auburn

Вы об этом: http://www.drive.ru/mazda/drive-test/2011/...zazemlenie.html ? Нет, конечно надо увидеть вживую, пощупать и всячески прицениться, но уже заочно можно ли сравнивать Антару с: 1. Степень сжатия бензинового (ЕВРО 6!) двигателя 14:1 и дизельного 14:1 - ну, не попадос ли при нашем "качестве" бенза и солярки? Ну и катализаторам привет, ага.. 2. Двухлитровый бензиновый двигатель 150 л.с. для полуторатонной (НЕТТО) машины.. ничего не напоминает? 3. Традиционное отсутствие шумоизоляции. Принципиальное - я бы даже сказал! 4. Судя по всему ещё более жёсткая (чем у СХ7) подвеска 5. Цена в максимальной комплектации (бензин) больше 1 400 000 рублей.. - та же, что турбовой СХ7! Ну, и не забудем чудные цены на обслугу и запчасти Мазды.. Ах да, ещё и КАСКО.

Сегодня вернулся с семьёй с "рождественских каникул". Были пять дней в Шерегеше (горные лыжи, снегоходы, ёлки и снег, снег, снег..) - и вот мои наблюдения: узкие заснеженные дороги в гору и с горы - только для СРЕДНЕРАЗМЕРНЫХ кроссоверов. На обычном моноприводе мало того, что постоянно очкуешь сьехать на обочину и тупо сесть в рыхлый снег, так если привод задний и мотор больше 200-т лошадей вообще атас - таскает из стороны в сторону аццки, а с горы навстречу тоже едут машины! ..короче, всем страшно. Клиренса не хватает и при сьезде на второстепенные дороги и при парковке на горе и при выезде утром со стоянки у гостиницы (снег валил зачётно, да). Ну и снегоход на прицепе за собой не потаскаешь, разумеется :yahoo:/> Полноразмерные рамные крокодилы навроде любимых народом LC (Prado, 100, 200) - тоже не фонтан в этих условиях. Проблемы на двухполосной петляющей в гору трассе - габариты. Если начнёшь прижиматься и пропускать - 100% сядешь двумя правыми колёсами в снег. А это серьёзно. Плюс прицеп со снегоходом. Плюс напрочь залепленные снегом камеры и парктроники. Едешь 40 км/ч и скрипишь зубами.."ррруские доррроги..мать их..". Ну и бонусом - "радость парковки" на стоянке у отеля - ладно заденешь сугроб или заборчик, а если гламурный Кайен? А если Мурзик GL? Вот и тыркаешься ещё час на пятачке 5х2 метра в попытке и встать удобно и не мешать никому.. А жрать хочется, а устал.. :yahoo:/> Так что.. Среднеразмерный кроссовер с клиренсом 180 - 200 мм. и достаточно мощным мотором с автоматом - самое то, думается мне :D/>

Чем они похожи? Тем, что кроссоверы? Или (приблизительно) размерами? Вы, простите, Антару то в живую видели?

1. 7-и ступенчатая роботизированная DSG - это не DSG? Или вы категорически не признаёте за DSG тот DSG, что на Тигуане?! Если вы о 6-и скоростном Tiptronic'е - тоже не поленитесь, почитайте.. 2. Наш народ любит BMW и Toyota - а это совсем не дешёвые автомобили. В очереди народ стоит за Фольцами и KIA - что заслуга, скорее, маркетинга и рекламы, нежели самих авто.. 3. Какие - то субьективные у вас факты.. Ну где похожи то?: http://avto-russia.ru/cars/new/ssangyong/s...s/170900_1.jpeg и http://www.opelgtt.ro/n/images/cars/antara...otos/1_1024.jpg

Это почему же? Оччень "интересный" элемент данного автомобиля, доставляющий немало "приятных минут" владельцам (см.форумы). "Веселее" пожалуй, только форсированные-перефорсированные микромоторчики WAG'а, впадающие в кому от одного только запаха российского бензина (см.там же). "Сознание людей" это, как я понимаю, Ваше сознание? :respect:/> Да, недорестайл, согласен. Но! Повторюсь: если жор 3-х литрового бенза умерен, если коробас стал быстрее думать и втыкать, если не прибавилось новых сюрпрайзов (старые два - рейку и климат победили) - то почему нет за такую цену? Вот не сочиняйте, пжлста! Актион МЕНЬШЕ, на мааленьких колёсиках и оконная линия у него другая! Меня прям расстраивает ваше заблуждение! Кстати, так вы определились с авто? Если приобретёте Тига - с форума не исчезайте, будете делиться новостями и впечатлениями!

