Panda_new

:fuu:/> А до этого Вы не знали, как это устройство включается и выключается? Не поверите, но включается и выключается музыка в Антаре как раз нажатием на эту кнопку, которая по совместительству еще и ругулятор громкости. И выключить все это можно даже при включенном зажигании и работающем двигателе. Вот такая вот фишка :rulez2:/>

Окончательный выбор только за тобой. Все, кто тут что-либо высказывал, свой выбор уже сделали. Преимущества 3.2 очевидны. За ислкючением одного обстоятельства. И связано оно совсем не с расходом топлива, а с высокой ставкой транспортного налога.

Наверное, масло ушло не за три года, а за какой-то пробег машины в течение этоих трех лет. Сколько машина пробежала?

За ту разницу в цене, которыми бехи очень сильно отличаются от продукции Опеля (и не только), потребители как раз и покупают себе другой уровень сревиса. Ведь не эмблема же БМВ стОит таких денег. И если маржа ОД - это определенный процент от каждого проданного автомобиля, то один и тот де процент с 1,5 млн. и с 3 млн. суммы очень разные. Разные в два раза. Поэтому и качество клиентского сервиса просто обязано быть выше. Иначе, почему тогда премиум сегмент? Потому, что просто дорого? А на фига тогда потребителю "просто дорого" и всё?

Полностью соглашусь. Еще один надуманный аргумент в пользу механики про якобы ее преимущественные шансы вылезти из болота "враскачку". На практике на полном приводе этот аргумент не выдерживает критики. Если сели так, что полный привод не спасает, то готовьте трос и ищите трактор. Независимо от того, механика у вас или автомат. Целее будете. Хотя некоторым, чтобы понять эту истину, надо сначала на личном опыте зарыться по самое не могу и подпалить сцепление.

Всё понятно. Вобщем, очередное высосанное из пальца преимущество механики над АКПП. Возможно, что опираясь на свой огромной опыт прохождения сложнейших поворотов на максимальной скорости в услових неопредленности и случайности факторов, Вы и выработали условный рефлекс дергать ручку МКПП и давить педаль сцепления. Часто летаете по таким повротам на максимальной скорости? Жизнь заставляет? Или так, ради развлечения? Ну, а поскольку Бог сохранил Вас в этих поворотах, то интуитивно находите для себя ту самую оптимальную передачу. Вообще-то, сброс на скорости передачи с высшей на низшую - это торможение двигателем. Чтобы понять суть этой манипуляции не надо читать учебников по механике. Ключевое слово - торможение. Остается только понять, какую именно передачу Вы включаете перед входом в поворот. По наитию? У меня более 25 лет водительского стажа. Из них, понятное дело большую часть проездил на мехнике. Всякие разные повороты приходилось проходить и на мехнике, и на автомате. Когда первые раз пересел на АКПП было ощущение, что машина сама по себе, а я как-бы сам по себе. Именно из-за этого ощущения многие начинают выдумывать различные примущества МКПП из той же серии, что и с Вашим прохождением поворотов. Поверьте, это ощущение очень быстро проходит, когда привыкаете к АКПП и к управлению ее работой с помощью педали газа. Ну, а про то, что подавляющее большинство современных АКПП имеет возможность ручного переключения, думаю Вам хорошо известно. А на некоторых моделях ручной режим АКПП даже выведен на руль в виде подрулевых переключателей передач. Как Вам видится, в чем в этом случае неоспоримое преимущестов механики при входе в поворот "в условиях неопределенности и случайности факторов"?

Ну, с моральным комфортом более-менее всё понятно. Для кого-то постоянно чесать руку о кочергу механики и дрыгать левой ногой это тоже комфорт. Я, наверное, не очень опытный водитель, и разъяните, плиз, каким это образом именно правильно выбранная передача обеспечивает максимальную скорость устойчивого вхождения в поворот? И как Вы, интресно, определяете ту самую оптимальную передачу, которую надо срочно воткнуть при входе в поворот на максмальной скорости? Про то, зачем его надо проходить на максимальной скорости не спрашиваю.

Водитель, у которого под правой ногой педаль газа, должен видеть предстоящий поворот. Во всяком случае, незрячим гражданам права у нас не выдают. Кстати, а Вы представляете как автомат переключает передачи вниз? Ведь он не только поворотов не видит. Он вообще ничего не видит. Или у Вас маниакальная цель доказать смертельную опасность АКПП в поворотах? Возьмите в прокате авто с автоматом и попробуйте. И пару вопросов: а что дает Вам включение на входе в поворот оптимальной передачи? И что такое оптимальная передача при входе в поворот?

И много Вы видели убившихся в поворотах машин с АКПП? Вы вобще знаете как и за счет чего автомат переключает передачи вниз? Кстати, без отсоедения тяги двигателя от ведущих колес, как это проиходит на механике с выключением сцепления. Постарайтесь просто мысленно представить, как поведет себя машина, если при сносе или заносе в повороте Вы выключите сцепление для переключения передачи. Уже несколько раз указывали на работу педалью газа, что действительно является существенным фактором, а не возможность ручного переключения передач. Ну, а если Вы любите проходить крутые повороты на 120 км. в час, то бог Вам в помощь, а не МКПП...

Можно потестить Опель Инсигния за 780 тыс. руб. Потом спрашивать у менеджера, почему она стоит столько же, сколько Астра J, которая классом ниже. А в топовой комплектации и дороже будет. Интересно, что ответил бы менеджер при отсутствии российской сборки Инсигнии? А БМВ запускает различные спецсерии лмитид эдишен как дисконт. И не только на те модели, которые собираются в России.

