Alexx

Вот если и было желание когда кого обидеть, то только в ответ на откровенный стеб и издевательства. Оно конечно, если кто-то один постоянно против всех, то это так естественно объединиться в коллективном чмырении. Слово не воробей, на голову не насрёт, а смысл формально не оскорбительных по форме, но офигенно задевающих самолюбие по смыслу коментов и от Вас уважаемый было предостаточно. Я вроде старался на личности не переходить, поскольку раз уж так получилось, что здесь столько времени шла словесная войнушка по всем фрон..., простите темам, то и без "жертв" наверное не обошлось. Но я не обижаюсь на вас всех, маленькую группку людей, ездящих на такой неоднозначной машине как Антаре, и упорно не признающих её недостатки (причём не смирившихся с ними, а именно не признающими, и всё тут). Вот это меня и заводило постоянно :)/> И вы на меня не обижайтесь. ЗЫ На самом деле мне Антара всегда нравилась, и сейчас я считаю её возможно самым красивым кроссовером в этом классе (даже SRX скорее более неприевшийся из-за редкости, чем красивее). Но красота одно, а стиль должен совершенствоваться, осовремениваться, а на сегодня этот автомобиль уже заметно устарел, интерьерно на 100% и местами по экстерьеру. Второе практически полностью исправит рестайлинг, а вот с первым придётся мириться и дальше. Только вопрос, зачем мириться с тем, за что отдаёшь свои деньги? Я за 4 месяца так и не нашёл веский контраргументов для себя лично, и не смог их найти из нашего общения (вот момент разочарования). Потому и не обАнтарился в итоге. Жена конечно ездила бы и не жужжала, это понятно, но мы ведь в ответе за наших питомцев :)/>

Согласен конечно, ну а что мне делать остаётся, нового я уже ничего сказать не могу, ни хорошего, ни плохого. Машину в итоге так и не купил (чего ради столько времени здесь и сидел). Тут или повышать градус (только вот чего ради?), или сваливать насовсем. Первое уже некуда, дальше, как вы заметили, чистый пересрач, оскорбления и позорный бан. Сваливать тоже особо некуда :)/> Короче, без Антары, я этакий форумный автобомж, от которого толку нет, одна вонь бесполезная. Ладно, пошёл паковать чемоданы :)/>

Я не совсем понимаю причину смеха, если честно. Кикдаун - это тапка в пол, тогда машина выкручивает на каждой передаче обороты до ограничителя, и только потом переключается на более высокую передачу. При этом нет разницы, едете вы на режиме D, или в мануальном режиме, поскольку в "мануале" также при достижении предельных оборотов, следует переключение на более высокую, полностью аналогично D-режиму. Разница по сути только в том, что в D-режиме на щитке приборов видим режим D, а в мануале указывается включенная передача. Поэтому при разгоне на "мануале" я вижу до какой скорости крутится каждая передача. Так вот, 2-ая крутится до 130 (примерно) а 3-я аж до 190.

Панда, вы умный парень, нисколько в этом не сомневаюсь. Если я вам пришлю по MMS видео своего разгона в ручном режиме, и вы увидите (мутновато, но видно) что при 130 км/ч на спидометре у меня работает 2 передача, вас это убедит? ЗЫ График Ваш фуфлыжный, уж вы мне поверьте. Даже с учётом того, что у меня 4 передачи, а Ваш график описывает 5-ст коробку (автомат или ручка, кстати?), то у NF рестайла, на 2 передаче (более короткой, естественно) думаю до 110 тоже можно раскрутить, а вовсе не до 80 как на графике.

Ох, простите великодушно, да как посмел я своими нечестивыми поношениями оскорбить Ваш высокий сан. Каюсь, пойду себя на кол посажу.

Хотите я специально для Вас на всех форумах, где зарегистрирован, специальное свеженькое сообщение оставлю? :rolleyes:/>

Это твой приезд будет честью? Я не зову вас гоняться, хоть видео выложите, и то хоть что-то. ЗЫ Насчёт райдера я бы конечно что-нибудь пробубнил насчёт гарантированного тёплого места у параши, но это же будет необоснованная грубость и неуважение.

Это были не мои ролики, а какие-то арабы на ютубе выкладывали.

Вы все, что вы несёте? Вы все тут попиз..те ещё немного, а потом я всё-таки видео выложу, на одном из который я разгоняюсь в ручном режиме, и вы все успокоитесь.

Что ты байдой называешь? Читай внимательно, НА КИКДАУНЕ!

