таки блок. Но нет - спустя время загудел подшипник. На этот раз я успел всего полтыщи проехать, и он развалился так, что колесо просто болталось на оси - держалось по сути тормозным диском об суппорт(тормозные колодки). Заменил - вот уже 15 тык полет у подшипников нормальный, не гудят, гирлянда не горит.

Ну, если опуститься до подробностей - то это ничего особо не значит. Выход из строя подшипников никак не зависит от замен вовремя того, что требуется по нормам ТО. То же касается ГТЦ - даже замена тормозной жидкости не влияет на то, скукожатся резинки или нет. По АКПП - зависание поршня в гидроблоке обусловлено неправильно подобранной парой износа (стальной поршень - алюминиевая обойма). Здесь везде речь о конструктивных недостатках. Понятно, что и топливо тут не играет роль. А дороги - в Москве они в прекрасном состоянии. Я все же думаю, тут проблемы в конкретной модели. Сейчас глобализация весьма сильна в автопроме - так что кто соберет свои машины из удачных (и/или более дорогих) компонентов - у того будет более надежный авто. В той же моей Антаре - в остальном то претензий нет (пока )) ) - т.е. нет такого, что почуть чуть что-то ломается или начинает скрипеть. Все очень ровно - т.е. надежность какой-то части компонент высока. А отдельные элементы получается - не соответствуют по качеству. Хотя..Антара в принцип бюджетная модель - что тут от неё ждать..

В былые времена с этого числа пробег только начинался :)

В районе 100 тык цепочкой пошли неприятности. Вначале полетел передний левый ступичный подшипник. Я вначале даже не поверил - т.к. на старом немце у меня все ступичные подшипники отходили почти 500 тык и до сих пор не просят замены. Через 3 тысяси полетел и правый. Замечу, что эксплуатация на всем пробеге - Москва, иногда трассы - все без колдобин и тряски. Кстати, первые симптомы кончины подшипников - иногда загорается "гирлянда АБС" - через тысячу примерно начинает гудеть. При чем первый гудел успешно где-то 3 тысячи пока я борол лень чтобы заехать заменить. Второй после начала гудения развалился напрочь (так что колесо просто болталось на оси) уже через 500 км - будьте осторожны. Потом навернулся коробас АКПП. Смотрел внутренности - там срезало барабан алюминиевый, осколки по всей АКПП, пострадали зубчатые передачи, попало понятно и в бублик. Капиталка - 120 тысяч рублей. Опять же - на старом немце коробас с завода, масло только на 300 тысячах меняно было один раз с фильтром, работает без нареканий. Сейчас пробег 115 - сажусь в машину, педаль тормоза стала проваливаться. Ну, думаю, порвало шланг или потекло где. Так нет же - навернулся ГТЦ (!!!) епона мать - это что за качество? Деталь простейшая - неужто не научились делать их - уже почти век как GM делает на свои машины тормозной цилиндр - банальный шприц. Опять же - ни на одной моей предыдущей машине с несколькими сотнями к пробега такого и представить было невозможно - шланги да, трескались - это нормально при огромных пробегах. По мелочам главное все работает, ничего не "сыпется". Но вот эти маленькие большие неожиданности в тех местах, которые от машины с пробегом всего 100 тысяч не ждешь - удивляют - особенно подшипники и ГТЦ.