melbu

Это очень интересная тема. Мотору нужно от масла чтобы: 1. Чтобы масло имело достаточные смазывающие свойства во всех условиях, которые в двигателе случаются. (а так же сохраняло свойства теплоносителя, гидравлической жидкости, растворителя загрязнений, химической нейтральности к деталям мотора...) 2. Чтобы все важные для мотора свойства масла сохранялись как можно дольше в условиях реальной работы масла в моторе. По первому пункту. Самый очевидный способ сравнить масла, это взять кучу одинаковых машин работающих в одинаковых условиях и заливать им с одинаковой периодичностью разные масла. Сто машин, одно масло на пять машин, работаем по 150-200 ткм, а потом разбираем машины и смотрим. Проверяем остаточные мощностные и экономические параметры, разбираем моторы и физически промеряем детали на износ. Это довольно дорогой эксперимент, но вполне под силам какому ни будь журналу, типа ЗаРублём или АвтоРевю. Но если детально начинать разбираться, то эксперимент потеряет смысл даже не начавшись. Потому что самый ожидаемый результат будет заключаться в том, что в рамках данного эксперимента все масла покажут себя одинаково. Причем одинаково хорошо. Ввиду полной бесперспективности хайпа данный эксперимент никто не проводил уже скоро как четверть века.

Проблема не в том, верю я результатам конкретно этой лабы, Дело в том, что сама методика, которой пользуются на данном ресурсе, не предназначена для сравнительной оценки свойств масел. Задача этой методики заключается в том, чтобы определить вышли ли параметры масла за границы контрольных значений, или не вышли. А что там с абсолютными величинами этих значений в рамках данных исследований не интересно вообще. Отсюда соответствующая точность результатов. PS А почему вы дважды пишите одинаковый текст в сообщении? PS А почему вы дважды пишите одинаковый текст в сообщении?

Если астролябией пытается болты измерить, то показатели то же будут плавать.

А теперь сравниваем с Москвой. Въезды и выезды в город не закрыты .Пропуск на передвижение в городе может сделать себе практически любой человек (кроме находящихся на официальном карантине). Общественный транспорт хоть и с ограничениями, но работает. Люди прогуливаются практически свободно, собираются компаниями. Некоторые особи демонстративно игнорируют социальную дистанцию на улице и в супермаркетах. Режим "повышенной готовности продлили". Вроде как собираются карать за отсутствие масок и перчаток в общественных местах. В месте с тем со следующей недели возобновят работу промышленные предприятия и стройки. Одновременно с этим количество выявленных зараженных в Москве на сегодняшний день уже привесило пик заражений в Ухане, в котором жесткий карантин длился 2,5 месяца. Количество жителей в Москве и Ухане вполне сопоставимо. Некоторые крупные торговые комплексы в Москве переоборудуются под временные инфекционные госпитали. В частности, печально знаменитый автогадюжник АТЦ Москва. Откуда, интересно, возьмутся медицинские работники, которые будут там работать.

Больше похоже, что проблема мотора G4KE (2.4) в том, что это по сути G4KD (2.0) со стронг пакетом, что в свою очередь есть клон 4B11 (2.0). Хотя у Митсубиси был 4B12(2,4), который хоть и относится к тому же семейству, но но во многом отличается от менее объемных собратьев.

Масло не лечит. Оно просто помогает не сломаться. Очевидно, что если в моторе есть конструктивный косяк, то от масла наступление коллапса зависит мало или вообще никак. На каком ни будь жирном густом масле максимум чего можно достичь на этом моторе, это что коллапс наступит несколько позже. Вон, у Вадима (VVA) спросите.

Вот интересный видос, как получают официальные допуски API и OEM на масла https://youtu.be/iBD52Jdx59w

Потому что маркетинга НОЛЬ, продвижения НОЛЬ. Все более или менее нормальные марки имеют в своей линейке масла среднего уровня со всеми допусками по средней цене. И уже на ступеньку выше масло без современных допусков, на которое нацелены все рекламные потуги. Босы Татнефти считают, что раз они что-то выпустили и премии получили, то это должно как-то само по рынку продвигаться. А если само не продвигается, значит рынок какой-то не такой. Продажа базы Шелу приносит больше кассы, им и так нормально.

Не, ну понятно что с пакетом присадок сертификаты прилагаются. А сколько там с этим пакетом марок масел выпускается, черт ногу сломит. Но это же в принципе одинаковые масла. Мало вероятно то, что автопроизводитель проводил моторные тесты масла со всеми моторами, которым его рекомендует.

Так любое масло прошло моторные испытания. Причем на одном и том же моторе.

