Alexx

Провести замеры и писать статью высокопрофессионально (логическое построение, правильное ранжирование объективных фактов и субъективных наблюдений, корректная интерпретация полученных впечатлений) - это несколько разные вещи. Тем более, что вроде и замеры-то не они сами проводят, а штатные специалисты полигона. Замеры провести я им "доверяю", а их статьи доверия у меня никакого не вызывают.

Я не знаю кто и что обсуждал, но инсигнии предписали вполне конкретные косяки (попунктно напомнить?), и кроме того, что "эта статья бред, а инсигниа это самый лучший автомобиль", других суждений я не видел. Молодцы, очень весомо и убедительно опровергнули. Если вы так обсуждаете, то право, просто смешно бывает иногда от слышать в свой адрес что мои слова бездоказательны и тому подобное. Я как раз всегда конкретизирую свои высказывания и 100% опираю их на цифры и факты. Чего и вам всем впредь советую делать.

Да нет, у них там в статье всё четко 2.0 Turbo ECOTEC®, автомат, 4x4. Написано, что якобы полный привод идёт в комплекте с FlexRide. Конфигуратор тоже только смуту вносит, написано например, что flexride - стандартная опция для 2.0 Turbo ECOTEC®, автомат, а когда машину конфигуряешь то flexride нужно добавлять отдельно за деньги.

Это сказала жена, я сам на Витару не садился. Я просто хотел спросить, от чего могло такое впечатление сложиться. А вам уважаемый, похоже уже только повод дай, чтобы меня подъ..нуть. Это неправильно!

Ознакомился. Спасибо. Не читал этой статьи ранее. И что видим? Данные производителя, разгон до сотни: Аккорд - 9.2 Пассат - 10.2 NF - 10.4 А теперь, что на самом деле: Аккорд - 10.4, плюс 1.2 секунды от паспорта до сотни!!! Что там выше было про недоумков и мощность, вылетающую в трубу??? Пассат - 10.8, плюс 0.6 секунды до сотни NF - 10.6, плюс 0.2 секунды до сотни, всё по честнаку, он ведь 150 л.с. против 161 у NF, и потому чуть медленнее. Я конечно новый Аккорд тестил, но и у старого как видим, не лады с честностью данных от производителя. Хотя факт, что он Евро-4 и едет получше, чем Евро-5 новый Аккорд. 1.2 секунды!!! У Инсигнии 2.0T и Пассата 1.8TSI по паспорту всего 0.8 секунды разницы, значит в реале может такое быть, что пассат в натуре намного медленнее, а может и наоброт, может оказаться быстрее инсигнии. Вот тогда я бы послушал Ваши комментарии. Дождёмся! А "За рулём" для меня вообще не авторитет. Скурвились они, и статейки лажовые пишут. Нахрена скажем было в один тест вгонять новый пассат, инсигнию, и аккорд, беря при этом Инсигнию и Пассат с дизельными двигателями? Много ли у нас такие машины с дизелем берут? И при этом динамику Хонды возводят в эталон для сравнения, как будто сами же, на страницах своего журнала 2 года назад не печатали её реальные разгонные характеристики - 10.7 с до сотни, на секунду медленнее паспорта.

Много плохого слышал про Фантом. Так что функционал - это одно, а качество реализации совсем другое.

Ну тогда почитайте тест "Авторевю" на всякий случай, и возможно ваши "много лучше" вопросительно повиснут в воздухе. http://www.autoreview.ru/_archive/section/...SECTION_ID=4758 кстати, а что за вариант с 2.0T автоматом и 4х4? так бывает?