Ну, теперь понятно откуда такая уверенность, что российская сборка отражается на цене конечного продукта. Особенно позабавило сравнение с ценами в США. Фольксвагенцы накануне открытия сборки в Калуги тоже такие заявления делалал. Когда к ОД пришли первые Тигуаны из Калуги тем даже прайсы не пришлось переписывать. А чтобы окончательно не разочаровать публику своими обещаниями - вот вам бюджетный Поло седан для российских граждан.

А теперь с падением рубля и ростом доллара можно ожидать снижения цены на Эксплорер российской сборки?

Я имею счастье периодически кататься по Воронежу, где достаточно плотное движение и пробок вполне достаточно. В том числе и на окружной дороге. Только вот не видел там тех самых "поворотов с переменным радиусом, виражами, резкой сменой типа дорожного покрытия, сцепления колес", для безопасности прохождения которых так необходима механическая коробка передач. Да и сама езда по городу совсем не напоминает раллийные гонки.

На Ваш вопрос менеджер ответил так, как он смог ответить. Да и не стоила Корса столько же, сколько Астра. Если, конечно, не сравнивать цену на Астру в базовой комплектации Essentia с Корсой в коплектации Cosmo с двигателям 150 л.с. Я покупал Астру в 2005 году еще бельгийской сборки. Появившиеся чуть позже Астры нашей сборки в той же комплекации, что и у меня, стоили ровно столько же. А потом и подорожали. На сегодняшний день Астра Н, или как ее сейчас обозвали Фэмили, в зависмости от двигателя, коробки и комлектации стоит от 599 до 750 тыс. руб. Корса от 470 тыс. до 670 тыс. Объясните, какая именно Корса стоит почти столько же, сколько Астра Н российской сборки? Комлектации и цены можно сравнить здесь http://www.russmotors.ru/ Насчет БМВ не очень понял. Диапазон цен на Х1 от 1 360 тыс. до 1 800 тыс. На Х3 от 1 800 тыс. до 2 390 тыс. Вы считаете, что Х1 стоит столько же, сколько Х3? Это максмально навороченная комплектация Х1 будет стоить как базовая Х3. Но российская сборка здесь абсолютно ни при чем. Здесь есть конфигуратор БМВ http://www.bmw.ru/ru/ru/index.html Можете сами посчитать и сравнить.

Продолжаете забавлять владельцев Астр и Антар своими познаниями особенностей автомобилей, о кторых больше слышали, чем ездили на них? Вот мной лично руль NF вопринимается как слегка модернизированный ГУР Волги ГАЗ-3110 со всей его моральной древностью.

И вывод из этого бреда следует тот, что автомат исключительно для опытных водителей, т.к. автомат "не способен заранее оценивать дорожные условия в повороте и входить в поворот с уже оптимальными параметрами его прохождения" :)/>

А как изменились цены на Антары после начала их сборки в Питере? После начала сборки Астры H в России они ничуть не стали дешевле моей бывшей Астры, собранной в Бельгии. Они лишь постепенно дорожали.

Оппонент просто не учел, что опытные водители управляют движением автомобиля не только с помощью мешалки, но и педалью акселератора.

В "Руси" Бутово льют GM 5W30

Автомобиль массой под две тонны вообще на рынок нельзя было выпускать с двигателем 140 л.с. Тогда и не было бы поводов что-либо доказывать... Хотелось бы понять, насколько 2.4 на механике едет лучше того же доходяги на АКПП. Можно было бы еще поспорить про Астру Н с такой же мощностью двигателя, где выбирать надо было между комфортом АКПП и фанатичной преданностью некоторых водителей механике. Но не решать дилемму как все-таки поехать, если мощности двигателя едва хватает для пробочного передвижения в плотном городском потоке...

Это не метка брату помогла, а элементарное везение. Будь угонщики чуть посерьезней, машину пришлось бы искать далеко от дома. И возможно очень долго....

А на фига, извините, на Антару устанавливать противоугонку с меткой Каракурт? Какова ее практическая польза?

Ездил и на механике, и на автомате. Сейчас пересесть на механику меня сможет заствить только приговор суда. Тем более, что большую часть приходится передвигать по Москве, "наслаждаясь" дергатнёй в ее пробках. И уже никогда и ни при каких обстоятельствах не поверю тем, кто рассказывает о каких-то преимуществах езды на мехнике на обычном гражданском автомобиле. Ну, разве что фанатичной преданностью мешалке, экономией денег при покупке и при расходах на бензин. Разница в расходе на 3.2 и 2.4. АКПП практически отуствует. Если судить по здешним отзывам. По всей видимости, для более-менее нормального передвижения на почти 2-х тонном авто при мощности 140 л.с. приходится неслабо педалировать и вливать в цилиндры топливо.

У Вас, наверное, только из GM нет никого ни среди родственников, друзей или среди соседей. А так всё Ваше окружение состоит сплошь из директоров техцентров и прочих руководителей ОД. Найдите ссылку на сайт Х5-клуба и почитайте Инормацию оттуда доступна всем. Да и мне лично хорошо известны проблемы с X5 моих знакомых и коллег. А Ваш сосед, разумеется, расскажет о фантастической надежности X5 и фантастическо низкой стоимости ремонта и обслуживания. Именно это Вы тут нпременного и заявите.

Я как раз и пытался направить Ваши благородные устремления в адрес того или тех, кто, собственно, и инициировал процесс засорения этой полезной для потомков темы :rolleyes:/> Мне, конечно, лестно Ваше внимание именно к моей персоне. Но вот в данном конкретном случае ее роль Вами преувеличена :wacko:/>