магнитчик

Трактор это у Вас, у меня дизельный бнв пятерка 2007 года. 3,0 6 котлов, 220сил, 450нм. Это чтобы вопросы про шумку и плохой дизель отпали=) Сравнение, как видите, получается не очень корректное анатра в 2 раза дешевле стоила, но даже этот дизель имеет явные минусы перед бензиновой антарой 3,2. Если буду сравнивать её с 4ех котловым 2,2д в кузове антары, то преимуществ у дизеля кроме расхода топлива и налога для меня не останется совсем. А вот не первый раз вижу, что по цене 2,2д всегда сравнивают с 3,0=). Причем тут 3,0?? у него 6 цилиндров, и 260 сил, это другая лига. 2,2д по всем ТТХ гораздо ближе к 2,4. Летом разница в цене была 100-150тр, по моему. Это при каком пробеге окупится? Про карьерную технику, судовые дизеля, и газотурбинные двигатели на самолетах я не могу рассуждать, там совсем другая ситуация. Или кого то сильно сильно интересует разгон белаза до 100км/ч?=) Могу привести более близкий пример: мотоциклы. Почему там (кроме индии) нет и не будет дизелей? Потому что там нужна легкость, компактность, мощность и скорость. Расход - фиолетов, а если он реально важен просто уменьшают кубатуру и вес мопеда. И еще раз про цифры=) - как считате, уважаемые дизелисты, какой ориентировочный ресурс (в километрах) в Вашем моторе, например, турбины и сажевого фильтра? сколько стоит ремонт этих агрегатов? сколько вы экономите в рублях за год по сравнению с бензинкой, которая ест 15литров в среднем? Через сколко лет планируете продавать антару?

Если бы спор был о вкусе пива, темное брать или светлое, то вполне можно было закончить на этой ноте, нравится и все тут=) Тема выродилась в обычный треп: то что "я" купил - то и лучше всего=) Уже купившим машину тема эта уже не важна, ее наверно посмотрят только выбирающие антару, зачем их обманывать. Машинка, как и любая дорогая покупка, имеет свою экономику, свои конкретные ТТХ, и какие то вещи можно сравнивать в цифрах. Для многих ведь очень важно спрогнозировать бюджет на владение машинкой, и тут дизель с расходом 7 литров по трассе это замануха. красный флажочек для многих. Супер тяга, как у большого мотора - вторая замануха. А теперь попробуйте ответить, почему весь мир еще 20 лет назад не перестал брать бензинки, и даже щас, когда дизеля почти сравнялись по динамике с бензином - почему не все такие умные и покупают бензин? Это вне рамок антары, а вообще.

Мужики, ну че Вы мне про 2,2 сказки рассказываете=) Вас послушаешь, так он и не вибрирует, и тянет с холостых, и пахнет ромашками и V6 рвет. у меня есть 3 литровый дизель, который едет сильно быстрее антары 3,2, не говоря про 2.2, но он все равно остается турбодизелем. он шумнее на холостых, есть небольшая дрожь на руле, у него турбояма, он не крутится больше 5 тысяч, он воняет выхлопом сам и воняют руки после заправки, надо перчатки одевать. Да, он жрет в 2 раза меньше антары, но в нем стока всего дорогущего, что про какую то экономию вобще речи не идет. турбина с геометрией, форсы, ТНВД, сажевый с ЕГР - это все знают. Но помимо этого - хитрые подушки, демфер, прочая фигня типа заслонок во впуске. Вся эта канитель живет 100-150тысяч, а стоит - очень дорого. Вы радуетесь экономии на заправках, не зная что Вас ждет. Любая поломка вне гарантийки сожрет все сэкономленное. А если Вы продадите свои дизеля с пробегом 80-100 тысяч, то вобще не ясно зачем оно, при малых пробегах дизель нелогичен. Вобще Вашей удовлетворенности покупкой машины можно позавидовать, это тоже хорошее свойство, радоваться тому что имеешь.

