CrazyMax

Может быть, излишне агрессивно, но тем не менее - это правда... Про корейцев... Они виноваты только в том, что весь этот "интернациональный Лего" (имею в виду Капу и Антару) именно там собирают... А хотелось бы "взять за жабры" конструкторов стартера... Хммм... Прозвучит, наверное, мягко говоря странно, но я бы снова взял бы Капу (вроде не мазохист)... Со всеми "детскими болезнями" и недостатками... "Любовь зла..."

У меня машина Белорусская (куплена в Минске)... Корейская по происхождению... Антары - "вроде" немцы... Так что, можно считать "кипиш" интернациональным, считая что мы говорим о РАЗНЫХ марках авто вообще... Хотя "запчасти" у нас одинаковые... Как вариант, почему "пыхают" именно на автомате... Стартер, "до кучи", проворачивает масло в "бублике" гидротрансформатора... Холодное гуще, да и вообще "лишняя" нагрузка... На "ручке" - его (ГТ) нет, и ток в обмотке поменьше... А на "старт-стопах" вообще другой стартер...

За буквы "сорри"... Ещё "не освоился"... А за версию "против гайки" имеется куда более жесткий "аргумент": "При замене стартера все гайки протянули динамометрическим ключом "+ от души на всякий случай"... Прошло две недели... "Не помогло..."

Уважаемый melbu, по первой ссылке на Капа форум (если смотреть к концу темы), есть фото "взорванного" втягивающего... Там, конечно, не видно во всех "тонкостях", но я вчера его в руках держал... Так вот, та самая контактная площадка (на пластиковом "штырьке") имеет почерневшую, "поджаренную" сторону со стороны шпильки (провода генератора) и... Абсолютно идеально блестящую сторону с другой стороны... Более того, "жаренная" сторона имеет 2 (или 3) точки размером менее 1 мм так называемого места контакта... Нет там "пятна контакта", есть "маленькие точки", увы... Отсюда и нагрев "всей системы" в целом... Я бы сказал "перегрев"... "Укорачивая" цилиндр, мы "дожимаем" с большей силой те самые "точки контакта", тем самым не допускаем искрения (и всего с этим связанного)... "Ваш покорный слуга", проехал почти "десятку" с тем же, "старым", стартером (после так называемой "кончины")... Для себя, "поводов для волнения" с "этой стороны", в этой машине, не вижу... Про "безмозглого разработчика"... Не учли одной "тонкости": "Гораздо больший ток нагрузки на более мощном электродвигателе..."

Втягивающее одинаковое... Двигатели разные... Эххх... Видели бы Вы сами "контакты" и контактную пластину "в живую"... Там даже пластина "вровень-выпирать" (как в нашей Раше), т.е.с одной стороны "пупырышек" "выпирает", а с другой - "ямка"... Да и сама контактная площадка шпильки (провода генератор-стартер) "ни разу не сплошная", а в тонких "насечках разрезах"... Поверьте, там есть чему "искрить"...

Хммм... Что сказать... Машина куплена 22 июня 2012... На момент "1-го накрытия" пробег 38500 (майские праздники 2013)... Замена на "нулёвый"... Пробег "+" 2500 (конец мая)... "Привет, второй раз..." Куча мата в 2 ночи... Целый следующий день в сервисе... "Починка..." Пробег 50000 (стартер тот же)... Тьфу-тьфу (3 раза), "с пол тыка"... Ни коим образом не настаиваю... Решать Вам... :clap:/> :music:/> ;)/>

:clap:/> zeratul896, "массовость" данный "нюанс" может приобрести с приходом морозов (по-моему уже писал)... Обусловлено это будет более "тяжелым" запуском двигателя и снижением емкости аккумулятора, т.е. чем дольше "крутить" стартер, тем больше греется шпилька от "недостаточно сильного" прижатия контактной площадки... К вопросу: "Как быстро "вылезет"... Чем больше ездить (читай заводить машину), тем быстрее придет "тихий, мягкий, пушной зверек"... Недокрученные гайка на шпильке втягивающего, "ускоряют процесс" меньшим "отведением тепла" от нагревающейся (от "плохого" контакта) детали... Вот, в общем-то "и всё"... :music:/> Ну и, "типа научного обоснования"... При абсолютно одинаковых втягивающих с бензинкой (если это правда), у "тракторов" оно "намывается" из-за бОльших токов (при том же "недоконтакте") на контактных элементах, потому что ток в обмотке двигателя стартера у дизелей значительно выше... Кто знаком с электричеством, тот знает что такое "дре́безг конта́ктов" (явление, возникающее в электрических и электронных переключателях, при котором они вместо некоторого стабильного переключения производят случайные многократные неконтролируемые замыкания и размыкания контактов (происходит в момент переключения, приблизительно в течение 40—100 мс)... При больших токах это приводит к выгоранию контактных групп....

