магнитчик

Последний раз предлагаю, если Вам реально интересно понять и разобраться что такое момент, что такое мощность. почитайте ссылочку, там все очень подробно расписано, причем в режиме диалога, с подколами, возражениями и достойными контраргументами. Там уже давно все поругались, нам осталось прочитать=) И это, мужчины, давайте как то мирно? Оскорбления не укрепят Вашу позицию, а потерянного уважения не вернуть.

Степень сжатия просто сидит в формуле мощи, рядом с объемом и оборотами. Но тру дизелистам она не нужна=) Зачет вобще=)

Ага, вот оно что. А в дизельном свечей нету разве? В моем точно есть, мне одну менять надо.

А кстати, на дизелях как ?- чем сильнее наддув - тем ниже СЖ надо делать?

Если Вы все таки прочитаете ссылки, про которые идет речь, Вы многое поймете=) Пока Вам не стоит делиться своими познаниями. без обид.

по моему эту "статью" обсуждали в первой ссылке. критиковали=) там и правда много ошибок. Кто мешает бензину быстро и коротко ускоряться? Или Вы имеете в виду, что дизель не требует переключения передачи при этом?

Вот очень хороший пример про ЗИЛ, спасибо. 5,5 литра 300 н•м. То есть мощи нет, момента - тоже не ахти (на уровне 3 литровки), а вез и пер все что хочешь. Почему? Может все дело в волшебной коробке передач?=) К слову, у беларуси 75 сил и 280НМ. в ее тяговых способностях по вытаскиванию мощных джиперов кто то сомневается? Не совсем так. Основное отличие дизеля - степень сжатия. Скорость фронта по моему одинаковая, упирается в детонацию о обоих. Визг резины - не знаю, но у меня дизелек резину жжет не хуже бензинки=)

Мы тоже как то влезли=) старший слева, мелкий посередке мордой назад, справа влезла маманя(моя)=) Но вот ремень средний - короткий, еле еле застегнули, приходится спинку туда-сюда качать. Не, я понимаю, безопасность, все такое. Но как в жигулях то народу ездить? Если 2 мальца, то все, больше никто не сядет. А мы ездили без сидений, и ничего. Сзади 2-3 взрослых, пацан - на коленках. А щас и на моцике без супер экипа даже в булочную народ боится ездить.

Ну тогда уазик с понижайкой или лебедкой по твоему мощнее ха6 эм? Просто мощность - это вполне четкая величина, у нее есть определение=)

Мужики, не поленитесь, прочитайте темы по ссылке. Там очень наглядно объясняют, что момент на колене вообще не несет полезной инфы для водилы, а нужен скорее для конструкторов при расчете трансмиссии. Слабосильный мотор с высоким крут. моментом может что то сделать быстрее только в случае криво подобранной трансмиссии. Если в задачке Гамлета "разрешить" на бензинке поменять главную пару под этот жестокий эксперимент, то 300 коней мощнее чем 200=) Как бы это странно не казалось (некоторым) Ладно, не хотел тупо перекачивать инфу с бнв клаба, но буквально на этом примере: дано: " авто 300 лошадей в которой 400Нм бензин и авто 200 лошадей и 750Нм дизель".. 1)Предположим, что 300 лошадей (бензинка) развивает 400Нм при 4000об/мин. 2)Предположим, что дизелек на 200 сил развивает свои 750нм при 2000об/мин. (похоже на правду, да?) 3)предположим, что моторы эти в одинаковой раме стоят. 4) на бензинке главная пара имеет передаточное отношение в 2 раза большее чем у дизеля. (это тоже похоже на жизнь) Что имеем на колесе? на оборотах макс. момента на колесе у бензинки 400х2=800Нм (плюс еще коэффициент, с учетом радиуса колеса и главной пары). у дизеля на той же скорости 750Нм. То есть момент на колесе у бензинки даже выше. А макс. мощность выше в 1.5раза

Вы задаете глупый вопрос, какой ответ Вы рассчитываете получить?=) и зачем демагогия эта? Могу Вам задать чуть более корректный вопрос, который по теме: Вам предлагают два мотора из возможных. 1) в одном автосалоне в проспекте указано - 500Нм у одного и 300Нм у второго. 2) в другом салоне указано - 300л.с у одного и 200 у второго мотора. Вопрос: в каком салоне Вам удобнее выбирать машину и как Вы считаете, какой мотор будет динамичнее?

