Alexx

Вы откровенно передёргиваете мои слова и утрируете их. Я ведь не заявлял о том, что если ты приехал на собесдование на крутой тачке, то тебя тут же и приняли на должность, даже если ты на сосбеседовании показал что тупой болван и вопросами из области проффесиональной компетенции не владеешь. Речь шла о том, что если, как говориться "при прочих равных", и уж тем более подъезжать на хорошей машине - это не зазорно ЗЫ кроме может только одного случая, если ты пытаешься устроиться на низкооплачиваемую должность менеджера по закупкам в какую-нибудь торговую сеть, то лучше свой Lexus LX470 оставить за пару кварталов. Иначе работать на новом месте придётся под неусыпным надзором СБ-шников. И татарстан тут абсолютно ни при чём

Мочь - это одно, но ведь и мотивация к этому должна быть.

:rolleyes:/> Думаю, что если ты к офису потенциального работодателя подъедешь на хорошем автомобиле, то твоим словам о том, что на прежней работе ты был уважаемым специалистом и мастерски рулил-разруливал любую ситуацию, будут доверять гораздо больше если подъедешь на чём-нибудь чмырном. И уж точно хозяин не станет переживать за то, что на прежнем месте работы ты похоже имел что-то помимо зарплаты, в конце концов, чтобы допустили к кормушке, нужно быть авторитетным, а значит высоковалифицированным во всех аспектах профессионалльной деятельности чуваком. А этого глупо бояться, если ищешь компетентного человека. Хуже будет взять ленивого глупого болвана, вот тот то точно работу не продвинет. Так что если машина не подарена папой своему тупому сыночку мажору, так что всё в порядке. Да даже в последнем варианте, все может обернуться очень даже большими плюсами для бизнеса. А насчёт несбычи планов - типун тебе на язык :lol2:/>

вы меня совершенно неправильно поняли любезный друг. Суть моего высказывания была в том, что разница между Москвой и Казанью в структуре доходов людей и стоимости того же жилья, такова, что x6 стоит как очень хорошая 4-комнатная квартира в казани, в хорошем районе, поэтому если у чувака есть x6, то уж у него есть и фатера достойная и коттедж, и все что положено. То есть он крут, он поднялся, его знают. А в Казани так заработать не очень просто (мягко говоря). В Москве же самая засранная хрущеба на окраине стоит как два таких x6, вот поэтому в казани x6 не так много, потому что это дорого и элитно, а в Москве на приличную квартиру надо постараться заработать, а X6 купить гораздо реальнее, было бы желание. И ездят на них всякое отребье. А в казани, если сидит со мной рядом в машине жизненно активная дама, то она про каждую белобрысую давалку или узкоглазую француженку на встречном кайене или x6 знает, чья, ну и параллельно, кто у кого и за сколько отсасывает - в прямом и переносном смысле. То есть человек малоизвестный и не сильно влиятельный даже и не станет такую машину покупать, отожмут или угонят, и никто искать не будет. Это я к тому, что просто бизнесмены своим женам круче rav4 (ну или край лехух rx) стараются не покупать. Вот это было всё к словам о том, кто, сколько и как ездит на дорогих машинах, если сравнивать Москву и ... не Москву.

