Alexx

Я молод душой

Повторюсь, стиль написания довольно распространён. Едкий и критиканский стиль. Человек реально описывает свои впечатления. Более того, я как владелец NF могу сказать Вам, что всё что написано, написано без всякого уважения к производителю и автомобилю, но по сути абсолютно справедливо. Если человек является автожурналистом и меряет всё по меркам некоего эталона в каждом классе, то абсолютно понятны его впечатления от салона NF 2005 модельного года, если увидеть в каких салонах от тех же Audi, Mercedes, BMW он мог описывать свои впечатления буквально в тот же день. Я и сам много критиковал NF (особенно его салон) в начале своего владения им, мне он не нравился. Сейчас когда привык, просто считаю его приемлемым для себя вариантом без каких-либо восторгов. А салон Антары всё равно ниже уровня моих требований, вы уж извините. Вы, возможно считаете что обязан был беречь Ваши чувства, критикуя Антару, но мне кажется что надо всегда глядеть правде в глаза. Всё равно после всего того, что я здесь нагавнял, у вас сдвинулось ощущение собственной оценки салона Антары, вот вы и злитесь

Ну "пацан" - это уж так, в шутку :wacko:/> . Так-то пацаны по заборамм лазят. Поверьте я уже тоже давно не пацан, ни по жизни, ни по внешнему виду, Насчёт второго вопроса, когда это было? Я-то здесь совсем недавно, с апреля. А так-то я в этом плане внимательный и уважительный человек, обязательно помог бы товарищу провести время в нашем городе. А про NF реально хорош уже судачить, форум не о нём, просто я как юзер NF, естественным образом частенько сраниваю что-либо в Антаре, и вот уже поклонникам Антары надо из принципа какую-нибудь гадость про NF написать, ладно уж, пускай тешатся, мне всё равно, а им приятно :lol2:/>

Эта статья была написана в 2005 году, если не раньше. У меня как раз такой автомобиль. По большому счёту, автор прав, дорестайл с разных ракурсов напоминает сразу много разных автомобилей, но зад у него свой, оригинальный, тут пиздёжу не потерпим. Однако дизайном с каких экстерьеров вдохновлялись? С классических, и очень красивых и солидных, морда лично мне сильно напоминает Легаси предыдущего поколения, причём если не в лоб статично смотреть, а как-то в динамике, бреющим взглядом. Профиль - ауди а4/а6. В итоге получился очень красивый и гармоничный кузов, что в новой сонате на мой взгляд реализовать не удалось, хотя машина тоже красива, особенно в белом цвете. Что касается интерьера, то чувак судит с максимально жесткой позиции, и если по NF он проходится по деталям, то поверьте, с таким подходом интерьер Антары был бы просто смешан с дерьмом. Хотите, я в таком же стиле и духе вам про антару напишу? Кстати, в таком же стиле абсолютно про все автомобили пишет парочка корреспондентов авторевю, в любом, самом приличном интерьере и экстерьере, они обязательно найдут про что написать таким вот колким и остроумным языком. Кстати, качающийся ролик управления зеркалами у Антары (точно такой же, как у Шнивы) - это одно из самых неэргономичных решений в салоне Антары, реально неприятно им пользоваться, так что тут у NF однозначное преимущество, даже с учётом того, что такой блок стоит у акцента, он и у Генезиса такой же. И у Инсигнии, как и у Шнивы. А к чему вообще эта статья была вами приведена здесь?

Во-первых, сразу оговорюсь, ощущение старта на Антаре - изумительное, в разрешённом городском диапазоне скоростей кажется что мощности через край, а масса практически отсутствует, но если вдавить тапку в пол, то ожидаемого при таком лёгком старте соотвествующего ускорения не происходит, и это имхо обязательно скажется при заезде, после 40-50 Антара уже не так быстра. Более того, насколько мне известно, в качестве служебных закупили 2.0 двигатели, а не 2.4, более того, закупили рестайлы, которые на ходу более грузные и валкие, чем дорики. Разгоняются рестайлы ощутимо тяжелее, к тому же тут, повторюсь 2.0. Так что корректных впечатлений Вы не могли получить. Поэтому поездив пассажиром в NF, может сложится впечатление, что она на разгон тяжелее. И действительно, в режиме езды на оборотах 1000-2000 NF едет довольно флегматично, но если продавить педаль газа, то стрелка через секунду забрасывается к 4000, и движок словно звереет, машина рвёт вперёд как бешенная. Сколько ездил на разных машинах, такой характер обычно проявляют турбовые моторы, а те же v6 на Теане, и опять же Антаре - более спокойные. С машиной ничего не делал, не люблю покупать себе геморрой за свои же деньги.