Прыть дилеров заключается в том, что тестовые машины продаются своим работникам с очень большой скидкой, я думаю многие бы не отказались взять полугодовалую Антару с пробегом 5-6тыс. км, полностью укомплектованную, с сигнализацией и зимней резиной за 600 тыс. руб. Насчёт сравнительной динамики не хотел бы ударяться в этот спор, просто расскажу, что в 2009 году смотрел Аккорд TypeS, в принципе машина понравилась, но вот разгонная динамика субъективно не отличалась от моего NF, согласитесь, вполне обоснованно мог об этом судить. Чуть позже прочитал, что Аккорд поставили на стенд, его двигатель выдал аж 163 л.с., что собственно всё и объясняло. А в журнале "за рулём" в сравнительных тестах помимо паспортных данных приводятся также цифры реальных замеров на полигоне. У Аккорда разгон до сотни 10.7 при паспортных 9.7, у NF - 10.8 (10.4). Вот так. Так что доверять паспортным цифрам никогда не стоит, разница с реальными цифрами порой очень большая.

С такой логикой можно пиковать на тендере, требуя от поставщиков пассата непременно заявлять в этот же лот пассат именно с 2-х литровым двигателем. С точки зрения рядового покупателя, наличие у пассата менее мощного по паспорту двигателя с автоматом, который тем не менее обеспечивает более чем приличную динамику, а по налогам платить за него придётся ощутимо меньше, 1.8TSI Пассата может выступать как раз таки конкурентным преимуществом. Сонату не затрагивайте, мне этот автомобиль абсолютно неинтересен.

Что именно Вы называете лукавством? Мне непонятно. Прайс с ценами на B7 взят в салоне ОД. Что касается разницы в 70 л.с. - не устраивайте десткий сад, к примеру тот же аккорд 2.4Ат имеет по паспорту 201 л.с. а едет 1 в 1 как моя NF, у которой 161. Опять же, разница в полсекунды до сотни между 1.8 TSI и 2.0T имхо не стоит даже разговоров, не говоря уже про более чем двукратную переплату по налогам, и если при старте со светофора ехать будете на 1 метр впереди 1.8TSI пассата, то подгонять машину ПТС-кой будете что-ли? Цифры 1.8TSI - 8.5с до сотни, 2.0T - 7.8с. Имхо и того и другого мотора хватит за глаза и для города и для трассы. ЗЫ ОД продают тестовые машины по истечении какого-либо срока. Все салоны их продали. Новых, судя по всему, не завозят потому, что через 3 месяца показывать нужно уже рестайловую машину. насчёт выражения "вхлам убили на покатушках тест-драйвоские Антары", за полгода Антара так сильно убивается?

да прошу прощения, в пакет Driver действительно входит Park Pilot, но он насколько мне известно не паркует машину самостоятельно а только выводит подсказки по направлению и рулю. У вольксвагена надо только передачу перключать и на газ нажимать, руль крутится сам. Впрочем, не пользовался ни той ни другой системой, не готов компетентно обсуждать, у кого что лучше. Ещё раз пересчитал "свою" Инсигнию (решил не брать с 19 дисками, 18 за глаза по нашим дорогам) - 1 328 500. Нормальная цена за современный автомобиль со всеми современными опциями. Но если косяков нет. 1 394 160 за пассат 1.8 TSI - это все опции, дороже при всём желании его не сделать. А вот 2.0TSI стоит на 360 (!!!) тыс. дороже, мне непонятно за что такая разница, но имхо пассат под 1.8 - это совершенно необоснованно.

Одно успокаивает, ездить не мне. Sportage тоже не впечатлил настолько, чтобы на него переключиться. Сейчас стоит в наличии в салоне, приходи и покупай.