Вы очень умный и проницательный чувак Panda_new, и уж точно меня не обидели, потому что вы правы. На правду нельзя обижаться. Я всеми силами сейчас пыхчу, чтобы вырваться из нищеты и паскудства, и постараться сделать так чтобы моим детям не было нужды свою взрослую жизнь начинать с голой жопой. И жена тоже старается. Один мой весьма прошаренный и уважаемый товарищ (тоже пробивается "в люди", только с другого уровня) как-то сказал: "Хочешь быть благополучным и состоятельным чуваком, для начала начни им выглядеть". И вот в этих несколько мажорных и инфантильных словах на самом деле скрывается определенная жизненная истина. Благополучие и достаток не приходят к тем, кто их отрицает своим стилем жизни и жизненной философией, пренебрегает ими. Именно так как вы и сказали, новый автомобиль, как символ новой ступеньки жизненного статуса, должен запитать положительными эмоциями, дать толчок и моральный подъём для новых свершений. И делать это он может каждый день. В этом плане автомобиль весьма эффективное вложение денег. Но только в том случае если это действительно то, что ты хотел, о чём мечтал (а не то, что мы его купили на то, что у нас было). Поэтому тот же самый товарищ, оппонируя другому моему приятелю (тоже кстати, очень даже солидно поднимающем на бизнесе, но который считает что машину надо покупать на карманные деньги), восклицал: "Наоборот, покупая машину - даже кредитнись, чтобы купить побольше и получше, оно того стоит". Вот поэтому то я и хочу, чтобы жена ощущала себя полноценной деловой мамзелью на новой машине, а Антара, увы, такого ощущения ей бы не давала. Это и есть 90% причины отказа от Антары на самом деле. Потому что лично себе за деньги в 1100 у меня другого варианта даже и не было бы, да в общем если бы в самом начале не нарвался бы на какие-нибудь косяки, то думаю, был бы вполне доволен. Но с женой ситуация чуть другая, хочется чтобы машина была вся ей в масть, а антарик с самого начала воспринимался исключительно как компромисс между желаниями и возможностями. По настоящему он ей не нравился, и когда я это понял, то стал уже просто здесь на форуме ковырять любой негатив, чтобы только отказавшись, быть уверенным в своем решении. Да в общем-то я и сейчас уверен, что правильно сделали. Тот же рестайл Антары, если уж на то пошло, можно взять будет, всё какая-то новизна. Вот только если под новой год рубль обвалится (а предпосылки есть), вот это будет пипец полный. Ни Антары, ни Тигуана.

ну простите, не удержался.

ну вот значит так они выразили свой жизненный подъём в плане автомобилей. Хороший выбор. Вот что они скажут о сравнительной качественной оценке этих новых и предыдущих машин, согласятся ли c valov_ufa&

Совершенно верно, новый спортадж - это самый современно выглядящий кроссовер на сегодняшний день, и именно это приносит ему самую высокую популярность среди компактных кроссоверов, и ничего больше. Самый большой объём продаж только благодаря кузовному дизайну - тебе этого мало??? Не моя мечта просто по размерам, и не выбор жены - она принципиально не хочет KIA. Садился, ездил - не понравилось, обзорность - беда, динамики никакой, красно-черная стилистика подсветки панели приборов и центральной консоли, вызывают ассоциации со старыми БМВ, не моё. ЗЫ Кстати, что даже смешно применительно к данному форуму, и в вашему посту. На тест-драйве со смой ездила симпатичная девочка-продавец, которая до этого работала в GM-вском салоне, естественно я ей сказал, что заказана Антара, а Sportage смотрю уж так, чтобы убедиться в правильности своего выбора ( Sportage был реальной альтернативой, ибо всего на 50 тыс дороже он стоил, что за 3 года владения вернулось бы в виде налога, не говоря про бензин, и имел ксенон). Вот уж она на правах бывалого знатока Антары поливала Антару со всех позиций...