Вот честное слово, Евгений, если и надумаю брать трактор (что навряд ли - перед глазами ежедневный безудержный секс товарища с дизельным Сорренто), с Вами общаться не стану. Не обижайтесь, но уж больно нервно, я бы даже сказал - неадекватно Вы реагируете на местных вполне дружелюбных завсегдатаев! Что могу Вам пожелать в наступающем новом году: душевного равновесия и репетитора по Русскому языку. По теме: дизель (ИМХО) это вибрации, холод в салоне (что, никто не ездил на тракторах зимой?) и постоянная измена - а зимнюю ли солярку мне залили? Ну и бонусом - геморрой с форсунками, фильтрами, вебастами (что, ни у кого не горели авто из-за криво поставленной за полтос вебасты?).. Да и тупят трактора на скоростях выше 100, реально тупят (исключая, разумеется, BMW, Mercedes, WAG)! Неправильно это - пересиливать себя садясь на трактор заниматься ежедневным аутотренингом "зато экономно...зато как в Европе...зато момент". Вот как то так.

Поздравляю! Вот и правильно - на такие диски и потратиться не жаль! Удачных вам и вашей машинке дорог! :blink:/>

Так и не понял, что значит "породистый немец" применительно к Тигуану.. То, что это Гольф 4WD? Или безумная цена страховки и обслуживания? Это при скромном качестве отделки и репутации турбодизелей и DSG :)/> По-моему некорректно сравнивать SUV разного класса и назначения - и при этом говорить, что Антара должна быть на 200-300 тыщ дешевле. Большинство потребителей, кстати - жертвы маркетинга и "красивости". ИМХО Тигуан никак не конкурент рестайлу Антары :blink:/>

Тигуан?! Почему?! Какие у Тиги преимущества перед Антарой рестайл?

Это Вы, простите, себя уговариваете - не так, типа, сильно уж и изменилась Антара? Подорожала только :(/> Двигатели 2.4 с увеличенной мощностью (наверняка не только програмным способом), НОВАЯ 6-ступ. коробка, электромеханический ручник, позитивные мелочи в салоне + отличный новый цвет и шикарные диски! А КОНКУРЕНТОВ при всём при том ТАК И НЕТ! Основные проблемы интересующей меня комплектации (с 3-х литровым двигателем) - решены - это топливный жор и задумчивый коробас! Надеюсь, новый 3-х литровый двигатель остаётся цепным? И ещё не увидел динамических данных, где посмотреть? P.S. Вот теперь однозначно - беру!

Помилуйте, Эксплорер крупнее TLC200 (!), как же его с Антарой сравнивать то?! Разные машины и по идеологии и технически! И потом, даже подорожав, навряд ли Антара станет стоить дороже 1 400 - 1 500 тыс.руб., а Эксплорер НИКОГДА ниже 2 млн. продаваться НЕ БУДЕТ! Сравнивайте Антару с уже перелицованной Кугой - http://www.drive.ru/ford/news/2011/11/16/4...n_na_vsekh.html

Прошу прощения за (может быть) глупый вопрос, но есть же опелевские 19'' диски с интересным дизайном? И даже 20'' Irmsher!

Алехх, а скажите нам ЧЕСТНО, вот правда - а почему не взяли Антару то? Про отсутствие гирлянд и телевизоров на торпеде повторять не стоит, помним. Так же как и про овощную динамику Антары. Так почему не купили?

не не! оставайтесь где стоите :rolleyes:/> с вами будет говорить Alexx

чёта совсем флуд, ага?