Я сужу не о том как менеджеры общаются, тут претензий нет. Меня сейчас не устраивает что ни в одном салоне нет машин для тест-драйва. Нет машин к реализации. К менеджеров нет понимания когда будут. А это уже, извините, не свойства менеджеров как работников, это отнеошение самого GM. Тот же B7 стоит в одном из казанских салонов для тест-драйва сразу в двух вариантах, седан и сарай. Вот только записываться заранее надо. И цен почему-то в конфигураторе нет, я так и не доказал Вам пока что новый пассат не дороже Инсигнии получается. Кстати, вот беру прайсик, начинаю считать: 1.8TSI 7DSG - 1 131 000 далее желаемые опции: 21150 - ЦЗ 10690 - тонировка 51980 - Park Assist 77820 - топовая музыка с навигацией 29370 - пакет Comfort (приблуды салона) 53210 - пакет Technic (свет и обзор) 18940 - цвет металлик Итого 1 394 160 Инсигниа в полном фарше стоит 1349000 (это если без скидки за авто 2010), мотор 2.0T у неё хорош, но 1.8TSI несмотря на скромную мощность в 160 л.с едет почти также, а налогов надо платить больше. К инсигнии можно прибавить FLexRide, это ещё около 80 тыс. руб, тогда она уже дороже будет чем пассат У пассата можно убрать систему помощи при парковке (которой у Инсигнии нет) за 51980, тогда он становится даже дешевле. А если не убирать, то разница в цене скомпенсируется за 5 лет на налоге Вот такая арифметика получается. Если выбирать между этими двумя авто, то надо тестировать тщательно, оба явно недешевы, но и предлагают много. Кто лучше предложит, того бы я и купил. А сейчас бы выбор не сделал однозначный.

Я тоже буду доволен, если мне Антара придёт вовремя, и достанется в Cosmo Premium Plus за оговоренные 1100, и не будет косяков по комплектации и сборке. Первый раз. Второй раз буду доволен, если в течении первых 6 месяцев владения не случится каких-либо неприятных закосов. Третий раз буду доволен если смогу продать её в 4-5 летнем возрасте за приемлемые деньги. Сейчас пока переживаю за первый этап удовлетвореия :rolleyes:/>

скинули команду слить застой 10 года с небольшими скидками и подарками. По планам работают ребята, как и гиббоны

Думаете вообще одно и то же?

Посмотри ветку с предпоследней страницы, чтобы предыстория разговора стала ясна. Это не я начал!

С перчаточным ящиком всё хорошо, просто вместо системы охлаждения - дырка. Наверное не закупили соответствующих з/ч. Они же пластмассовые, мелкосерийный выпуск невыгоден, а крупную партию, уже видимо втыкать просто некуда будет (решили на заводе) Если так дело пойдёт, то последние дорестайловые Антары боюсь вообще могут на 14' колёсах от Корсы приходить. И с двигателем от неё же :rolleyes:/> "А вообще, если антар нет, значит их берут. Пользуются спросом" - это анекдот дня. Спасибо, не всё же мне народ веселить :)/> Кстати, насчёт Соренто, реально такая же херня товарищ, не спешил, терпеливо ждал, но через 5 месяцев и он пришёл деньги забирать, тогда быстренько подсуетились, и что-то подобрали, не того цвета, не той комплектации, но всё же. KIA тоже мозги еб..т. Похоже за 3 кризисных года все толковые манагеры ушли в другие сферы народного хозяйства, а те что остались вообще не тянут, ни маркетинг, ни логистику.

Это общее положение, применительное к общему случаю. Количество продаж к Антаре не относится. В салонах их нет, тест-драйва нет, ничего вразумительного по срокам поставки менеджеры не говорят, и даже если у человека какой-то интерес к этому автомобилю появляется, то видя такое отношение к нему, а также слушая советы доброжелателей, думаю что и сам человек приходит к такому же выводу, нет да и нах эта Антара сдалась. Замкнутый круг получается. Взаимное пренебрежение покупателе и продавцов друг к другу по отношению к этому автомобилю. Интересно что вообще руководство GM в России думает по этому поводу. Не надо ли кого-нибудь уволить к чёртовой матери в этой системе?