Согласен с первым утверждением. Что касается двигателей и трансмиссий, то пока не могу однозначно сказать что лучше, иметь под капотом 227 атмосферных снимаемых с 3.2 объёма или 171 турбированных с 2.0. Да и на большую разницу в расходе думаю надеется не стоит, там где Антара употребляет 21-22, там думаю и Тигуан будет 16-17 хавать. Не сказать чтобы ошеломляющая разница. Посчёт коробок думаю тоже не особо принципиално, 5-ст у Антары и 6-ст у Тигуана, одного типа, вопрос в настройках. В Тигуане привлекает пусть не самая богатая, но зато современная центральная консоль, с тач-скрином, на который будут выводиться настройки климата, само управлением климатом удобное и современное, и параметров музыки, более-менее работоспособная навигация, современный щиток приборов с нарядным цветным инфо-дисплеем. Не так много конечно, чтобы за это 300 тыс доплачивать. Ну пусть так будет, чего теперь обсуждать... :rolleyes:/>

Я могу сравнить Камри и NF. В салоне Камри многовато дешевых решений (NF впрочем также особо не блещет, но без откровенного криминала), щиток приборов смотрится поинтереснее за счёт объёмных вставок внутри кругов приборов (фирменный тоётовский стиль), шумка аналогична NF, рулится также, управление климатом реализовано чуть по-другому, но не менее удобно (вот видите, для меня не означает, что если не так как у меня, то автоматически плохо), и даже есть плюс: принудительное отключение режима рециркуляции (если он включился на автомате) не снимает режим "авто", и это очень правильно, у NF - косячок в этом плане. Динамика у Camry чуть слабее, что объясняется скорее настройками автомата (у меня с тапкой в пол вплоть до 130 по спидометру машина прёт на 2-ой передаче), а вот подвеска более валкая, на старт-стоп машину ощутимо качает, и в повороте где NF утюгом прёт, Camry того и гляди на двух колёсах поедет. Объективно говоря, двигаясь на Камри, завидовать на NF не стоит, равно как и наоборот.

Всё гавно котрое я метнул в Антару, основано исключительно только на том, что я увидел и потрогал сам в этом автомобиле. И за всё что сказал, я всегда приводил конкретные факты из увиденного мной лично. И то что плохо по моему мнению, я всегда приводил подробно и аргументированно. Но не стоит здесь переходить на личности, другим читать это просто неинтересно. ЗЫ Относительно Октавии, сейчас уже тема мне не очень интересна, могу только сказать, что хотели заказать Октаху в полном фарше, с 1.8TSi пихлом и 7DSG, что уже не так надёжно, как простой 1.6MPI на ручке, в комплектации Elegance c самым полным 7 пакетом (ксенон, музыка, навигация и все прочие приблуды). Имхо, прекрасная машина, лифтбек кузов, российская адаптация по подвеске, и динамика 8.1 до сотни. Но таких машин практически нет на дорогах, 99% что вижу, идут в простых комплектациях и овощным мотором 1.6MPI. Дорогая октаха (более 900 руб) не в почёте в Казани.

Тогда давайте всё-таки отранжируем те характеристики, за которые мы называем тот или иной автомобиль гавном, просто перечислим их, и дадим им весовой (удельный) коэффициент. А потом рассмотрим отдельные модели от разных производителей и по каждому параметру классифицируем эти аппараты. Начнём с Антары и Тигуана. Практику огульного хаяния или восхваления надо прекращать.

О каком ролике идёт речь? Реально мои два ролика я не могу прикрепить к сообщению. В чём проблема не знаю, но попробую сегодня из дома, на быстром интере.

Приведённые вами цифры условно справедливы, но для 2010 года (статья оттуда вроде же), я же купил свой NF в 2008. Тогда было немного другое соотношение цен и характеристик. Теперь я позволю себе подвергнуть их анализу: Skoda Superb - 42,81% - согласен, люди правы, из всех вышеперечисленных машин этот аппарат лучший, но не скажете мне, а чего это он встречается на дорогах как минимум не чаще, чем NF? Может голосуют одни люди, а покупают совсем другие? Mazda 6 - 22,04% - из всех автомобилей самый популярный, согласен, а по характеристикам, ну так себе, всё весьма простенько, и салон, и моторы. Toyota Avensis - 18,02% - неплохой автомобиль, но абсолютно во всём соотвествует своему чёткому D-классу (без малейших попыток проникновения хоть одним параметром в E), и явно завышенным ценником. Потому и не так их много на дорогах, а если конкретно то мало. Citroen C5 - 14,74% - неплохой автомобиль, с претензиями на люксовость, но чего-то не идёт в народ. Репутация бренда? Hyundai NF Sonata - 2,40% - тут от коментариев самоотстраняюсь, но только приведу мнение софорумчан на nf-club, что очень многие их знакомые реально гнобили их за езду на nf, но когда сами впервые садились за руль, то были очень удивлены ходовыми свойствми авто. И это владельцы БМВ, мерсов, фольксвагенов... Так что как раз этот автомобиль реально недооценён рынком, но утверждать ничего не могу. Что касается увидеть живьём NF, то вы или крайне плохо смотрите, или где-то не там ездите. http://nf-club.ru/forum/3-586-1, причём темка родилась, когда машин этих на улицах было на порядок меньше.