В европе дяди женятся на дядях. Пусть они экономят дорогой бензин как им хочется, но они кстати от дизеля отказаться могут - сами признали, что при евро5 дизель стал настолько сложен и недолговечен, что теряется весь смысл в нем, и еще наносажа выяснилась, они ее боятся=). У нас все проще: сэкономить на дизеле вместо бензинки можно только полностью избежав ремонтов, т.е. на новой машинке, до 100тысяч пробега, пока не начались вопросы. А новый дизель стоит сильно дороже аналогичной бензинки, и не факт что успеете окупить "вложение" в покупку дизеля. А про комфорт дизеля, де еще 4 котлового и довольно сильно наддутого - это даже не смешно. Запахи, вибрация, шумность, турбояма, узкий рабочий диапазон - это явно не те "фишки", за который народ выбирает дизель. Но 1000км до заправки и тепловозная тяга - конечно очень большие плюсы для длинных поездок. И звук камазика меня радует чем то=) Какая то надежность ощущается, хотя понимаю. что это иллюзия, он на самом деле гораздо нежнее бензинки. И экономии тут нет, по крайней мере у меня.

Я бы поворотники в первую очередь взял. Хотя и стопчик тоже полезен. Кстати на сатурновских фарках -такие же лампы, похоже. Старлед - это известное говно, и дорогое. барыги с китая возят с наценкой дикой. То что светит хорошо - это мтф, осрам и филипс. И тут дешевле 1000р за лампу не выйдет. И че получается: поворотники, стоп+габарит, задний ход. 6 рублей, а то и 10 по новому курсу. При том что и обычные лампы пашут неплохо, а диоды еще и сгореть могут - никто не удивится даже. А за эти деньги можно хорошие лампы в головной свет взять и еще на ПТФ путный останется.

Нащет шума, подождите летней соляры. Я зимой не езжу, год назад залил весенней (зимней то есть) соляры - думал мотору хана. Там просто совпало с чипом и прочими делами, а дело в топливе было. Но вобще если хотите комфорта и тишины и чтоб без вибраций, то зачем тогда Вам дизель? Вернее - зачем Вам вобще дизель? сэкономить - не получится. А зачем тогда? Правильно - не зачем=) Золотые слова=) Зима, город, короткие поездки - бензокроссовер. Лето, большие дороги с быстрыми поворотами - дизель пузотер. И не надо в шиномонтаж, тупо сменил машину на летнюю=)

Если говорить о б/у машинах, то за год только-только успеваешь ее в идеал привести. И хрен я ее через год отдам, т.к вложено в нее немало. А если перепродажа без потери - это значит и без того не новую машину убивали два года, поэтому то она и "надоела", ее просто пора скидывать. Кот в мешке - он всегда присутствует, есть куча рисков, от залога до кривого учета, не говоря даже про кузов и мотор с коробкой. И проверить это не всегда возможно. А я вот даже не понимаю, как это нормальная машинка может за 2 года надоесть?=) Что именно надоедает и чем кардинально отличается другая? Или Вы пока в поисках "своей" машины, поэтому постоянно пробуете новое?

Они думали мы с горя помрем, что опель ушел с рынка=) Это примерно как если бы из СССР "ушел" запорожец. Данное политическое решение, в принципе, ударило только по их же клиентам, которые купили опеля в течение 2 последних лет. Теперь их точно не продашь никому, и все будут ждать проблем с ТО и гарантийкой, которая и без того была конченная. Но чтоб мы не сильно переживали, оставят кадилу, а их прям сильно много тут ездит, и еще корвет и камаро. Их тут тоже как грязи. Поэтому продержимся. Если совсем прижмет, на бнв пересядем, я морально к этому уже готов, справлюсь.