А с чего ты вообще решил, что он меня порвёт??? (можно теперь уж на ты, раз Мюнхгаузен?) Что даёт тебе основание так безаппеляционно заявлять? Вот я что-то ещё могу говорить. Я на NF езжу 3 года, и иногда люблю зажечь. И динамику этого автомобиля чувствую на 100%. И неужели ты считаешь, что я сев на Антару и ввалив на полную, не в состоянии сравнить как едет эта машина и как едет NF? Ехала бы Антара так чтобы реально разгон был на все 227 л.с., я бы слова не сказал, как я, скажем, не стану залупаться на CX-7. Но она так не едет! И во всех журнальных отчётах об этом прямо сказано, и я тоже после тест-драйва тебе об этом заявляю. Поэтому, давай определимся как на спортивном тотализаторе, какую фору лично ты готов был бы дать мне в заезде с места на 500 метров (если предположить что он случится когда-нибудь?)? 50 см, полкорпуса, корпус, 5 корпусов, сколько?

Ну скажем так, is250 от меня не уехал, и хотя заезд был спонтанный, со мной он точно гнался, не думаю, что в этот момент педаль газа в пол не вжимал (я вжимал со всей силы :wacko:/> ) Бумер 525 конечно побыстрее, всё-таки и лошадей побольше, и ручка. Но! 3 (!) раза я приезжал к светофору раньше его, поскольку уходил на переднем приводе, а он шлифовал на заднем. И только когда он прогрел резину, он стал приезжать быстрее (догонял где-то на полпути).

И молитесь, чтобы не случилось наоборот (что вполне может произойти), поскольку в этом случае видео с позором Антары будет выложено на всеобщее обозрение в инете. Enigma пацан серьёзный, на такие разводы не поведётся, а гонять он, как я понял, не любитель.

Что значит некорректно? В режиме кик-даун стрелка тахометра всё время барахтается около ограничителя, следовательно двигатель работает практически на 100% своих мощностных показателей. Турбина, не турбина, а мощность (что на самом деле величина довольно эфемерная) указана, а следовательно и автомобиль должен ехать на эту самую мошность. А если не едет, то вот оно - прямое доказательство этой самой эфемерности, или свидетельство желания производителя автомобиля выдать свой товар как за более высого уровня качества и технических характеристик.

также не стану спорить, поскольку доверяю своему чувству динамики (то что аккорд едет не быстрее NF. сказал сразу же на тест драйве, а цифры разгона и мульку с мощностью узнал позже), но за рулём is250 я не сидел. Что касается прокладки, то на автомате от неё ничего не зависит, отключил кондиционер и ESP, автомат в драйв, и тапка в пол.

да, кстати, реплика в тему, 1.8TSI DSG пассат имеет по паспорту всего 152 л.с., а едет до сотни 8.5 секунд, как даже по паспорту не едут та жа Антара, к примеру.

Про что я вам и толкую, что паспортные данные это вообще ни о чём, платите за паспортную мощность деньги и налоги, а машина уступает в динамике разгона номинально более слабым автомобилям. Эта тема изъезжена вдоль и поперёк. Ради интереса, можете поинтересоваться динамикой тушкан v6 и ВАЗ-21104 1.6 16 кл. Думаю по паспорту не меньше двух секунд разницы, а на деле заезжали, и ехали целый километр один-в-один. Даже в приведённых Вами цифрах 30% разница по мощности, и только 15 по моменту. Плюс обратите внимание, максимальную мощность NF достигает раньше по оборотам. В качестве доказательств ещё раз напомню вам ситуацию, когда новый аккорд поставили на динамометрический стенд, и вместо паспортных 201 л.с. он показал всего лишь 163 л.с. И поймите, я же к примеру не отрицаю, что Инсигниа на 220 л.с. едет 100% на эти лошади, меня на NF она порвёт влёгкую, то есть нет слепого фанатизма, но что видел сам то и говорю. У is250 вроде тоже v6, похоже современнные атмосферные v6, придушенные новыми нормами евро, вообще особо не ездоки в светофорных гонках.

Нет повода для предъяв. Рамсовать с Вами мне не за что, по теме разговора специально сегодня с утречка поотжигал в педалью в пол на NF, берут сильные сомнения, что Антара вообще меня обгонит.

Да у меня там вообще стёкла не опускаются, гвоздями сразу прибили ещё в салоне, а то перекашивает их. ЗЫ Чего там понимать-то? Простая рефлекторная оптика, и отсутствие рейлингов сразу указывает на одну из простых коплектаций. Так что, то что видно, оно и видно. А что не видно ни по каким другим тонким критериям вы бы не определили. Так что увы, низачот.