Это сарказм? Не разделяю! То что ты описал, правда, теперь надо добавить, что параллельно с этим, Опель продался GM, основной движущей силой которого является Шевроле, который собрал всё гавно по всему миру под своей маркой, и активно-успешно продаёт в России окрестившиеся дешёвые Daewoo, и этот процесс проходил параллельно описанному тобой выше. Вот так и делается автомобильная история, какие-то производители изначально с равных позиций выбиваются в лидеры, а какие-то влачат или вообще исчезают, и причиной всему может стать буквально одно удачное (или неудачное соотвественное) слияние/поглощение. Фольксваген - это не премиум (как мне кажется), это просто немецкий добротный и относительно доступный автомобиль, который, в свою очередь тоже хавает проблемы аналогичные Хундаевским, Фаэтон их не пошел нашим скромным слугам народа, хотя я уверен ничем не хуже аналогичных конкурентов от большой немецкой тройки.

;)/> 1. Я ничего не опровергал. Сказал просто что новая Соната ничем особенным не явилась, чтобы окончательно стать не дешевле аналогичных японцев, да ещё и с полноценным пакетом опций. И вообще все новые Хундаи абсолютно неинтересны с точки зрения количества/качества автмобиля и цены. Но японцы ничем не лучше! KIA интересны дизайном, но излишне бюджетны. Кстати Santa Fe - очень приятная машина, уютно, добротно, и всё на месте. Но за 5-летний экстерьер, и интерьер платить 1,5 в 2011 году уже не очень хочется. 2. Я уже писал развёрнутый пост на эту тему. В социальной группе людей покупающих автомобили за пару-тройку лимонов свои собственные представления о добре и зле. И автомобиль за такие деньги, несёт в себе по пирамиде Маслоу несколько более расширенную статусную нагрузку чем наши машина по цене в районге 1 млн. И если даже автомобиль от Хундай будет на голову во всём выше того же бмв или мерса, то человек всё равно купит их, чтобы не прослыть маргиналом среди правильных пацанов. За человека, котрый купит хундай за 2 с лишним ляма всё равно будут думать, что он какой-то не такой. Потому и не покупают. По сравнению с Октавией в этом классе единственным достойным конкурентом на тот момент была только Астра. Модна, но сыра и глючна она была, да и в салоне как-то воздуха маловато. И с обзорностью похуже. Потому выбрали Октавию, очень достойный автомобиль, но косяки по калужской сборке опять же. В итоге решили, что если уж платить 900 за седанчег С-класса, то лучше отдать 1,1 за кроссовер (в представлении жены только кроссовер был для неё полноценным автомобилем) и сделать таким образом полноценную покупку. 24.03.11 оформили договор, ждали машину в мае, потом в июне, когда узнали что её только собирать начнут 12 июля, я высказал жене всё что думаю по этому поводу, и решили что в сентябре дорестайловая 5-летней старости Антара не нужна даже за хорошую скидку. Теперь Тигуан наша цель. Других достойных вариантов пока не вижу. Хотя если бы у Рав4 был ксенон, то наверное уже сейчас заказали бы его. Одна подруга жены купила, вроде пока писается от радости. Но согласитель новый Тигуан - достойный ответ этому "чемберлену". 3. Слово немецкое, начинается с буквы V, а не F. Независимо от фонетических нюансов немецкого языка, есть буква, значит должен быть соотвествующий ей звук. А то что "ф" звучит, и объяснять не надо, в конце концов есть прижившееся слово "фольклор", то же ведь наверяка немецкое слово. Так что вы правы, а у меня просто шиза такая, писать с "В". Не обращайте внимания, мир вашей душе. 4. Пытаюсь донести до Вас, что психологически комфортнее купить дорогой автомобиль престижной марки и торчать с ней на сервисе с мыслями "ну вот, дорогие тачки тоже ломаются, это жизнь", и потом говорить всем, "ну и х..ли, купили фольксваген, а он также ломается", чем, "ну вот купили дешёвый отстой, теперь хаваем гавно полным половником, купили бы приличную машину (Тигуан), бед бы не знали". Как владелец Антары, да ещё беспроблемной (слава богу, для Вас), конечно Вы со сной не согласны, но думаю, логику мыслей всё-таки понимаете. 5. Не совсем понял о чём вы. Касательно ущербности Хундая, поверьте вы ошибаетесь. NF машина почитаемая, к ней все относятся с уважением. Гайцы, останавливая, интересуются, что да как, почём купить такую сейчас можно. В салоне Хундай, мастер, котрый обслуживал на ТО, спрашивал, не хочу ли продать ему мою машину. Недавно забирал из кузовного ремонта (при салоне Митсубиси), так пока машину во двор выгнал, уже смотрю мужик какой-то стоит внутрь заглядывает, я пошутил, мол продаю недорого, так живо взялся распрашивать почём и прочее". И я сейчас на ней езжу и кайфую, и едет здорово, и подвеска то что надо, и рулится оптимально, и музыка штатная звучит очень достойно. Не хватает двух вещей, usb и ксенона. А то что вы дальше описываете, это просто какая-то несусветная утопия, это сколько-же надо зарабатывать, чтобы совершать спонтанный шопинг по автосалону, пришёл, увидел, понравилось купил. Я пока только обувь так покупаю, да и то признаться не самую дорогую, сомневаюсь что когда-то буду так же машины покупать. И даже если заработаю 2.5 млн, то в казани за эти деньги можно приличную двушку взять, а то и трёху (если искать)... Так что для меня сейчас 1,5 это предел мечтаний, а машину мечты за эти деньги не купить, сами понимаете. 6. С4 - машина не для понтов, по совокупности характеристик, это самый никчёмный автомобиль, тут я с Вами соглашусь. ЧТо касается марки Опель, и вообще любой другой марки, то мне вообще по барабану какой шильдик стоит на решётке. Опелей прибавилось? Согласен, Антар стало намного больше, цена работает, а многим людям нет дела до современности центральной консоли, а без учёта этого фактора машина очень прекрасна, тем более что наверняка сегодня подавляющее большинство покупателей Антар, это вчерашние юзеры Астр, где им всё знакомое и родное. Прибавилось Инсигний, хотя по настоящему двигателем продаж она так и не стала, причины я тоже уже объяснял, она как бы наоборот по другую сторону от Антары от точки оптимального баланса, много современных дорогих опций и всё в ней красиво (на мой взгляд), но и стоит дороже оптимального соотношения цены и качества. Астры хорошо берут, пока Фокус не пошёл, там пока непонятно. В новый Пассат сел на днях, если честно, то не очень впечатлило, довольно спартански всё за такие деньги. А тактильные ощущения от переключателей и кнопок, не поверил сам себе, совсем не немецкие, в Опеле лучше :rolleyes:/> А что касается выверенной эргономики, то тут надо конечно в движении смотреть, но если мне дизайнер интерьера объяснил бы, куда смотрит циферблат часиков ( аккурат в зеркало заднего вида), с интересом бы послушал. Вышел из машины с сомнениями.