Да. не ту машину Вы купили=)

Да это счастье, что нет блока контроля. Ставь что хош, куда хош=) А то даже габаритки на диоды без прошивки не поменять. В туареге даже в салоне все плафоны опрашиваются. Как будто ты сам не увидишь, что плафон погас=)

А проще и не надо, надо понятнее=) Какой наклон кривой момента на графике воспринимается как подхват? В каком режиме быстрее разгон - на пике момента или на пике мощности? В каком режиме быстрее отклик на газ - на пике момента или на пике мощности? Что именно воспринимает мозжечок водилы (или его спина или глаза, у кого что=) как динамику - абсолютное ускорение или изменение ускорения? После этого загрузона можно будет понять, как ведет себя чипованый мотор у которого подняли момент в середке, не меняя макс. мощность=)

А по русски если, как связано ускорение с выходом на пик момента?=) и что происходит с ускорением после "стабилизации момента"?

Все немного проще по моему. Никто ничего не срезал=) Подхват на верхах величина не абсолютная а относительная, психологическая даже. Чем жирнее будет середина, тем менее выражен верх при той же мощности. Судя по тахометру, пик момента смещен где то в район 3000рпм. В этой области идет уже довольно уверенный разгон, например когда вливаешься в поток на мкад, и при этом крутить в кикдаун желания не возникает. Кто то писал в Новосибе, что поведение у 3,2 стало близко к дизелю. Очень верно. Надо будет на встрече эластичность сравнить, на 3ей передаче например с20 до 120кмч. А лучше стенд конечно=).

Вы будете смеяться. Замерил разгон. как было 9 так и осталось=) сравнил секунды на 20-40-60-80кмч - одинаково абсолютно. тахометры ведут себя по разному, видно, что зависание с 2000 до 3000 почти нету, но факт остается. парадокс=). Машина рвет и мечет, на старте аж морда поднимается, как на восьмерках. ускорение с любых скоростей - улучшилось на одну передачу, кайф просто. Это мнение трех человек про мою машину. А до 100 - без изменений. У друга моего (он за рулем был, я - немог=) есть мнение, что на верхах теперь скисает раньше. На фоне жирной серединки вполне возможно. У меня общее впечатление, что мотор стал американцем, литра на 4. Избыточная тяга на старте, тонна момента в диапазоне 2000-3000рпм, а что там выше, я и не знаю, т.к. кроме замеров, я за две недели, по моему, мотор почти и не выкручивал, - просто не надо было. А по ощущениям - 7-8 секунд, не больше=)

А что это за магнитола? у меня на двд100 не показывает про климат. И вкладка про телефон есть.

Трудно сказать. С теми машинами что я сталкивался, отличия разных версий были не только в прошивке. ауди 1,8т. (2000-2007, 20 клапанов) 150сил. Да, он шьется до 190. Но у заводской 190сильной версии стояло 2 интеркуллера, и по мелочевке различия. Бмв 2007-2010: 525д (197сил)и 530д(230сил) имеют одинаковый блок на 3 литра (у бензинок 525 и 530 также), и чипуются обе до 260сил. Но коробки разные - у 525ой коробка от 2,0д и не держит момент более 500нм, у 530 - до 700нм. Но коробки по цене почти одинаковы=) в чем тайный смысл 525ых кроме налога (для меня например играло роль) - не пойму никак=) А щас у бнв на вроде одинаковом 2,0т делается сразу три машины 520, 523 и 528. Но они явно неспроста усложнили программно чиповку, года 3 ее народ взламывал=). Были еще года 3 назад какие то странные ауди а4, 120 сильные но с 1,8т. Специально дешевенькие, народ заранее интересовался и вроде они шились так же как и 160 сильные полноценные версии. Налог вобще шикарен на них=) Такой маркетинг не совсем уже понятен, зачем же продавать дешевле мощный мотор? То ли модельный ряд так расширяют, то ли дешевле просто удушенные версии добавить, чем разрабатывать отдельно малолитражный мотор. В этих случаях чип особенно полезен=)

Вобще перекупам не трудно купить новый руль, есличто. окупается=) все эти темы, оценки пробега по рулю, коврикам и тормозным дискам наверно антары не касаются=)

хто сдесь?

