магнитчик
-
Постов
1164 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Победитель дней
17
Тип контента
Профили
Форумы
События
Галерея
Весь контент магнитчик
-
С этими жирными креслами мелкий пацан занимает места больше чем мужик. Теперь не пойму как всем влезать в машину. Может кто уже решал такую задачу? Еще и кот в клетке, но его в ноги придется ставить, это понятно.
-
Уважаемые дизелисты, я уж привык к Вашим словам, и начал верить, что 2,2д какой то особенно тихий и беспроблемный дизель, даже проблем с соляркой у Вас нет, решил заглянуть в Вашу ветку: Не подумайте, не хочу никого обидеть, это чисто для цитаты У Вас самый обычный дизелЬ, все темы близки и знакомы: рокот на плохой соляре, гуано во впуске от ЕГР, (как убрать ЕГР), мешают прожиги каждые тыщу км, не всегда и не у всех расход по 10 литров. Вы также внимательно относитесь к мотору как и я на своем старом бнв с пробегом 170 тысяч, Вы слушаете его, чистите, и хорошо знаете его болячки. Могу прованговать, о чем будете общаться, когда пробеги за 100ткм перевалят. так работает мотор уважаемого клубня, который на 100% доволен мотором. (надеюсь он простит за плагиат, но это видео открыто лежит в дизельной ветке) http://www.youtube.com/watch?v=-lIZc82N3nk&feature=youtu.be Или это мало кого касается, все ездят ничего не зная?
-
хватает/не хватает - это все вопрос сравнения, чем мы собственно и занимаемся в этой теме=) И тут конечно не в типе мотора дело, а тупо в его мощи на массу машины. Когда сажусь сразу после дизельной бэхи, то антара 3,2 вобще не едет. Разгон занимает вечность, ждешь пока он там раскрутиться=) И по трассе обгонять страшно - не едет она. через неделю привыкаю, меняю стиль езды. А так то мне "хватает" и мегана 1.6, просто это уже совсем другой стиль вождения на нем был, все спокойно, с расчетом. Это ж лишняя свобода перемещения - рывок вперед, если моща есть. Хочешь пользуйся постоянно, хочешь - в запасе держи, тебе ж решать=)
-
Понятно. При больших пробегах надо четко знать когда пора продавать машинку, или готовиться к затратам на обслугу. Беспроблемный ресурс около 100-150 тысяч, потом надо знать к чему готовиться. И тут не одним мотором будет решаться.
-
Сажевый убивает дизель. Живет 80-150 тысяч. Прожиг разбавляет масло, попутно разогревая турбину, и жрет лишнюю соляру. От забитости сажевого регулярно меняется и мощность мотора. Выкинуть его, если делать по уму, не так просто как кат, но для мотора - это благо. Но вонять на холодную без него будет как камазик=). Минуту-две, потом все также.
-
___________________________________________________________________________________________________________________________________ Мужики, не нападайте на дизелистов, я сам тоже в некотором роде дизелист, но мой мозг это не повредило, я стойко перенес эйфорию от 4,5 литров по трассе=) знал чего она стоит. И на личности не надо, и на провокации тем более не ведитесь - потом стыдно же будет на встречу ехать. мы ж клуб, надо общаться ради получения удовольствия и полезного опыта=) с теми кто это понимает.
-
О. спасибо. значит общие затраты на машину составили 400т.р. из которых бензин - половина. Ну у Вас специфика новой машины - много съела КАСКо, на старых ее место займут расходы на ремонт, как его не назови. Мойки, резину, стоянка/гараж, - тоже надо бы приплюсовать. Тюнинх еще какой-никакой, как же без него=) Раньше могли б еще потерю цены при продаже машины через 3/5 лет посчитать, щас трудновато. Вобщем, для себя пришел к тому чисто арифметическому выводу, что мне вобще фиолетово скока оно жрет. 15или20. Или совсем не жрет. Вобще не принципиально на фоне общей стоимости владения машиной. Особенно при моих небольших пробегах. Вот налог - ну никак я на него не согласен, поэтому до250сил - моя планка. Малый расход - кончено приятно и удобно. Но как подумаешь сколько дорогих деталей он требует=) один ремонт - и ты папа.
-
-армяне лучше чем грузины.. - ну чем?? ну чем лучше??? чем?? - чем грузины. не сочтите за национальные убеждения, это шютка.