Воду пить, как воду лить. XC90 - хоть и сегодня можно с новья купить, но сразу видно, что это дизайн начала нулевых. Он и сразу то красивым не был, а сегодня уж на дороге чистейшее уе..бище, типичный вольвовский пан-чемодан из 90-х. О каком мустанге вы говорите? если о новом, то у нас в казани таких парочка двигается, когда мимо вас такой проезжает, что в нем вам может "казаться устаревшим" и "им быть"? Сохранены только общие пропорции кузова и некотрые стилистические решения, вернее, некоторые современные элементы стилизованы под классику 60-х, в любом случае в потоке, это "вау" (ну или "вах", как говорят некоторые виды россиян). Вы бы ещё то же самое про Шевроле-Корветт сказали...В автомобиле современность и новизну подчеркивают элементы, детали, а не общий внешний вид. К примеру, уже как-то заходила речь, вроде cruze молодая модель, но вот в глаза бросается его стрёмная передняя оптика а-ля 80-е, и сразу экстерьер тухнет. В то же время кузов может иметь вполне спокойные и классические очертания, но элементы экстерьера сразу подчеркивают что это новая и современная модель. Как пример, тот же пассат, (если с линзованной ксеноновой оптикой и DRL). Опять же будущий Ford Mondeo, это да морда астона, жопа ягуара, но поверьте, когда он выйдет, он не будет смотреться заведомо устаревшим внешним клоном, в неё будут те самые соврменные внешние фактурки, что будут делать его ультрасоврменным. Вопрос только в том, что когда он выйдет не будет ли он уже с самого начала смотреться этаким современным классиком-анахронизмом на фоне тех дизайнов что я привел как пример в предыдущем посту

Просвещаю. Новые веяния в дизайне - сочетания плавных и рубленных линий в кузовщине в больших количествах, высокие подоконные линии, резко уменьшившиеся размеры передней и задней оптики, форма которой представляет собой не всегда правильные многоугольники состоящие из большого количества отрезков. Это если словами. Понятно что на выставках наибольшей экспрессией обладают образцы с гипертрофированной концептуализацией дизайнерких идей, но концепты - это одно, а многие моменты уже сейчас встречаются в самых свежих моделях, так что думаю через 3-4 года все машины будут такими. А вот сейчасбы на каком-нибудь таком поездить, все бы в потоке бошки сворачивали :)/> Если картинки, то вот, что можно найти в интернете:

Дизель на ручке, хуже не придумаешь. Моментная зона узкая (даже и с турбинкой), так что орудовать мешальником надо как дышать, а дышать приходится регулярно.

ты ездил на Шеви-Нива? ты обгонял на ней по трассе???

Ну типа поднял Антару в глазах общественности? Ну и ладно, я же доверяю твоему мнению, значит q5 и allroad (a4, я так понимаю), после Антары не могут зажечь желания в человеке срочно продать свою Антару, и положив ещё столько же купить эти машины. Странно конечно. Но верю.

Да я в общем не испытываю большого желания распространять здесь свои миазмы на эту тему. Скажу так, что от своего бизнес-окружения пропитан определённым отношением к данной национал-социальной касте четлан, но тут данные разговоры неуместны, и мало кому интересны. Так что замяли тему. Обозначу напоследок ещё раз свою позицию: в Москве бизнес-процессы генерят большой объём денежной массы, там пропорции другие. Скажем, обращает на себя внимание такор сюр, человек живёт в какой-нибудь засиканной панельной пятиэтажке, где-нибудь гораздо ближе к МКАДУ чем к Садовому, но ездит на X6. Ты у нас в Казани такое можешь увидеть? У нас если X6, то как минимум "типа элитный" дом, пусть даже и где-нибудь на Фучика, а если "засиканная панельная пятиэтажка", то простите, там и Логан, " :)/> разъездились тут на иномарках". Отсюда и связь с изначальной темой разговора, "кто и как ездит на БМВ"

Пока сам на БМВ не ездил, особо не заморачивался на эту тему, ну есть себе такая машина, того же класса, что и мой NF, только стоит в три раза дороже, и я его себе позволить не могу. Но на тест-драве проехался где-то минут 30, поверь любезный, этого вполне достаточно, чтобы почувствовать разницу, и вовсе не нужно для этого на этом автомобиле ездить постоянно в течении долгого времени чтобы заценить, чем БМВ лучше. Надежность конечно тут остаётся секретом от потенциального покупателя, но в салон на тест драйв манагеры в общем не за этим зазывают, а чтобы человек почувствовал разницу. Вот мне как недавно купившему Hyundai NF, позвонили и сказали, мол, вот вы сударь, уже полгода как ездите на своей NF, а не хотите придти к нам в салон, и проехаться на БМВ, получите много интересных впечатлений, и нам расскажете. И друзьям своим. Пришел, проехался, получил, и не знаю как вам, а мне этих 30 минут достаточно, чтобы рассказать попунктно, чем и насколько БМВ отличается от моей нынешней машины. И полгода владения мне ни к чему.