Коробка на 3,2 адаптивная, запоминает стиль езды, это по моему давно так у всех гидромеханик. По повышенным нагрузкам после чипа ответ двоякий - если постоянно ездить газ - в пол, используя все добавленные кони, то износ и движка и трансмиссии будет выше, это ясно. А вот в спокойной манере, близкой к "дочиповому" стилю, бывает что общая нагрузка снижается, если, например, мотор теперь вытягивает на второй на 3000рпм, там где раньше приходилось понижаться на вторую с выкрутом до 4,5 тысяч, то имеем резкое сокращение износа. Тем более что в отличие от турбобензинки или дизеля, у нас не появилось какого то супер момента (+100Нм к максимальному моменту в стоке), который рвет гидротранс и остальной привод, основная прибавка момента у нас в низу и в середке, коробке эти 20-30Нм в зоне средних оборотов - фиолетовы. Но это все в теории, а как правило те кто чипанулся будут ездить быстрее, иначе зачем чип=)

Да я не ездил почти. Жена села - испугалась=) забыла, говорит, что чиповали, на газ нажала - машинка как зарычит и вперед рванула=) Я не знаю теперь как на верхах, они не нужны теперь. Реально не надо крутить. С низов и самое главное с 2000 до 3000рпм вместо затупа мясная тяга. Особенно различается ускорение роллом ( с хода). Допустим, катишь 20кмч. нажал - вместо задумчивого тупления и вынужденного скидывания передачи теперь мгновенное ускорение, без переключения. Лежачие препятствия - намного легче, на второй передаче тянет бодрее чем раньше на первой. Вобщем момент снизу - это спасение от нашего "спокойного" автомата=) Реже он теперь переключается, как бы вобще не перестал, адаптивный наш. Но мотор рычит подозрительно, громче раза в два. надеюсь давления масла у нас беспроблемное. По расходу пока не знаю. Было по пустой трассе 8,9. (100-120кмч, причем вел друг, экономить он не старался)) это для 3,2 тоже достижение, но радикального снижения в городе я пока не заметил, как было 18-19 так при моих поездках по 5км и осталось. Но перемещаться я стал заметно резвее=) а резвость бензина требует. Попробую потошнить в прежнем режиме, посмотрю как сожрет, пока чет не получается=)

Хитренький=) Получается, Вы гоняетесь с самыми овощными ха5 и ку7. Окажется тот же е70 с мотором 35Д или 4,8 - с ним лучше не заезжать=) А наши "одноклассники" по массе в виде ГЛК, ку5 и ха3 и с "около" трехлитровками едут очень бодро. Свежие кузова - вобще какие то зверские, под 6 секунд у многих по книжке.Седаны и хот-хэтчи - тоже никуда не спрячешь, тут очень много быстрых машин. Само собой, Ваши 7 секунд это очень достойный результате для антары, никаких сомнений нет, но для "гонок" по москве это все таки маловато. Я щас тоже хочу замерить, было 8,8сек., вдруг на чипе до 8 дойдет=)

Да бросьте Вы=) При желании практически любой немец е класса года с 2005го от нас уезжает, добрая половина ха5, Ха3, МЛ, ГЛК, ку5, и кузибены кроме самых овощных тоже уезжают. Финики и лексы - тоже почти все быстрее, кроме недоразумений вроде РХ 270. Вот среди близких по цене машин, погоняться можно, но и тут есть октавы 1,8т и тигуаны 2,0т, которые тоже очень часто чипуют=) Мне все же видится, что конек антары (по крайней мере 3,2) - это спокойная езда, с хорошим запасом по тяге. Кому надо - пусть обгоняют, нас это не касается, но зато в любую погоду и по любой дороге мы едем одинаково легко, чуть быстрее потока, при этом вобще не напрягаясь=)

Дизели разные бывают=)

А может надо внимательно всю тему прочитать?=)

Я вот очень не хотел 98ой, т.к. хорошо знаю что его надо искать. И очень радовался когда лил 92ой на любой заправке и машина ехала. Но меня убедили, и я сам ощутил, что этот мотор рассчитан под 98ой и на 92ом ему тяжко.