Куда ж ты денешься родимый? 4wd lock для Антары не завезли. Как влезешь куда, 2 минуты поюзаешь туды-сюды своей "интеллектуальной системой полного привода", и суши вёсла.

очень даже верю, антара вообще стартует бестелесно, массы как будто нет. Но когда я хочу на NF уйти побыстрее со светофора, все тоже моментально сзади остаются, а если и зацепится какой-нибудь упорный лачетти (почему-то на лачетти хетчбек самые амбициозные водители, кто знает почему так?), то просто продавливаю тапку на вторую половину хода, и этот тоже остаётся позади. так что мы похоже очень крутые перцы оба. Поскольку Enigma 100% зассыт, думаю может доехать до самары, поставить там тебя на место :lol2:/>

так я не об этом... В этом отрывке говорится о том, что как раз таки включают 4 wd lock, чтобы муфта не перегревалась, это как раз о чём я вам и говорил. А почему при 4 wd lock у некотрых аппаратов всё-таки перегрев муфты происходит быстрее, объяснить тоже несложно. Вообще системы полного привода - это довольно дорогой и сложный по конструкции механизм, там очень много ноу-хау, и как говорил мне один мой приятель (здорово разбирающийся в машинах) качественные и надёжные системы полного привода могут делать далеко не все, кто сейчас их производит. Яркий пример - система super select у митсубиси, конструкция которой много лет отрабатывалась на спортивных трофи соревнованиях, и тот же Вольксваген, который никогда раньше не производил полноприводные автомобили, а потом вдруг родил Туарег, тот самый первый, котрый был жутко косячный и его крутая система полного привода была очень ненадёжной. Так вот, суть в том, что по теории в режиме 4 wd lock фрикционы должны наглухо сцепиться, но как известно ничего абсолютного в природе нет. Где-то может перестраховались с допусками "в тело", где-то сборка подвела, но они таки проскальзывают. А усилие прижатия очень большое, и соотвественно нагрев поверхности фрикционов происходит очень быстро, хотя в теории его вообще быть не должно.

Насчёт опы, вот выдержака из статейки, не Авторевю: Другое дело современный алюминиевый 3.2 — ненапряжно сыто рычит и едет значительно лучше, особенно после 4к оборотов. Но вот коробка передач у Opel Antara 3.2. по все та же - вялая, ленивая… и это еще обиднее (с такми-то потенциалом двигателя). Вот так выходишь на обгон, бодро давишь на газ… и ждёшь, ждёшь, кажется вечность… а там уже и обгонять передумаешь или уже поздно - утрируем, конечно, но “автомат” откровенно вялый. Вот почему спрашивается, когда на тахометре ~3k оборотов, этот “автомат” вообще не хочет переключаться вниз? что хочешь делай- но нет. В общем, получается, что мощность есть, а возможности ею воспользоваться — нет: Вот не располагает эта машина к быстрой езде. И не то чтобы к “агрессивной”, а хотя бы просто к “быстрой”. Лишний повод тому и следующий факт - курсовая устойчивость Опель Антара хоть и самая неплохая, но и не выдающаяся: частенько приходится подруливать, реагировать на порывы бокового ветра и колеи. И приходится на Opel Antara перемещатся, в среднем, медленнее (~ на 20 км/ч) чем на “среднестатической легковушке”. А расход топлива, кстати, при этом, вовсе не как у “легковышки” - до 17 л на 100 км по трассе. Вот тормоза у Opel Antara — без нареканий: эффективные и информативные. Хотя, справедливости ради, - мы конечно тут разругали “автомат”, но чего у “автомата” не отнять - это комфорт. Да, “автомат” в Opel Antara плавно стартует с места и, при размеренной езде, не раздражает водителя переключениями невпопад. Плюс шумоизоляция на уровне. Opel Antara - комфортный автомобиль и спокойно ехать на нем приятно! Вот только подвеска не совсем соответствует - не смотря на то, что крупные неровности она сглатывает вполне уверенно, но вот мелочь отрабатывать не хочет — любой стык передаётся на “пятую точку”. Управляемость у Opel Antara, можно сказать, обычная - усилие на руле есть (у Opel Antara, в отличие от Captiva, гидроусилитель с переменной характеристикой), дорога чувствуется хорошо. Повороты Opel Antara так же проходит нормально (но не отлично) - хотя амортизаторы у Opel Antara (по сравнению все с той же Captiva) и более продвинутые, но крены все же великоваты, а на движения руля автомобиль отвечает с ощутимыми запаздываниями. По скользкому дорожному покрытию полноприводная Antara едет, практически как переднеприводник, — сорвать Antara в занос газом практически невозможно. Снос, и только снос - электромагнитная муфта, подключающая задние колёса кроссовера, реагирует с задержкой в пару секунд. И это мешает - мешает, прежде всего, как-раз на бездорожье: пока задние успеют подключится, передние колёса уже вдоволь набуксуются. Ну а если Opel Antara увязла в грязи — это конец. Бывают полноприводные трансмиссии, конечно, и хуже но и эта не далека от них - от худших. Хотя на дачу Opel Antara провезет без проблем и с комфортом - тут главное не “муфты”, а банальная геометрическая проходимость и энергоемкость подвески. А с этим у данного кроссовера полный порядок: нормальный такой 20 сантиметровый клиренс и небольшие свесы. По разбитой грунтовке на полном ходу — без проблем. Система стабилизации так же хороша - эффективно ставит машину на траекторию и лишнего не душит мотор. Салон у Opel Antara не тесный (хотя и просторным не назвать), багажник “средненький” (для класса)… в общем, во всем сплошная “усреднённость”. Opel Antara - нормальная машина… нормальная - и в этом ее слабое место. Да - Antara едет, но неохотно; рулится неплохо, но и не отлично; заехать можно куда угодно, но выбраться может не получится… нет “ярких плюсов” у этого автомобиля, “изюма” нет… да и “золотая середина” назвать не получается - скорее, на самом деле, просто “середнячок” среди кроссоверов среднего класса.