а как не развивать, в детстве мама пугала, когда себя вёл плохо: "Вот придёт бабай, заберёт тебя с собой" Я и думал, что бабай это с зубами, рогами, копытами, и хвостом. Очень боялся я тогда "бабаев". Прошло время, я вырос, бабаев больше не боюсь конечно. Но, сука, осадочек-то остался :)/>

Это не национальный, а социальный контекст вопроса. Без подробностей. Если интересно - в личку, поясню кое-что.

ну да, собственно потому и не стал в итоге брать, чтобы потом соплей не было, если чё.

:unknw:/> :fuu:/> :rulez2:/> Блин, ё-моё народ то не знает, чего-то всё мимо лучшего авто идёт, да всякие tiguan, rav4 и x-trail покупает. Это чего же в Антаре такого хорошего, что она есть лучший выбор в сегменте до 1,5? Не то чтобы хочу всё по новой начать, а просто нужно поставить диагноз в одном конкретном случае.

Но тут вроде и спорить не о чем, отталкиваясь собственно от чего начали, к тому и высказываюсь, что можно конечно уважать китайцев на дизайн, но как раз-таки внешний дизайн, это то для чего надо работать меньше всего, модные подштамповки нарисовать - это не двигатель и подвеску проектировать. ЗЫ Однако есть и плюс от этих выставок, пока немцы и прочие тщательно скрывают до последнего дизайны своих грядущих модельных рядов, то китайцы давно всё украли и всем показали, и скажу я вам, товарищи, что через 2-3 год все ныне выпускаемые модели будут казаться безбожно устаревшими, новый век в автодизайне наступает.

Здесь спорить не о чем, моим тезисам не противоричит. Нет возможности отдать за каско цену ваза, и пока машина висит на сервисе - ездить на другой, бери опель. А лучше тойоту - дешевка, зато вроде как не ломается.

Универсиада, это конечно да, по 200-300 процентов с реальной сметной стоимости уходит на частный карман. Только дальше того кто получает конверт, передающий уже не видит, и почему-то наивно считает, что это всё ему. Знаю немало людей чьи финансовые возможности позволяли бы обеспечить своей женской половине крутую тачку, но почему-то в бизнес-среде RAV4, и всё, дальше табу. А молодые пиздюшки на кайенах, и x6 по моему личному впечатлению, их примерно столько же, сколько футболистов и хоккеистов у нас задействовано за наши топ клубы. Вот в той среде, это да, кайен и x6, других вариантов нет. А так, обращал внимание, если за рулём крутого кроссовера не молоденькая блондиночка, то 50-летняя узкоглазая татарка, по молодости все ничего так, а с возрастом генетика прёт, и косметика не помогает. Круг замкнулся, или мяч по полю гонять, или бабло бюджетное сгонять на карман. А баба, хрен ли ей, ездит себе.