-
Выбирают - это еще не значит что выбрали лучшее=) Спроси у любого - дизель мало жрет, и хорошо тянет. Сколько живет сажевый (и что это, и как он работает) - уже народ не хочет знать. Какой расход у машины, которая из города не вылазит с учетом прожигов? Через скока масло надо менять на городском дизеле, и как это с сажевым связано? Я понимаю, это не надо тому, кто купил новую, по концу гарантии скинул. Успел ли окупиться более дорогой дизель за 90 тысяч км - тоже никому неинтересно, почему то. У меня вообще на машину улетает за год больше чем на бензин, пробеги небольшие, но я считал скока сэкономлю даже при переходе на 92 вместо 95го. Просто интересно. А если б новый дизель взял, то не меньше чем на 5-7 лет, иначе смысла нету, поэтому сразу б сажевый выкинул, пофиг на гарантию, и ездил бы точно зная скока он мне в год обходится. Можно и чипануть его, если аккуратно=). Был бы у нас 3,0Д, - был бы другой разговор, но я представляю скока он стоит, и его ведь уже не из экономии берут, а по другим причинам.
-
Давайте загрузим. Это 4 человека всего то. Я так постоянно езжу, выкладывал видео где мой 3,2 на 92ом бензине зимой ехал за 9 секунд - это как раз 300кило и было примерно. 180сильный дизель по трассе наоборот ничего не выиграет у 225 сильного мотора, который на литр и 2 котла больше. Вы 100кмч набираете на 4-ой передаче. 3,2- на второй. Понимаете почему так? Куда ж девается эта супер тяга дизеля, если ему передачи короткие нужны чтоб ехать?
-
Понятно.
-
Давайте приедем на реальную встречу, там сразу все встанет на свои места. Ну когда вижу, что владелец 2,2д уверенно утверждает, что 3,2, оказывается, хуже в городе чем малообъемный дизель с турбиной, я не знаю че и сказать=) Так и хочется спросить, а на каких машинах кроме жигулей и антары вы вобще ездили, что такое пишете? У дизеля есть всего два объективных плюса перед бензином - это расход соляры, и низкий налог. За это мы платим тарахтением, запахами, турбоямой, вибрацией, поиском нормальных заправок, присадками в бак и прочим. Хотя владельцы 2.2д этого не замечают, ну такой вот супер дизель=). Экономию в рублях - мы тоже не считаем, нам не надо, просто экономим и все. Цену ремонта и обслуги -тоже знать не хотим, тут все счастливые, через 3 года антары скинут. Разгон до 100 - это не панацея, это единственный объективный параметр, который мы можем сравнить. Еще никому лишняя мощность не помешала, это удобство и безопасность. На дачу весной все поедут: полный салон, багажник доверху - поди обгони фуру по трассе, да еще по жаре (привет турбо) когда после 100 твоя машина не едет. И какие там "гонки", бог с Вами, объедете фокус 2ух литровый - уже хорошо для тяжелого недорогого кроссовера. А про "пиписьки" на светофорах - а почему бы и нет, если можешь и хочешь? И когда ты знаешь что "можешь", то как то спокойнее к этому всему относишься=) Имея 7-7,5 секунд до 100 имеешь моральное право посматривать на это свысока и честно говорить: - "да мне эт просто не нужно", и все поверят. А когда человек заявляет - "я не люблю быстро разгоняться, мне очень нравится тошнить в правом ряду, поэтому динамика машины мне не важна" - кроме как сочувственно покивать ничего и не получится. Хотя каждому свое, так вроде написано было в одном месте?
-
убираться не будет, лишь бы закрепилось боле=мене. менять машину на 7 местную - вобще не охота=)
-
Стала маловата антара=) Вот подумал, а нельзя ли в багажник кресло от капы поставить? мне одного вполне хватит.
-
Вот это уже правильный разговор=). Давайте наберем все моторы и погоняемся и покатаемся на разных. И кстати поймем, что дает чип, каты, 6-ступкии что лучше едет в пробках, а что по трассе. на мкаде можно до 120 спокойно гонять. На новой риге можно, на новой ленинградке, кстати -там хоть 160 можно и бесплатно пока. Интересен чипованый 2,2 без сажевого, вот он может и дернет бензин с места.
