магнитчик

а скока замер стоит?

Речь шла про атмо. там особо не разгуляешься. С турбами секретов вроде нету - основной параметр - скока и на каких оборотах давит турбина. остальное - уже мало влияет. А газ в пол - это для меня нормальный режим разгона. Причем я далеко не гонщик, просто это оптимальный режим для движка, даже экономить получается.

Я бы тоже на стенд с удовольствием загнал.

Здесь показательно другое - 100ку дизель набирает на 4ой передаче, причем уже после 80ти заметно скисает. Это как раз показывает что никаким моментом и никаким количеством передач нельзя скомпенсировать мощность. На трассе нужна именно она. В этом и есть обманчивость дизеля, кажется что у тебя море момента, пока не раскрутишь его и не упрешься в 4000рпм. Короткая полка момента - тоже нюанс. А мощный но оборотистый моторчик с плохим моментом на низах - можно оживить 6 или 8ступенчатой кпп.

поглядите ТТХ любого бмв=) там 8 секунд это средненькая машинка едет, с 2 литровым дизелем.. А чуть получше мотор - уже 6. И это обычные семейные машины, не говоря уже про эмки.

я тоже заметил что прошивки для антары покрыты мраком=) никто не говорит что именно в чипе изменили, зажигание, или фазы или отсечку сдвинули...., не ясно чем отличаются едс, адакт, нжм, не могу найти отзывов, нет графиков. Не понятно с 92ым бензом. Нарыл только один график, питерская кантора, но там тоже все секретно. Вот знаю что е2 - это колумбийская версия, она едет в середине веселее за счет катов, в ней убран эффект ЕГР, который достигается на е4 кривыми фазами, она изначально под 92ой бензин. Все ясно. и она заводская, то есть волноваться не о чем. Я как то наткнулся на статейку - там на стенд загнали толи акцент то ли ланос с разными чипами и проанализировали сами прошивки. Вот оказалось что очень популярный чип одного мастера отличается только ранним зажиганием, которое постоянно сдвигается по детонации, в итоге с места мотор отзывчив, но номинал мощи ниже стока, ну и детонация есть. Другой чип - вообще ничем не отличается от стока, а народ грит - машина рвет=)

да хрен с ними с ложиками=) видео в ютубе дает представление о разгоне с точностью секунд. десятки то что ловить? бензин, резина, диски, пассажиры,вес, полнота бака, температура воздуха (на турбах особо важна) - столько факторов, что абсолютной величины никогда не получим. Видно же что 3,0 едет порядка 8 секунд. Это разве плохо?

1640 кило это вобще не так мало. Тоже не пушинка. А кроме чипа и катов много попутного менять надо? Я весной хотел гольф гти поискать, но понял что мотор очень геморойный. Даже чисто по объявам заметно. Ну типа 5 летка, пробег 100 тык а пишут, что уже многое "сделано". у меня просто давно есть 1,8т с чипом, я б его беспроблеменым не назвал. И чтоб чип поехал надо как минимум фронтальник ставить, а то летом никуда не поедет оно. Свечи дохнут быстрее, по наддуву клапана и прочие резинки - тоже мрут. После него 3,2 - это чугунный паровоз, жрущий бенз, но зато надежный как танк. Я щас если б не налог то 4 литровку смело брал бы. Никаких турбин не хотел бы.

а тогда откуда 7 секунд унего взялось? 1,5 секунды дает просто чип на 240 кобыл? Хотя может и дает, там момент сильно поднять можно.

<p> </p><p>это хорошо, раньше дсг были. неужли он и на гидромеханике 7 секунд на 170 конях едет?</p> <p> </p> <p> </p><p><span style="display: none;"> </span>Не факт что мотор и кузов одна и таже нация делала.</p> <p>Но изгиб - дикий, там явно затык потока у дросселя будет. Причем поворот очень жесткий, ладно бы плавное колено сделали. но с другой то стороны - движок охотно крутится до отсечки. У меня был америкос с 3,5 - он после 4000 сильно скисал. Про масло - я не знаю. он его не ест.</p> <p> </p> <p> </p> <div id="cke_pastebin" style="position: absolute; top: 246px; width: 1px; height: 1px; overflow: hidden; left: -1000px;"> </div>

Дальше что? - дальше то, что 8 секунд это 8 секунд=) это быстрее мазды сх-7, которая с 2,3т считается чуть ли не спорткаром=) А тут какой то сраный корейский опель от нее уезжает. Из бюджетных кроссов 8-8,5 секунд это очень приличное время. Тигуан все таки меньше классом, и дороже, а ели "уходить" в другие деньги то есть и побыстрее машинки, че о них то вспоминать. И как бы турбина в городе совсем не так удобна как большой V6, и к тому же бензин 98ой хочет. И еще не забываем про ДСГ на тиге - я б его только изза коробки вообще никому б не советовал.