Ну если NF при паспортных 10.4 едет до сотни за 10.8, то Антара при его паспортных 8.8 вполне себе до сотни может тянуть добрых 10.5 секунд, повторюсь, разгонная динамика после старта не впечатлила. Да и коробка задумывается нормально так. И опять же повторюсь, что мои гонки с 525 БМВ на ручке, где я поначалу вообще привозил ему по корпусу в заездах на 700 метров, потом прогрев резину, он стал меня уже догонять к середине , но дальше 1,5 корпуса не уезжал -они внушили мне доверие к динамике NF. Плюс порвал (как тузик грелку) Infinity M25 (в предыдущем кузове), и почти одинаково ехал с lexus is250. И их преимущество в паспортной мощности почему-то на дороге не особо им помогало. Так что если решили, что Антара легко и непринуждённо уйдёт от 2.4 NF, то я позволю себе в этом посомневаться, имхо за 8.8 Антара до сотни даже близко не едет! А заезд в любое время (лучше после 19-20 чтобы дорога, где гоняться, пустая была), видео увидят все!

Коль, а у тебя NF был с каким двигателем?

Отвечая на Ваш вопрос: Так что хоть кроссоверами их называй, хоть «паркетниками», суть одна — эти машины могут воевать только с легким бездорожьем. Да и то с одним условием — продолжительность «боя» не более 20 минут. Именно за это время буксующие муфты во всех трех машинах перегрелись — не спасла даже их принудительная блокировка на Mitsubishi и Hyundai. Видимо, электроника даже в таком режиме допускает проскальзывание дисков Поняли?

Смотря какая муфта, сейчас одновременно на разных машинах применяется порядка 5 видов разных муфт, какие-то электронно управляемые, где-то до сих пор ставят древние вискомуфты. Но факт того, что при 4 wd lock гавно проехал и забыл, и 4 wd lock отключился сам собой после 40, и никаких перегревов. А перегревается когда в гавно въехал, и шоркаешь машину туда-сюда, вот тогда муфта махом перегревается, и ты как минимум минут на 15 чиста переднеприводной.

Слабо?! Давай заедем!!! Видеосъёмка с меня. Не тешу себя надеждой обойти Антару в гонке со старта, но думаю, полкорпуса в заезде на 500 метров, не сильно впечатлит владельца Антары который думает, что его 3.2 пепелац - это ракета. Не ракета, ездил! Трогается легко, но разгончик с тапкой в пол так себе!

Муфта перегревается от длительной по времни разницы угловых скоростей ведущих и ведомых фрикционных дисков, это как раз-таки и происходит когда она работает туда-сюда в автоматическом режиме, т.е. когда задняя ось то отпускается то опять прихватывается (буксует автомобильчик на месте - выбраться не может). А вот если принудительно заблокировали её, то фрикционы сцепились жёстко, и передают момент 50 на 50, машинка вращает одинаково всеми 4-мя колесами и так можно ехать довольно долго.

Здесь я вам ничего не возражу, я в реале совсем не в восторге от X-Trail как внедорожника, реально если и проедешь, то глушитель с бампером оторвёшь к чёрту. Всё сводится к тому, что на Антаре в таком случае может получиться так, что и не проедешь.