ozeh

Я вижу , особенно в последние года три кучу материала в гос сми (это понятно), теперь уже и в ютубе, что там за бугром (не важно в какой стране, практически во всех кроме СНГ все очень херовенько) проблема эмиграции из страны реально стоит перед Россией. Только вместо того, что бы улучшать жизнь людям здесь, нам рассказывают как херово живут там.Это как если бы ребенок у меня попросил котлету, я бы ему дал плесневелый сухарь и рассказал о том, что его сосед пашка третий день вообще не ест. Уезжают лучшие, в основном. Возвращаются единицы...

Сердце кровью обливается: Иваныч подкинь еще информации сколько граждан США и ЕС эмигрировало (от этих страстей в РФ) в 2020 г., ну и обратно тоже в двух версиях госкомстат, МИД ненавистной нам страны, можно и в трех + статистика ЦРУ (У них и с белым домом статистика не бьется, и с Песковым) .Убогих (не традиционные) обсуждать не будем, проще посмотреть статистику разводов , к примеру РФ за 70% и (толерантная) Франция 38%. То есть по факту однополых родителей (мама+бабушка) у нас гораздо больше ( ни чего хорошего для пацанов, вырасти без отца...) Ну и скорость заражения ВИЧ у нас в России, в том числе Екатеринбург( пару лет назад была тема). Это все Х...е маркеры НАШИХ успехов. + ко всему этому профуканная поправка к нашей конституции: У нас масса всяких праздников, отсутствует самый главный день это день открытия Америки Колумбом!, что бы мы без нее делали? кто бы был во всем виноват?, кто бы был самым тупорылым?, кого бы еще мы так любили?

А у меня в доме электрический и газовый котел + голандка и по хер апокалипсис, да еще в бане печь и в беседке печь мангал. А по газу поставить в квартирах датчики и связанные с ними клапана и не будет "хлопков" будет только большой экономический рывок сервисным компаниям + безопасность граждан нашей страны.Что понравилось в Чувашии это газификация всех деревень и больших и маленьких (у нас на севере этого нет, я вырос 17 км от трубы газа нет и не будет. Только только начали газифицировать южные села у Сыктывкара

#1290 Олег_Иванов Уважаемы оппонент на эти "дутые цифры " ориентируется весь глупый финансовый мир. По вам дак все элиты в том числе наши в последнее время развернулись в сторону недвижимости РФ, Тверской в частности и бьются за нее не на шутку. Проезжал вашу область в 2013г, что то рядом с Кировской разрухой (местами кажется немец только, только отступил). Продолжайте верить в эту чушь! Насчет ухода на пенсию в 57, в 2018 выходили еще в 55 выходили (2 список 50, как я). Я не буду вас переубеждать по ЗП, добавлю лишь одно-за каждое движение кроме сварки, будь то разметка, стыковка, резка и т.д. это дополнительные бонусы сварному на западе . Вы верите в свое, я в свое. Главное это вера., да ЗП 6р. в ухтинской аварийке 65т на руки, месяц командировки около 100т. Революции устраивает не США, а нормальный народ, которого за..... своя илита.

Ну и качество жизни у них гораздо выше, не зря деньги, дети, жены, недвижимость нашей """"""Илиты""""""" находятся там.

Я еще раз повторюсь, что кто работает тот ест, только у нас пайка гораздо меньше западной. На том и закончим.

- Кто без греха, киньте камень...

Жить мы должны Иваныч, а не выцарапываться.

В среднем по состоянию на 2020 г нефтяники получают гос пенсию 20тр (+-2,3т), я для проживания выбрал относительно дешевый регион Чувашию, тут зарплаты как у меня пенсия. Скоро закончу работать пенсию пересчитают будет 25т+корпоративка (социальные накопления) проживу. Нас таких в стране тысяч 300, а остальные?

ВВП на 32,5 упал это реальная цифра (они ее не скрывают, там кстати вся система работает на основе того, что не брешут), экономика США в основном построенна на внутреннем потреблении и услугах. Пришла корона все встало, кстати доля нефтегаза что то около 1%,несмотря на то, что по добыче они нас обошли. Вы скажите на сколько наш ВВП упал реально, а не по госкомстату?, цены в США на авто, бензин, электронику взлетели?,доллар просел по отношению к рублю? Брат отработал в газпроме токарем 7 лет, пенсия при 10 годах стажа сейчас назначается, то есть он пролетел,500тр с не большим грабовых получил. Ушел в 57 не стал до 60 дорабатывать, хороший токарь, без хлеба не сидит. Для примера в конако что то около 150 т зеленых получают при выходе на пенсию. Поймите я равняю одну и ту же должность у нас и у них разница от 5 до 10 раз. Нефтяник моего уровня это 10-15 т долларов при более комфортных условиях работы (8 раз), Разница сварного в Ухте в газпроме и сварного в порту Сиднея (наш общий приятель, переехал в 2004 году) тоже 10 раз,только в Сиднее Толян на стелаже в комфортных условиях варит, а Толян в газпроме в траншее в "гандон тянется", простите за мой французский. Чем мы хужее?