Моя машина до сотни в реале едет за 10 сек ровно. Антара по мануалу 9.1, а значит в реале эти 9.1 легко превращаются в 10.5. Так что мне эти самые "заявленные цифры" ни о чём. Короче, я бросил вызов, никто не откликнулся. Тема закрыта, анатроводам засчитывается техническое поражения за неявку.

Так свяжитесь с ним, и уговорите постоять за честь Антар

Да, я очень талантлив и многогранен :rolleyes:/>

Alexx pажигает, со светофора на NF отжигает, на стрелку любого казанца на Антаре 3.2 приглашает, порвать обещает, но только нет никто... казанец нынче трусоват

Да где уж хамство? Провокация? Да, естественно, нормальная "спортивная" провокация. Никто и не думал смеяться. А aleks116 мы точно заедем, вот только боюсь, уже не в этом году.

Вам неинтересно, ну тогда и не вступайте в спор касательно динамики. Я заявил свои претензии, и готов выставиться на заезд. Вы не можете чисто географически мне ответить, да и в будь я в Москве, Вы бы тоже не поехали. И при чём тут шило, моя тачила реально прёт, ваша только жрёт, и со стороны владельцев Антары никто не берётся доказать обратное. Хотя чего проще, встать и заехать на 400-500 метров по ровной пустой дороге (я даже спокойно всё сам на видео снимал), и на моей и на Вашей машине разогнаться до 120-130 это не опасно (кстати замедляется с этой скорости NF безупречно, тапку в пол не вдавливал). Тогда чего Вы кажый раз огрызаетесь по этому поводу? Давайте включите "случай и желание" и выложите видео, Вы или кто-нибудь. В общем-то по видео уже всё будет видно (врут спидометры одинаково). ЗЫ А под приятелем я имел ввиду Николая aka Adcom, если Вы не поняли. И он вполне реален. Вот только что-то не участвует на этом форуме. Пойду узнаю, что к чему.