Алекс, я по-видимому своими поучениями задел какие-то Ваши глубоко личные внутренние установки? Организовал Вам когнитивный диссонанс.. Ну..не хотел, чесслово. Вы высказали свою точку зрения, я высказал - каждый имеет на то право. Касаемо кед, джинсов и свободного стиля ведения бизнеса - тут ничем Вам помочь не могу. Оно так есть на самом деле. Реально соответствие всяким условностям (например "нормам делового этикета") меньше всего заботит людей достигших определённого уровня. А вот дорогие костюмы, жёсткие воротнички рубашек и тугие узлы галстуков - как раз является позёрством и ограничением собственной свободы в данном кругу людей. Неестественно это для них. Реальные "сильные мира сего" заработали себе право участвовать в ежегодной парусной регате Volvo вместо ежедневного нахождения в офисе с 9:00 до 18:00. Ну, или на недельку уехать в Мюнхен - забрать прям в штаб-квартире BMW свой 750Li в комплектации Individual. Хотя..на приём к королеве Британии без лакированных туфель и фрака не пускают, да :rolleyes:/>

Ага, всё таки Вы ведёте речь не о бизнес-контактах а о иерархических принципах внутри государственных и полугосударственных организаций на уровне "замов", "завов" и прочих "эффективных менеджеров"..кстати, некоторые очень-очень серьёзные вопросы (в том числе с зарубежными партнёрами) решаются даже не в свитерочках и джинсиках, а в одном полотенце в сауне ;)/> или по колено в болоте на охоте - так, промеждупрочим. А вот вопросы накладных - докладных - отчётов - инвойсов и прочей шняги решать можно только в костюмах, с роллексами, сидюча в глубоких "кожаных" креслах под портретами Пу и Ме и с секретуткой по правую руку. И никак иначе! P.S. Оччень незавидую охране, непропустившей директора нескольких шахт на входе потому что он "в свитерочке и джинсах" ;)/> P.P.S. Вы Абрамовича вживую видели? А я видел. НЕ ВЫГЛЯДИТ он ;)/>)))))

..альтернативно воспринимающим реальность - действительно автомат не поможет. Вы прислушались к советам взять на тест-драйв авто с АКПП?

Ох Алекс, Алекс.. Если бы жизнь подчинялась таким простым правилам как Вы нам тут расписываете.. Перво-наперво неплохо бы (Вам в первую очередь) определиться как на самом деле выглядят "благополучные и состоятельные чуваки". По роду деятельности (коммерческая недвижимость/инвестиции) постоянно общаясь с собственниками (а не наёмными руководителями) разных фирм и предприятий я для себя давно и крепко усвоил - ВЫГЛЯДЕТЬ БЕСПОЛЕЗНО. Более того, выглядеть дороже (и ездить на дорогой машине) чем ты можешь себе позволить даже ВРЕДНО! Простой пример - швейцарские часы: покупая себе китайскую подделку (сорри, конечно же "копию", собранную в Бельгии..хе хе) каких-нибуть Patek Phillipe из жОлтого золота ты в глазах определённого круга людей выглядишь минимум идиотом, но что хуже - обманщиком и (возможно) вором! Конечно же, люди этого круга прекрасно представляют себе стоимость настоящих Patek Phillipe и очень чётко видят несоответствие твоего РЕАЛЬНОГО статуса, твоего рода занятий и уровня контактов таким часам. В данном случае их система "свой-чужой" сработает следующим образом: "подделка - обман - опасность - не котактировать". Это я о внешних признаках благополучия и достатка. Есть ещё второй уровень опознания - бессознательно-вербальный, на котором и ставятся все точки над "I" (хотя, чаще всего достаточно первоначального взгляда и оценки) - и тут уж никакие костюмы английского кашемира, галстуки и новые BMW X6 впечатления не изменят. Многие, очень многие собственники крупных бизнесов приезжают на переговоры на TLC200 в джинсах Levi's, кедах Lacoste и в каком-нибудь поло. Не напрягаясь (им не надо "соответствовать статусу"), легко и с улыбкой они отказываются от "мега-инвест-бизнес-проектов" презентуемых на IMac'ах лощёными, дорого пахнущими, сверкающими улыбками и "швейцарскими часами" молодыми людьми в итальянских костюмах. Потому что их проект - говно. Потому что важен бизнес, а не упаковка. При этом ясная и интересная идея - даже посланая SMSкой может их очень сильно заинтересовать. Тонкую грань между "быть и казаться" легко переступить - даже сами не заметите что пошло не так, почему контакт не состоялся. P.S. Кстати, принцип "не отсвечивать" становится в бизнес-кругах всё популярнее! А у чиновников, бандитов и директоров мега-корпораций диаметрально противоположный принцип, кстати ;)/>