Я не оспорю правоту твоих слов- она очевидна. Но Антары-то нет в салонах, какие-бы менеджеры там не работали. Они же с радостью и удовольствием покажут и покатают на Астре, Инсигнии, Мериве, Зафире и пр., а что до Антары - нету и хуй-да-неё.. Это при всём вышесказанном говорит имхо о том, что нет какой-либо определённой и вразумительной политики по этому автомобилю, производственная и маргкетинговая политика мягко говоря, пущены на самотёк, а если конкретно, то просто болт на эту модель все положили, и всё. Портал, неработающая навигация, простое лобовое стекло вместо атермального, дырка вместо охлажджерия бардачка, - всё одно и то же. Нет плана, нет ожиданий - нет и заинтересованности менеджеров. Если на заводе такое же отношение к контролю производства (а к комплектации уж точно) данного автомобиля, то как-то странно покупать недешёвый автомобиль, который уже самому производителю и продавцам неинтересен. Не подумайте только что я опять задудел в свою дуду, самому надоело, но тему эту никуда не денешь, если только многозначительно молчать.

Докладываю Вам ситуацию, которая прекрасно вписывается в общее отношение к этому автомобилю - в салонах ОД "к сожалению", нет автомобилей Опель Антара на тест-драйв, продали, когда будет не знаем, производство приостановлено, и всё это произносится с полным безразличием к интересу клиента к этому автомобилю. Я же говорил уже раньше, даже сами менеджеры ОД относятся к Антаре как к какому-то говну, типа нет у нас, не больно хотелось, а оно Вам надо? и всё такое. И не только в Казани.

Очень интересно, можно узнать ценовой аспект данного предложения? Этот Интро идёт как штатная голова или переходная рамка нужна будет?

Спасибо, думаю этого достаточно, чтобы больше не сомневаться в динамических свойствах Антары :D/> Насчёт Инсигнии 2.0Т. Один из ОД GM находится в таком месте, что сразу после выезда из него можно уйти на широкую новую дорогу с хорошим асфальтом, и она всегда пустая (тормознуть перед эстакадой с камерами!), потом кольцо, и дальше новая и пустая хорошая дорога дорога уходит в сторону аэропорта, тормознул перед КПМ и дальше по новой хорошей пустой загородной дороге (считается правительственная трасса) до поворота на аэропорт. Так что жечь можно по полной, и город и трасса, идеальный маршрут для тест-драйва :D/>

Мне Витара не понравилась. Щиток приборов конечно довольно нарядный, и тут преимущество перед Антарой, да и какой-никакой экранчик климата имеется (хотя он и отстойный, примерно как у машинок A-класса, кругляшок), но всё остальное - просто ахтунг. Некоторые элементы интерьера ничем не отличаются от вазовских решений, дешевая жесткая пластмасса везде, люфт спинки заднего сиденья (болезнь витары), маленький багажник, дверь багажника по-древнему открывается набок, да к тому же набок с расчетом на левостороннее движение. Короче мне вообще никак, да и жена остыла к ней после тест-драйва (слава богу!). Как сказал манагер: "Да, она такая, эта Гранд Витара, её акцент на функционал и проходимость, да и в отличие от Антары, Вы будете ездить на Витаре, а не она на вас!" Надо признать и другой момент, если хотеть всё-таки проходимость как у Нивы, и при этом комфорт полноценной иномарки, то альтернативы в этом ценовом диапазоне я лично не вижу, если конечно со мной не начнут спорить поклонники рамных ssang yong -ов. Паджеро Спорт ощутимо дороже, ещё более проходимее, но и управляемости легковой машины уже у него нет, для городской езды не лучший вариант. Так что у Витары всегда будут свои покупатели, а если бы в новой реинкарнации поработали над улучшением интерьера (во что я верю слабо) то я бы и сам с удовольствием задумался над её покупкой.

Думаю 300 кг должны с лихвой компенсироваться разницей в объёме, моменте и мощности. А насчёт субъективности полностью согласен. И кстати, есть у меня ещё одна догадка. Коробки ведь адаптивные, так вот в том салоне где тестил Антару, весьма херовая дорога, и манагеры бгольше всего трясутся, как бы на камеру не попасть. А где тестили Витару, там наоборот, почти всю дорогу для теста можно отжигать. Может ещё поэтому Антара тупила, что на ней там так ездят. К примеру, если на мою машину садится жена и поездит на ней куда по своим делам, так я потом тоже полдня не могу от машины добится чтобы ехала бодро.