-
Это да, но в случае с кузибеном бензинка как раз тфси-шная=) И как то кисло выступила, в бэхе та же моща без турбины. Но тем не менее: 3,0д 245сил, 550нм - 7,8сек 3,0т 272силы 400нм - 7,9сек Дизель "уделал" бензинку на целых 0,1 секунды. супер=) ну тут также как и у 530 бнв. но есть еще 2 моторчика: 3,0т 333 коня (V6) 440нм - 6,9сек 4,2д 340сил (V8) - 800нм 6,4сек. Почти двукратный перевес в тяге дает полсекунды. хотя представляю, как этот V8 дергает=) 3,6 я не беру, он до 2009года выпускался и с 6 скор. коробкой. Так что, кто везет машинку - мощность или момент? Да никто ж не говорит что дизель это плохо, для спокойной езды вобще шикарно. Но есть большие "но". И не забывайте, что 2,2д это альтернатива не старому 3,2 а все таки совсем другому 3.0, который очень уж заманчив.
-
То есть ваши слова подтвердить на практике не хотите?=) Я так и думал. То есть вы аж с февраля ждали ответа, ответ вам не понравился, вы решили начать меня завуалированно обзывать, ну типа я настолько глуп и наивен, что вы даже не снизойдете до диалога. Накидали каких то примеров - типа "читайте, разбирайтесь, если надо, а я удаляюсь с надменным лицом=)" Пойду и почитаю, мне реально интересно, что ж там за моторы такие хитрые. п.с. уважаемые клубни, прошу прощения за этот флуд. но меня зацепило что то.
-
То есть, кроме эмоций, аргументов нету. Хорошо, давайте устроим заезд: 3,2 рядом с 2,2д, и посмотрим кто кого позабавит.
-
Вы с 17 февраля чегото ждете? как нехорошо получилось, прям неудобно даже=) Надеюсь, в весе потерь нету? Мужики, давайте сперва поймем, что такое момент, и как его график связан с реальной мощностью. Для начала - какой момент развивает человек весом 80кг, крутящий всем своим весом колесо, радиусом 1м? Отвечу за Вас = 800нм. И что?, почему это не позволяет велосипедисту ехать 300км/ч? Потому что этот момент развивается при 10 об/мин. мощность - это момент помноженный на обороты. Да, на низких оборотах дизель имеет бОльшую мощу чем равносильная бензинка, которая будет "мощнее" лишь на высоких оборотах. И в случае равных по мощи бензинки и дизеля, дизель конечно будет динамичнее, он раньше выходит на свою 100% отдачу, при неидеальных трансмиссиях это имеет значение, на всех переходных режимах. Но максималка будет одинакова, тут уж только макс. мощность важна. При сравнении более слабого дизеля и более мощной бензинки может так получиться, что дизель ее объедет, но как правило, это при разнице 20-30коней, не более. Я приводил табличку по бмв, которые хорошо знаю, и там удобно, что много аналогичных бензину дизелей, и они одного поколения, поэтому имеем довольно корректное сравнение. Можно же сделать такую характеристику, что дизель или турбобензинка при 120 конях объедет 200сильную атму. Помню, что 530Д 235сил до 100кмч едет как 530И 270сил, при том что моменты 500/300. Вот и решайте, что вам важнее, момент или мощность. Формула (180сил дизеля =220 бензиновых) в случае антары точно не работает. 10сек против 9 сек. Какой бы большой момент на низах у дизеля не был. А 3,0 едет за 8,5сек. Это простой факт, о который разбиваются любые примеры и сказки про супердизеля. У антары - все немного иначе, там есть матерый 3,0, а матерого дизеля 3,0 о шести горшках - нэту. Был бы - тогда совсем другая картинка была.. Если Вам хватает дизеля 2.2, то это хорошо, но все оценивается в сравнении=)
-
Вы мне то не рассказывайте для какой эксплуатации ставят v6=) удивитесь возможно, но прежде всего это комфорт. плавность работы, минимум вибраций, хорошая тяга с низов. Для города и пробок это оченно удобно, ездил одновременно с антарой на двух легких турбобензинках (астра 1,6т и ауди 1,8т), и потом на турбодизеле (525 бнв) - в пробке антара резвее и удобнее, причем это существенно. Расход - понятно, большой. А драг - там отлично себя показывают и наддутые рядные четверки, он легкие, борзые. Я сникаю? я наверно устаю говорить со стенкой. Я Вам приводил конкретные примеры с цифрами при сравнении дизелей и бензинок одинакового объема и конфига, где четко видно, что такое мощность и что такое момент, и кто влияет на реальную динамику разгона. Более слабый не может быть сильнее "более сильного"=) только ребенок в это может верить=) ну че далеко ходить за абстрактными примерами - кто быстрее, 2,2д или 3,0? и на сколько=) А европа - европой. спросите у них, зачем они продают (нам) дизеля на пробеге 80-120 тысяч, если так все экономно.