"Казаться устаревшими" и "быть устаревшими" - две большие разницы :)/> примеры - Volvo XC90, Ford Mustang, Bentley и т.п. классика, знаете ли :)/> скорее возможна обратная тенденция - дизайн будущего Ford Mondeo 1:1 Aston Martin 90-х г.г. 20 века.

а откройте секрет - "нормальную тачку" - это какую именно? ну, что б не глючила электроникой, не умирала турбиной, не клинила и не текла пневмоподвеской, не трахала мозг всякими IDrive и джойстиками вместо рычага АКПП, гарантированно заводилась и ехала всегда и при этом обходилась бы без обязательных сигналок типа "Caesar Sattelit" со стоимостью КАСКО с новый Logan и не вгоняла бы в депрессию перед каждым ТО? не, а серьёзно?

Удачи, здоровья, настоящих друзей! ..остальное само подтянется :)/>

Ой, Алекс, не передёргивайте, а! Учитывая все ИМХО (разумеется) никто ничего подобного не утверждал! Речь идёт о том, что BMW при всей своей технологичности и "удовольствия от вождения" В РОССИЙСКИХ УСЛОВИЯХ имеет больше минусов эксплуатации чем плюсов для людей не имеющих собственного краника на нефтяной (газовой) трубе! А для владельцев Антары, знакомых с немецким автомобилистроением ЛИЧНО все эти растиражированные маркетинговые восторги от BMW эталоном не являются. Да, BMW ломаются, дорого ломаются, серьёзно и стоят на сервисах месяцами только на диагностике. Ценовая политика BMW с учётом Российских пошлин негуманна. Весь модельный ряд BMW слабо приспособлен для ежедневной эксплуатации на просторах нашей родины. Стоимость КАСКО на BMW - цена нового автоВАЗа - сами знаете, почему. Что из этого неправда? Так что..чо уж, Антара при всей своей нечистопородности и косяках сборки - нормальный немецкий автомобиль - не слишком капризный и хорошо едущий.

Для Вас - "альтернативно одарённого" ещё раз повторяю: нормальным людям положить на "максимальную скорость устойчивого движения в повороте" на семейном двухтонном кроссовере! Диагнозы типа "личный моральный комфорт от водительского мастерства, удовольствие от вождения" распространён в среде сракеров, тюнеров автоВАЗа, выжимающих из своего хлама максимум на их максимальных 120 км.ч.! Попробуйте (как Вам тут советуют) хотя бы взять на прокат нормальную машину с автоматом, если нет возможности купить её. Тупо транслировать один и тот же бред о опасности вождения авто с АКПП здесь не стоит - не та аудитория! С этим вам на priora-club - там Вам будут внимать с открытым ртом - психологическая помощь ТАЗоводам просто необходима!

Да ну прям! Самый мощный X1 с мотором 2.8i в топовой комплектации 2 500 тыс.руб! Ещё раз: фактически лифтованная трёшка-универсал с 4WD стоит ДВА С ПОЛОВИНОЙ МУЛЬТА. А вот X3 с движком 3.5i с панорамной крышей и прочими радостями около 3 500 тыс.руб. ТРИ С ПОЛОВИНОЙ МУЛЬТА. Не знаю, кому как, а мне ценообразование BMW кажется диким. Но машинки хорошие.