А, то есть Вы называете мощность косвенной величиной, поскольку на стенде ее высчитывают через момент? тогда - да, в этом аспекте она косвенная. Но только в этом смысле. А физическая величина под названием "мощность" всегда была и всем понятна. Она определяет возможность совершить определенную работу за определенное время. Крут. момент вобще не самостоятельная штука, он обязательно требует уточнений - а на каких оборотах он развивается. Поэтому когда мы сравниваем два мотора, то гораздо корректнее оперировать мощностью. Это более "чистая" величина, чем момент на валу. В два раза мощнее - значит быстрее. В два раза больше макс. момент - не известно кто быстрее. Я не знаю, по моему в тех ссылках настолько подробно все изложено, я просто не верю, что это кому то не понятно=) Для самых скептических там есть и примеры и даже видео заездов, которые наглядно показывают что вывозит именно мощность, если ее больше. А момент - на колене - ниочем. Я тоже развиваю момент 1000нм. каждый день=) И что? это о чем то говорит?=) а вот мощность 0,3кВт - это вполне всем понятная величина.

Смысл темы в том что мощность - давно всеми принятая объективная величина, определяющая в том числе и динамику машины, а крутящий момент на валу (тем более без привязки к оборотам, на них никто не хочет смотреть) - это как раз таки более косвенный параметр. Пусть мы знаем что некий мотор имеет 300нм, 500нм или 900нм - и что? при каких оборотах, какая при этом мощность - не понятно. В "статье" это хорошо показано, два мотора, момент отличается в 2 раза а преимущества - ноль. А 300 лошадей - они и в Африке 300 лошадей. Это как то понятнее=)

Я первую ссылку до 11 листа дочитал, дальше уже срач пошел. Но мужик красавчик вобще=) Я теперь четко понял и могу обосновать то, что давно понимал, но не было четкости формулировок. Но я не согласен, что момент на колене никому не интересен. Он кроме прочего все таки показывает способность движка к увеличению нагрузки на всех оборотах. Может я не прав и все можно скомпенсировать коробкой, но если взять к примеру моторчик от авиамодели (условный), и вставить его в мотоцикл. Пусть при 50 кубах он развивает 10 кобыл, на 50000об/мин. Но кривая момента такая, что он вообще не сможет выйти на свою мощность в раме моцика. Или ему для этого понадобится 20 скоростная коробка передач. Не знаю как это в формулах, но понимаю что это есть=)

Не ради закрытого уже холивара, а кому на самом деле разобраться хочется. там и графики и рассчеты и видео заездов. http://www.bmwclub.ru/vb/showthread.php?t=784213 http://www.bmwclub.ru/vb/showthread.php?t=655357 Случайно наткнулся, очень занятная тема=) Убило конечно, как Ха3 35i до 200кмч уходил от ку7 W12 дизель 6 литров. Очень порадовала табличка, где 528 и 530д. хорошо показано что такое эластичность и что она ничего не дает.

имея 1,5 ляма я б на прадик пересел. 3- летку то есть. Да и новую машину за последние 2 года резко расхотелось покупать. Брать за 2 ляма неедущую повозку с ресурсом в 100тыщ км нет ни малейшего интереса. Охота либо мощи либо беспроблемности и неубиваемости. А иначе я на антаре ездить буду пока она не сгниет, то есть до старости=)

Значит у Вас обоих КБМ хороший. КБМ у меня 0,95. Страхую с 98года по 2-3 машины и без аварий, а скидка - почти ноль. Оказывается когда страхуешь на пол года или неограниченное число водил, то КБМ обнуляется. Вот так здорово получается=)

шоколадно у вас=) у меня было 8 на год, будет 12.