-
потому что человек априори так решил. мол если дизель, то гавно. а у него все больше. ну не может он принять, что дизель на Антаре хорош. он к тому же, на 2,2 не ездил. а у 3,2 нет преимуществ в пробке. нет. не для этого он сделан. Дизель у антары слабый по сравнению с нормальным мотором 3,0 (который столько же стоит) потому что у него всего 180 сил а у 3,0 - 250. у старого 3,2 и то - 225сил было. И эти атмосферки с V6 хоть как то могут разгонять тяжелую машинку, и то не особо резво. В пробке кстати наоборот, атмосферка намного удобнее - это отлично чувствуется, рывок с места другой. Турбояма, знаете ли, можете ее не замечать, но она - есть=) Даже у 3 литрового бнвшного дизеля. А говно - не говно, я не говорил, это вобще не правда, я утверждаю лишь что экономии на нем нету, о которой все твердят, но мало кто ее реально рассчитал.) В любом случае надо говорить в сравнении. Раз Вы говорите, что дизель хорош, то надо же уточнить - а чем именно и по сравнению с каким мотором он хорош? А иначе это все мысли из разряда - "решил вот я купить дизель (а то бензинка многовато жрет), и езжу. Мне нравится - берите дизель". Про турбины и сажевые - знать не знаю, машина новая и я ее скоро продам. Но экономлю я на нем сильно. Сколько - а не считал, но экономия большая=) Дизель это ниразу не плохо, это очень прикольный агрегат со своими особенностями. Есть много машин с удачными дизелями, которые приятнее бензинок, но дизель - это дорогое удовольствие, как ни странно. В антаре вполне нормальный, современный но малообъемный 2,2д с КР выступает на фоне довольно серьезного (по меркам класса) 3,0, который на мой взгляд рвет его по всем параметрам кроме расхода бензина и налога. Ну смешно же сравнивать их, по ездовым качествам. Вот и получается, что кроме как экономией я не могу объяснить выбор дизеля на антаре. Но все дизелисты рассказывают, что купили дизель по идейным соображениям и он прет дико, турбоям нету, по трассе обгоняет, по городу - супер, ни вибраций ни запахов нету, и даже не тарахтит=) Ну катайтесь на здоровье, раз нравится, только честными будьте, раз уж другим это советуете.
-
Дело в том, что иначе как экономией объяснить покупку слабого дизеля при возможности за почти те же деньги взять мощный 3,0 трудновато. Нет у него других преимуществ. А в режиме пробок дизель не особо спасает, будет тоже жрать. Тут надо в малый класс уходить наверно. Вобще в случае регулярно новой машины через 3 года потеря на цене и касках такая, что 30 тысяч р. экономии на соляре вобще ниочем. Налог и то тяжелее платить - он вобще в никуда. Экономия -это все больше на уровне эмоций - вот заправляюсь в 2 раза реже, жаба довольна=)
-
Да все просто. Вы ж теперь побыстрее перемещаться стали?=) А на это бензика надо дополнительно. Попробуйте потошнить, если конечно получится (у меня по городу теперь не получается), сравните цифры.
-
Не понял, что Вы сэкономили при покупке? Окупаемость считается просто: берем два сходных мотора, 2,4 и 2,2д. (оба под 180сил, 10сек до 100кмч). например: если 2,2д стоил на 100тыщ.р. дороже, но экономил 5 литров (150р) на каждые 100км. Тогда чисто по топливу (100.000 делим на 150р =666 сотен км) - точка окупаемости 67 тыщ км то есть. Но еще сюда надо присадки добавить (если кто льет), и более дорогое ТО, если чисто ГСМ считать. То есть рядовой человек, продающий машину по концу гарантии сэкономить на соляре обычно не очень то и успевает. А вторичный покупашка будет иметь гимор с сажевым - это для начала, помимо прочих ништяков. 15л - это средний расход за год. п.с. я за 3,2 вобще никого не агитирую, тем более его давно уже не делают. берите 3,0 если хотите антару, а если не хотите V6, то зачем вам тогда антара?=)
-
Иными словами, у Вас первый дизель, купили Вы его ради малого расхода соляры, чего и достигли. А как бонус, еще и тянет этот дизель как бензин 3 литровка (пока посильней не газанешь). Планируете продать машину сразу после гарантии, до 100 тысяч пробега, поэтому аспекты надежности вобще не стоят. Тогда вопрос - Вы прикидывали сколько б составили расходы на машину в случае покупки 2,4 или 3,0? (интересна вся сумма, с осагами, касками, налогами, ТО, мойками, резиной, и потерей цены при продаже)