Классно всё сделано под стилистику 90-х

Что-то мне сейчас подумалось, что в кризис лучше было бы заехать всё таки на 3-5 летней машинке, а не на 9-и летней.

Кто-то в своё время приводил какие-то документы, вероятно таможенные, и там фигурировал бренд Wolf. А там уж кто миксует, то по канистрам разливает - черт ногу сломит. Я всему этому значения не придаю.

Ходили слухи, что в Европе для GM масла делал Wolf. Но это в принципе не сильно принципиально.

Не, борода выросла шикарная. Сбривать не хочу. В мирное время раз в три недели к барберу ходил. А теперь вот закрыто всё на карантин. Но бороде то это не объяснишь.

А кто может порекомендовать хороший триммер для бороды?

Если мне не изменяет память, масла Лукойл появились где-то в середине нулевых.

Так и я помню. Но только конкретно этот пример говорит не в пользу SAE20. Вот если бы вы мерседесы миллионники вспомнили, которые ездили на тех же маслах, что и М6 с М8

Ну, можно и с третьего этажа прыгнуть и ноги не поломать. Было бы зачем. Кстати, если посмотреть вязкость советского моторного масла М6, то при 100 градусах мы увидим значение около 10 мм2/с. Это самый-самый низ SAE30. Дальше, при повышении температуры вязкость будет снижаться. А при температуре в зоне компрессионных колец вязкость советского масла сравнится наверное с SAE6. Так что в принципе можно сказать ,что ещё в СССР жигули ездили на маловязких маслах. И ничего. Как тебе такое, Илон Маск? Только вот вся идей синтетичности масел заключалось в том чтобы снизить влияние вязкости масла от температуры .Ну, т.е. чтобы масло при высоких температурах не становилось слишком жидким, и при этом при низких не сильно густело.

Я в большей степени наблюдаю, что в один какой-то мотор, который долго и беспроблемно ездил на рекомендованном SAE40 или SAE30 вдруг с какого-то момента вдруг начинают рекомендовать SAE20. Причем физически не поменяв ни одной детали, которой это могло касаться. Или тупо на некоторых рынках предлагается лить SAE20, что уж явно не мотивировано решением механических проблем. Мне как-то более близка и понятна модель, при которой более густое масло даёт более толстую масляную плёнку. и тем самым отодвигает проблемы. Ну по крайней мере первые 125 истории автомобиля такая модель работала вполне успешно. Только в последнее время что-то видимо пошло не так.

Это разве говорит о том, что с менее вязким маслом проблема исчезнет?

У маслоканалов пропускная способность много выше, чем пропускная способность того же подшипника. Но самое главное, что пропускная способность любого участка масленой системы у мотора, где декларируется SAE20 ничем не отличается от мотора у которого с завода идет SAE40. Более того, рабочий температурный диапазон масла довольно широкий и фактическая вязкость масла во время работы мотора гуляет в очень широком диапазоне. Гораздо большем, чем разница в вязкостях между SAE20 и SAE40.

Если у нас гидравлическая сеть в виде расчески, то при прочих равных действительно на ближние ответвления пойдет больше расход. Но изменением вязкости эти расходы будут сменятся пропорционально. Если мы на конец каждого ответвления поставим гидравлическое сопротивление (коим в реальной жизни является подшипник коленвала) то разность расходов будет уменьшаться. Чем меньше пропускная способность сопротивлений, тем меньше разница в расходах. Если, допустим, резко снизить сопротивление первого ответвления (например, износить или выбить вкладыш) , то в первом ответвлении расход резко увеличится, а в остальных уменьшится. Т.е. это работает именно так в гидравлике, в коей я в силу профессии очень неплохо разбираюсь. То что в моторе к дальнему подшипнику чего-то не дошло из-за слишком густого масла, мне не очень верится. Скорее всего там имеют место какие-то другие нюансы, к маслу отношения не имеющие.

Как минимум его присутствие в тех местах, которые нужно смазать. А если лупануть вместо sae30 sae50, то с этим всё будет неоднозначно. Очевидно SAE50 имеет некоторую экстримальность для современного мотора в обычном режиме эксплуатации. Но всё таки оно в рабочих температурах не на столько вязкое, чтобы не дотечь до каких то узлов, до которого масло должно дотечь. Возможно оно будет несколько хуже охлаждать из-за немного меньшего расхода. Но тем не менее оно не может стать причиной поломки. Да наверное на слишком густом масле возможно мотор потеряет в эластичности и прибавит в расходе. Но если шатун вдруг станет торчать из бока наружу, то это точно не из-за слишком густого масла.

Да, походу это оффтоп про мало в этой ветке говорить Но мне интересно что именно в масле может влиять на ходимость