С 12 числа все будет по новому тарифу, вместо 8р будет 12р. Так что торопитесь, у кого срок подходит, еще пара дней. И по регионам теперь по другому коэффициенты станут: в мурманске 2,1 теперь, больше чем в москве. Так что "ждут" нас левые полисы по стране=)

Через меня 3 мегана прошло, и еще на одном меня катают часто. Вот меганы (первый кузов) ели мало: у бати был 2,0 на механике - меньше 10 ел, хотя на нем лётали=). (он 9 сек до 100 ехал). Щас часто катаюсь на мегане1,6 - он 9 где то ест, это с пробками. Второй меган был аш две штуки (1,6акпп) - они тоже чуть чуть за 10 вылезали. И угонять их никто не хотел, и резина 15я - 10тр за комплект, и обслуга - копейки, и вобще я даже не знал, как они внутри устроены=). Если нужно экономить и не париться - неплохой выход. А налог какой? - сказка=). Но было отличие от логана - в мегане, особенно во втором, не было ни намека на дешевку. До сих пор считаю меган2 чуть ли не идеальной машинкой для города. тихий, мягкий, руль мизинцем крутишь, двери огромные, садиться в него легко, жрет мало.

А я по минималке решил - вибра-шумка дверей (это не для музыки даже), акустика в перед и усь на них. Шумновата машинка для хорошей системки, да и не нужно, если честно. Саб возить не буду, места жалко, а без него даже не интересно что то городить. Бюджет - тоже минималка. Сделал передние двери, колонки взял урал ак47, и прям к кольцам от штатных динамиков прикрутил на саморезах. Так и езжу всю зиму, до усилка руки не доходят, в багажнике катается=) Вобщем неплохо голова играет. (двд100). Басит она с этими уралами на уровне саба восьмерки ватт на 100. Пищалки на уралах - сперва гуаном показались, но вроде привых, то ли пообмялись, то ли уши подсели наоборот=) вроде не звенят уже. Для описания как стало: в стоке ездил басы +10, верха +12, с уралами басы 0..+3, верха = 0..+5. Но через час басовой электронки - голова (не моя, а двд100) перегревается, и скисает. А то даже не стал бы с усем париться. Реально, большего и не надо мне. Мне сейчас по потребностям хватает штатной музыки, если хорошая, на уровне астры J с телевизером, например. В бэхах, где миды-восьмерки под седлами стоят - тоже штатки хватает, вполне. А "про шестую справа скрипку в заднем ряду" - я читал, но никогда ее так и не услышал в машине. Да и дома тоже,если честно. Как привык к с90 в детстве, так ниче и не изменилось=)

Понял. На гайцов то как раз - фиолетово, вопрос удобства и безопасности мальца важен. Так то, до дедсада вобще сам по себе ездит, но тут рядом. А вот на дачу - сам даже пристегиваюсь бывает.

А я правильно понимаю, что у фэста перед обычным креслицем есть минусы - нет боковой защиты, и сидящий рядом взрослый (непристегнутый, например) может задавить ребенка. В этом смысле спереди сажать безопаснее. И анатомически в мелком кресле удобнее наверно, спать хорошо, спина правильно фиксируется. ЗАТО: с фэстом мальцу свободнее, может шевелиться, вкертеться и прочее.

А если бустер+фэст, то почему именно на переднее? Он и на заднем тогда спокойно поместится.

А я тоже уверен был что отключается подушка. Тоже пришел к варианту - старшего в кресле в перед, но тут один косяк - получается всегда переднее место занято будет, или туда-сюда убирать. бустер пока рано, ему 4 года всего. Причем бесит, что кресла эти еще и не хотят в плотную к двери вставать, а скатываются в ковши дивана заднего=) Даже мысль была фанерную доску класть, или вобще 2/3 дивана выкинуть, и крепеж аля изофикс соображать. И остается вариант по крайней мере мелкого можно в багажнике поселить, соорудив крепеж. Потому что замена машины - вобще анрил бюджет. Знал бы - каптиву взял=)