Ну, в общем-то ожидаемо. )))), Уважаемый оппонент считать по разному мы не можем, математика ядри его... Я отталкиваюсь от доходов г-ва , в 90-ые 15-18 у.е., в 00-ые около 80 у.е., в десятые немного за 80 у.е. - это за 1 баррель энергоносителей, то есть разница в шесть раз, это очень много..., и с вашими графиками абсолютно коррелируется. Вопрос- как может сверх держава (140 млн жителей населения ) так зависить от цены 1 барреля жижи, я имею ввиду образование, медицину , инфраструктуру, оборону, вообще все.. Я понял так, что вы работаете в газпроме, ну или рядом, так у вас с 2015 года раза три ломали колдоговор по пенсии и гробовым и в не лучшую сторону ( у меня старший брат и друг были вынуждены уйти на пенсию, что бы не потерять денежку). Так где у нас плюсы, если график строить от чистого нуля? Нефтегазовые доходы федерального бюджета России рухнули за три квартала 2020г на 36 процентов по сравнению с аналогичным периодом прошлого года. Об этом говорится в бюллетене «Комментарии о государстве и бизнесе» НИУ ВШЭ. Это пока...

Вы рассуждаете совсем не как технарь, вот и вся разница между нами. Я сравниваю цифры и графики. Просто другой склад ума, это ни хорошо, ни плохо, это просто констатация факта. Я не сравниваю с худшим, с лучшим, у меня по другом аналитика в мозгу настроена- я сравниваю динамику, положительная, или отрицательная. И по любым параметрам сравнение с 2004-м годом показывает, что динамика положительная, любой параметр оценки уровня и качества жизни просто не сравним с 2004-м годом. Зачем вам цены в отрыве от других параметров? Нефть, с учетом инфляции доллара, в 2004-м стоила $51.39 (среднегодовая цена), т.е. выше, чем сейчас. Средняя пенсия по году была 66 долларов, сейчас 200, в рублях разница естественно почти на порядок (10 раз). По зарплатам тоже самое, население России, как работающее, так и пенсионеры могут приобрести товаров и услуг больше, чем в 2004-м году. И по любому другому параметру аналогичная картина- обеспеченность жильем (количество квартир на душу, количество квадратных метров на душу), количество автомобилей на душу, качество и доступность медицинского обслуживания (при всех проблемах), качество дорог и протяженность дорог с твердым покрытием. И т.д. и т.п. По продуктам еще проще, идете на Росстат - https://rosstat.gov.ru/free_doc/new_site/prices/potr/tab5-cen.htm и с учетом того, что средняя зарплата выросла с 2004 года в 6.5 раз легко приходит понимание, что продукты для среднего россиянина были значительно дороже в 2004-м, чем сейчас. Он их мог купить гораздо меньше на свою зарплату. Некоторые основные продукты даже в два раза не подорожали, в номинальном выражении. Вы также как росстат непогашенные кредиты по квартирам и машинам считаете в доход населения?

Но вы же нас агитируете за лучший строй "идеального" капитализма где свободный рынок труда, равенство возможностей и проч. востребованность специалистов, сменяемость власти.Как то не складывается пазл... Иваныч я уже писал там работающий! человек не ниществует . Хлам есть везде, много просто лодырей, у них афроамериканцы это еще те "пахари" вот они и бомжуют, кто то просто не хочет работать сидя на пособии ну и количество населения ихние 326млн и наши "якобы" 143млн это как говорят в одессе две большие разницы + наши многочисленные пенсы с достатком 9-10т. У нас у работающего населения этакая опрятная бедность.

Естественный отбор, выживает сильнейший. У нас тоже куча народа по общагам мыкается да по баракам или при доходе 30т, 20 отдают за ипотеку а на 10 живут . Бомжи элементарно жмурятся - климат суровый... По другому ни как.

#1258 Олег_ИвановПри теперешних 40 баксах за баррель режется бюджет, падают доходы населения, цены растут. Власть не сменяема на всех уровнях. Вспомните цены при тех же 40 долларах в 2004 году. коэфициент один (если принять за него цены на э-носители) результат разный тогда и сейчас + к этому пенсионная реформа. Тут ситуация такая: между мной и вами на земле лежит цифра 6 - я вижу 6 вы, со соей стороны видите 9. Смотрим мы на одно и то же... Ну и система оценки у нас с вами разная: я всегда и все сравниваю с более лучшим, вы с худшим. Все в принципе.

Там где я родился и вырос была большая зона до 1957 года с длинными сроками, 10 и более (первый уголь в Коми у нас добывали) Из населения процентов 30 сосланных или отсидевших. Сталина не застал,но.... о многих можно было унесенных ветром или детей арбата снимать.

Как там в белом солнце пустыни - за державу обидно, да и глаза еще видят + с буржуями работал, Иваныч как по человечьи они работают... и самое главное у них нет работающих нищих, у меня младшой в Германии и пару приятелей один в Англии другой в Австралии, так то. Мы заслужили хорошую жизнь, я о согражданах.