спокойная езда, машины не для гонок - это все абсолютно правильно. Но парадокс в том, что для этой спокойной и уверенной езды просто необходим запас динамики на фоне основного потока. Иначе даже в наших глухих пробках ездить грустно. Не влезть не перестроиться. По трассе еще хуже, любой обгон - риск. Поэтому эти 9 или 10 секунд до 100 так важны, вернее их просто померить и сравнить, хотя в реале намного ценнее эластичность - как раз обгон с 80 до 120. или ускорение с 40кмч. Не удивлюсь если дизель с 6акпп и быстрой тягой окажется быстрее и удобнее 3,2 с тупейшей коробкой, которая вообще не хочет переключаться и не понимает кикдаун=) А что у нас сегодня для гонок - уже и не поймешь, в москве 10% обычных машинок едут около 6 сек до стони, это не считая корчей всяких. Уменя видео про 3,0 не открывается - это там где 8 секунд? он так и должен наверно, разница в мощи с 3,2 ощутимая. а чипуется он вобще до 280, он же удущен под 249 был.

нет, я про 4т мопед говорил. 2т конечно более капризны - глушак вобще на резонансе живет, со снятым мотор совсем не едет. Но это не гидравлика а скорее акустика=), длину тракта настраивают на резонанас, чтоб на нужных оборотах при открытии клапана в глушаке было разряжение. Я почему и боюсь трогать впуск, в теории длина всего тракта (от входа в воздухан до насадки на глушителе) настроена. А у нас еще переменная длина коллектора.... А лепестковый клапан на восходе был для красоты. восход 3м-01 с плоской головкой и одним глушаком ехал почти также как и старый без лепестка но с двумя глушаками, новый на 10кмч быстрее (15 кобыл всместо 14) Зато с низов старый рвал веселее, продувка лучше была. И клапан за 3 тыщи км часто гнулся и не держал, мотор сильно скисал. Дырку в поршне я не видал=) окно в смысле?

да, на тех машинках где в стоке колд интейк, на бмв например, там фнс сильно портит картину, особенно по жаре. Заранее не занешь как он на моторе есбя поведет. у меня был экспериментальный мопед, на стоке нулевик ниче не дал, а вот на конфиге с другим распредвалом и большей поршневой с нулевиком максималка была на 5-10кмч больше. На низах с ним хуже было, и дикий шум. И расход бенза тоже с ним выше намного. То есть анполнение на оборотах с ним выше. Но еслиб рассчитать коробочный обычный фильтр под новый конфиг мотора - то может и лучше было б.

Вобще я на прошлой странице писал=): В моем понимании ФНС это короткий патрубок, на котором конический или цилиндрический элемент. Приход от него ожидается в основном на не стоковом моторе, который живет на других оборотах и за счет убирания "глушителя на впуске". Само по себе противодавление - скорее миф. По бумаге: были тесты фильтров штатных фильтров на таз разных фирм и парочки ФНС заодно. Так вот они намерили, что пропускная способность штатных бумажных с ростом засорения падала, при этом забитый фильтр лучше держал пыль. ФНСы - наоборот, кроме того что даже в начале "пробега" пропускали больше пыли (сильно мимо госта), самое главное - забитые ФНСы начинали сильно пропускать мелкую пыль. Оно и понятно - масла мало - пыль не держит. Кстати бумажный фильтр - он вроде не совсем бумага, там какой то хитрый нетканный материал, не знаю что это такое=)

Тем что в гражданский фильтр у нас бумажный, сухой и он держит пыль по ГОСТу, при засирании его пропускная падает, а фильтрация даже улучшается - забиваются мелкие поры. А КаэН - это типа нулевик, крупнопористый материал, который и дает меньшее противодавление, а чтоб при этом держал микропыль - его пропитывают маслом. То есть как и конусный ФНС его надо мыть постоянно. И сама пропитка - вобще тоже шаманство, от масла и от его количества зависит противодавление, на карбах это сильнее актуально чем на впрыске, но тем не менее. Я б не хотел этот лишний гемор на ежедневной машине. Тем более что толку то ноль.