Если бы покупка состоялась, то покупателю было бы 32, а владельцу 27

Имейте ввиду однако, что показывать "пластилиновые" кузова на выставках - эта тема "скульптуров" от автопрома, а реального потенциального покупателя интересует что там внутри, а внутри там лицензионные двигатели митсубиси и тойота 15 летней давности и фенольный пластик в салоне вкупе с дешевым дермантином в качестве "кожаного" салона. Да и потом, проведите элементарный анализ и сравните, что мы регулярно видим (с эмоциями типа "х.я себе, китайцы жгут!!!"на шанхайских выставках, и что реально продаётся у нас в россии. Я расшифрую для простоты восприятия: все те новые "шедевры" китайского автопрома, что появлялись в последнее время на российском рынке имели полный провал, ибо никто в здравом уме не будет покупать китайский автомобиль, который по совокупной оценке потребительских свойств "уже не посмешище, но всё ещё не автомобиль в полном смысле эт ого слова", а стоит уже всего-лишь на 10-20% дешевле корейских и японских одноклассников. Кому такой нужен уже в салоне? И при этом стоимость сервиса и запчастей приближаются не то что к японским, а скорее к немецким показателям? А частота обращения по гарантии как у вазовских машин. А сроки ожидания запчастей как у итальянских. Кому такой нужен ВООБЩЕ?

Собственно, вопрос выбора между АКПП и МКПП зачастую лежит не только в индивидуальных предпочтениях водителя, но и от того, насколько качественным и работоспособным является каждый агрегат в паре двигатель коробка. Соотвественно, впечатление от езды зависит от трёх параметров: 1) Двигатель 2) Коробка 3) Настройка совместной работы двигателя и коробки и основные тезисы здесь такие: 1) Мощность двигателя должна быть достаточной, чтобы при работе совместно с АКПП обеспечивать автомобилю ту динамику, которая соотвествует его типу, назначению, цене и рекламно-маркетинговым обещаниям, а следовательно ожиданиям покупателя. Двигатель не должен сильно тупить на "низах" и резко скисать на "верхах", т.е. диапазон достаточного крутящего момента должен быть достаточно широк, иначе водителю автомобиля с МКПП постоянно придётся ловить диапазон излишне активной работой мешальником (а это реально раздражает, особенно в городе) 2) Сама АКПП должна обеспечивать плавное и практически незаметное переключение передач, настройка ЭБУ коробки должна обеспечивать отсутствие излишне больших задержек при активной работе педалями газ/тормоз, конструкция коробки должна с достаточным запасом прочности и надёжности обеспечивать передачу крутящего момента во всем рабочем диапазоне двигателя без перегрева рабочей жидкости и пропусков момента, в конце концов, коробка должна быть надёжной и ходить не менее 200 тыс. км. Механизм переключения МКПП должен иметь чёткие ходы, высокую избирательность, и не быть излишне длинноходным, иначе процесс переключения будет неэргономичным. Блок сцепления должен быть качественно собран из качественных компонентов (выжимной подшипник, металл корзины, феродо ведущего/ведомого дисков), иметь приличный запас прочности по передаваемому моменту, обеспечивать мягкое и плавное трогание автомобиля с места. 3) Тандем двигатель-коробка АКПП должен быть настроен так, чтобы адаптивный алгоритм работы не позволял двигателю вываливаться из моментной зоны вниз или вверх, при этом обеспечивал оптимальное соотношение динамики и экономичности на всех режимах движения автомобиля. При необходимости можно ввести в ЭБУ дискретные программы управления, которые обычно называются Eco, Normal, Sport (или нечто в таком духе). От себя скажу, что если в паре ДВС+АКПП выполнены все вышеприведенные условия, то у водителя никогда не возникнет сожаление о том, что он выбрал именно АКПП. А когда водители реально жалеют об этом? Да в тех случаях, когда коробка безбожно тупит, и/или имеет кривой алгоритм (не буду приводить примеры, далеко не на всех машинах хотя-бы раз сам садился за руль) когда сама конструкция и тип коробки не обеспечивает желаемый режим езды (те же роботы и вариаторы), когда в конце концов коробка проблемная сама по себе, и статистически достоверно может накрыться медным тазом уже к 30-40 тыс. пробега, когда мощности двигателя элементарно не хватает, чтобы нормально ускорять автомобиль. Что касается Антары 2.4+МКПП, то как говориться, чести не имел, а на все вышеприведенные вопросы ответить может только тот кто на ней поездил.