О чем и речь. И скажу, что не только в средней полосе. В трансгазе Югорск для примера та же ситуация. В Лялинском ЛПУ много народу работает с ИСа, Новой Туры и Лесного и хорошие спецы находят более высокооплачиваемые места. На "Электрохимприборе" (Росатом) тоже сейчас зарплаты выше, чем Газпроме на трубе и КС, и из Лесного на работу далеко ездить не надо... У на пока ситуация другая, я за Усинск и нефтянку - с трудоустройством проблемы, сам когда то отработал в гаспроме 6 лет (там не было задержек зарплаты, у нас около 6 месяцев была задержка) и ушел обратно в НГДУ.

34 года в нефтегазе, без работы не сидел. Дети в больших городах при хорошей ЗП, насчет алкоголя вы правы очень много спецов потеряли да и даже сейчас умудряются набубенится и загреметь под 81-ую. Млин, я 25-й год в нефтегазе. И уже давно не инженер-эникейщик. И сам пришел просто с улицы, на рабочей должности 4 года работал и сейчас у меня в моих подразделениях народ без всякого кумовства работает. Попробуй сманить хорошего сварщика, киповца нормального не найти. И если приходят толковые, то часто на предлагаемые зарплаты удивляются- улыбаются и уходят. А на топменеджерские места мы не претендуем. Ну если в средней полосе то подтвержу , кум в аварийке газпромовской работает дак когда катается в командировку в вологодскую область постоянно удивляется там сварной если что не так посылает менеджеров и к частнику там поболе заработать можно.

Когда человек реально спец, то и у нас работодатель бегает за ним. Опять в какой-то бред сваливаетесь. Сейчас найти хорошего спеца в любой практически области- огромная проблема, они все трудоустроены (либо самозаняты) и так просто их не переманишь. Сталкиваемся с этим постоянно. В айти отрасли да, согласен. Старший там работает. В нефтегазе кумовство и родственные связи, дети у многих подросли... :yahoo: им кушать надо

Или я вас не понимаю или вы меня: нет такого соотношения скважина-человек, есть человек баррель соотношение. При увольнении люди идут на биржу или в другую компанию на других условиях это конкурентная среда то бишь естественный отбор. Я написал что спецу в штатах проще устроится там рынок труда, у нас в основном блат, за редким исключением. + полное отсутствие настоящих профсоюзов.Все поехал работать на участок.

Все с заветами капиталистиеского строя: " Главным критерием для принятия экономических решений является стремление к увеличению капитала, к получению прибыли." Что то мы не плачем по нефтяникам Америки. Ничего что больше 1000 скважин газовых и нефтяных закрылось? И вот оно равенство и оценка по профессиональному мастерству https://www.vedomosti.ru/business/news/2020/04/14/827961-amerikanskie-neftyaniki Иваныч скважины закрываются и открываются больше по техническим причинам, чем по экономическим, это не значит что 1000 человек уволили, от силы человек 30-50 (у них очень большая степень автоматизации) много промыслов вообще без персонала! С нынешним кризисом по останавливали бурение, ряд компаний обанкротилась (это не значит закрылось, просто поменялись хозяева) и снизилась себестоимость, для примера начало 2000 себестоимость была 107 баксов, сейчас в среднем 34, доходит до 22. Но не это главное. Главное у них есть настоящий ранок труда, ты можешь себя как спеца продать. У нас я знаю кучу спецов , но они не могут устроится берут родню, так называемых позвонковых - позвонили - взяли. У нас в этом плане буровые компании с 2015 года серьезно урезали численность персонала. 1000 скв это средненький промысел, в масштабах сша или тюмени это пыль.

У нас будет лучше, я вместе с Жванецким и Карцевым в это верю.

Иваныч : И да в соответствии с вашим высказыванием - к кому вы себя причисляете к вертухаям или потомкам служащим любой власти??? не к потомкам служащих, а к потомкам потерпевших. Не совсем читаемо я их разделил, так будет правильней: Население поделено на вертухаев и их потомков служащих любой власти , с одной стороны и потерпевших от этой камарильи с другой. #1232 kudan01да...надо , чтобы люди больше работали в реальном секторе экономики! - походу с нового года везде оптимизация пойдет, не только у военных, там где работаю скрытая: на место уволенных ни кого не берут(закрывают вакансии), у коллег в лукойле приказы пришли по сокращению на месторождениях с нг...

Капитали́зм — экономическая система производства и распределения, основанная на частной собственности, юридическом равенстве и свободе предпринимательства. Частная собственность сегодня твоя завтра государева, Юридическое равенство - да бросьте, свобода предпринимательства в России? (Чичваркин, Дуров) сейчас ни чего этого нет и при царе не было. У Маркса в Капитале определения капитализма не было, он использовал слова капиталист и капиталистический. А то, что у нас сейчас даже определения научного пока нет, то что раньше советская пропаганда рассказывала про запад (очень далеко от действительности) то бывшие комсорги, перекрасившиеся в "якобы либералов" и построили...