в штатный воздухан я видел, но это бред полный. Имеем гемор с промывкой и риск пылесоса, а из бонусов наклейку КАЭН на фаре=) Видел у комрада одного на каптиве. Что показательно, он и не говорит о приходе тяги а обосновывает чисто эконономику. ему выгоднее вечный фильтр за 100 бачей, чем постоянно платить за бумажный оригинал по 1500р. Неоригинальным комрад не доверяет=)

Может и так, но пока ситуация вобще простая - нет для нас нулевиков=) Или не так искал. я пока к Ивану в хвк написал, хочу чип залить. Хотя бы смогу видео сравнить, чтоб объективно что то сказать. График ЕДСа дает 10% тяги, а это немало. Жаль что затуп никуда не уйдет, но на его оборотах появится лишних 10 коней - быстрее мотор выкрутится дальше.

Не нашел в инете ни одного 3,2 с нулевиком. каэн в штатный воздухан - не в счет. У нас очень замороченный впускной канал - он еще и до воздухана имеет свою длину. Как правило это все считается и подбирается. Каждый сантиметр может влиять. На мопедах с 1 цилиндром (или одним карбом на котел) все эти стоячие волны в разы заметнее, там это хорошо чувствуется, некоторые без штатных воздуханов вообще не выходят на обороты. Подозреваю что и у нас это тоже есть. вот график нашел: очень интересный=) кстати, авторы намерили 190 коней всего в стоке. на чипе - 207... http://www.antara-club.ru/uploads/monthly_01_2014/post-2914-0-69512400-1390849358.jpg на нем видны резонансы или нет? Или это на 4100рпм как раз закрывается заслонка на впуске?. Это кстати также четко видно по тахометру на видюшках. снизу рывок, потом зависание в районе 3000, с 4000 - опять мотор оживает. Честно говоря не охота лесть в эту систему, не понимая как она работает и как настроена. Хотя я был бы рад убрать этот дикий затуп в середине пусть и за счет верхов. Просто первый раз вижу такой дебильный график на стоковой атмосферке.

а вот на 3.6 вобще нет патрубка=) http://www.maceengineering.com.au/HOLDEN-VE-COMMODORE-ORSSOM-OTR-COLD-AIR-INTAKE-TO-SUIT-ALLOYTEC-36LT-V6 От такого ФНС я б не отказался. Хотя с ним тоже много вопросов, у нас же переменная длина впуска? Значит резонанс полюбому есть, а то и два. Вот знаменитый затуп на середине оборотов - он может как раз из за резонанса, если на 6000 - приход, то на 3000 - как раз обратная волна получается. ФНС эти все резонансы уберет, выиграем середину, за счет верхов, может это и лучше будет.

Это по моему 3,6? Там как и у альфовского головы то отличаются скорее всего, валы тоже свои. Я вобще думал что на нашем длинный впуск как раз и дает хорошие низы. Ну не настока ж они ступили что ради компоновки вкрячили длинющую трубу, тем более что на этих движках они выводят заслонку на любую сторону, есть куча вариантов с турбинами и без, разных объемов под разные машинки. На антаре им тоже ничто не мешало сделать короткий впуск по идее?

А кто знает заранее когда такие "кампании" проводятся? они кстати не всегда говорят об обновлении прошивок. Уж насколько редко я бывал на официальных сервисах и то попал разок как минимум на эту процедуру. Сказали когда забирал машину, заодно поменяли хомутик на кожухе акума и еще что то=)

а что будет с резонансом нашим? Или длинная труба на впуске чисто ради компоновки?

а что на впуске можно сделать?

250кг - это люди в салоне включая меня=) Отключать ЕСП, разгон в ручном режиме или вобще старт с двух педалей=) - это все таки уже не стандартный режим работы машины. Мне интересны именно гарантированные способности в повседневной езде, с обычной загрузкой. Я просто замечал что иногда уезжаю от заведомо более быстрых машин, которые по книжке намного шустрее. Это не меренье пиписьками, антара для этого не лучший вариант, просто полезно знать ее возможности в потоке на фоне других, и как некий контроль состояния мотора. И чтоб мотор зимой не закис совсем. Нащет ката (трех штук) - вопрос открытый. На максимальную мощность они может и не влияют, но на раскрут с низов - вполне могут. Опять же, кто уверен что они чистые? у меня на 25 тыщах пробега один уже посыпался.