Хммм... Сейчас будет "попахивать" "жЁстким пиаром", ну да ладно... :kiss3:/> :kiss3:/> :kiss3:/> Поскольку "писалки" на Антаре и Каптиве одинаковые, то "колхоз" со сменой "брызгалок" на ВАГовские будет "эдентичен"... "Подсмотрено" у Украинских Капаводов, с "усовершенствованием" спичек на стержни от ручек... Может кому "поможет"... http://www.clubcapti...pic.php?t=37925 :clap:/> :music:/> ;)/> ЗЫ. "Брызгалки" должны быть именно ВАГовские!!! А не их дешёвые аналоги...

http://www.antara-club.ru/uploads/monthly_04_2013/post-1379-0-11699400-1366203655.jpg Вот "энтот" самый, медный, "цилиндр" и надо "укоротить" на 2 мм... Тогда контакт на "пятаках" втягивающего во время запуска будет надёжный... И Ваши (и наши) горячо любимые "трактора", Дай Бог, нигде "внезапно" не "встанут... :clap:/> :music:/> ;)/>

Приветствую всех Форумчан и гостей данного форума :clap:/> melbu, "наивно предполагаю", что "сыпаться" стартера начнут с приходом холодов... Дико извиняюсь, за то, что сразу "кину Бомбу в Ваш огород"... И, тем не менее... У меня Капа - "трактор", поэтому, думаю, Вам будет полезно... Наверное... Хммм... То, что сейчас напишу, многим не понравится, НО... Имея свой "печальный опыт" (и не только), выскажу "довольно смелое предположение" (граничащее с практическим опытом, увы)... Оплавление клеммы на стартере, помимо плохого контакта гаек, имеет и "внутренний характер"... http://www.clubcaptiva.ru/forum/images/smiles/icon_sad.gifhttp://www.clubcaptiva.ru/forum/images/smiles/icon_sad.gifhttp://www.clubcaptiva.ru/forum/images/smiles/icon_sad.gif Принцип работы стартера знают все... Для тех кто не знает: 1. управляющий сигнал от замка зажигания подаётся на обмотку втягивающего реле... 2. в обмотке создаётся магнитное поле, которое перемещает ("втягивает") металлический цилиндр... 3. механизм зацепления шестерни двигателя стартера приводится в действие тем самым "металлическим цилиндром" внутри реле... 4. А теперь самое главное: "втянутый" цилиндр нажимает "пимпочку" контактной группы, подающей питание на обмотку двигателя стартера и... ТУТ НИЧЕГО НЕ ПРОИСХОДИТ!!!http://www.clubcaptiva.ru/forum/images/smiles/smile_butcher.gifhttp://www.clubcaptiva.ru/forum/images/smiles/smile_butcher.gifhttp://www.clubcaptiva.ru/forum/images/smiles/smile_butcher.gif Потому что, "пимпочка" не "дожимает" подпружиненную пластину контактной группы, в следствие "несоответствия" глубины "выемки" в металлическом цилиндре и необходимым расстоянием для нормального контакта в группе обмотки двигателя...http://www.clubcaptiva.ru/forum/images/smiles/comando.gifhttp://www.clubcaptiva.ru/forum/images/smiles/comando.gifhttp://www.clubcaptiva.ru/forum/images/smiles/comando.gif Почему данный дефект "вылазит" не сразу... Хммм... Потому, что глубина выемки в цилиндре для "нормального "функционирования" больше "нужной" на 1.5-2мм... Соответственно, "первые" пуски двигателя стартером происходят с "дугой" на контактах... Ни кому не надо объяснять о том, что "Плохой контакт = причина пожара"... Соответственно, при дуге происходит резкий нагрев той самой шпильки, на которой зажимаются "транзитные" провода от генератора к аккумулятору... Поскольку шпилька с плохо прикрученными проводами имеет меньшее теплоотведение (по сравнению с прикрученными), происходит оплавление пластика "обоймы" вокруг шпильки с последующим изменением геометрического положения относительно контактной группы... "Дальше больше..." Чем чаще мы заводим авто в короткий промежуток времени, тем быстрее идет "процесс" оплавления... Ну и в какой-то момент, "неожиданно" для Вас, машина превращается "в груду никчемного металла", потому что "втягивающее" "хлопает" (оно почти у всех "потерпевших" рабочее), а вот контакта в цепи обмотки уже нет, в связи с "уплыванием" оплавленной шпильки от первоначального "местоположения"... Многие скажут "умник" и почему раньше не сказал... Хммм... "СоРРи..." Я думал у меня одного такая "оказия"... http://www.clubcaptiva.ru/forum/images/smiles/kngt.gifhttp://www.clubcaptiva.ru/forum/images/smiles/kngt.gifhttp://www.clubcaptiva.ru/forum/images/smiles/kngt.gif "Откуда" 1.5-2мм... 10 часов "в нерве", раз десять разобрать-собрать стартер, пять раз снять поставить его на машину, "взорвать себе мозг", "въехать" в "тонкости процесса" работы стартера и... "Всё-таки" решить "задачку"... Подводя итог всех "многабУкаФФ" изложенных выше, получаем "решение": Укоротить металлический (медный) цилиндр на 1.5-2мм со стороны "выемки" для получения "нормального" контакта на контактной группе обмотки двигателя стартера... Можно на токарном станке, можно на "наждаке"...http://www.clubcaptiva.ru/forum/images/smiles/yahoo.gifhttp://www.clubcaptiva.ru/forum/images/smiles/yahoo.gifhttp://www.clubcaptiva.ru/forum/images/smiles/yahoo.gif ЗЫ. По поводу "выемки" и "пимпочки" = "не пинайте"... Разберете стартер = сами поймёте... Ну и если "кому-то будет интересно" = "дальнейшее развитие" темы от http://www.clubcapti...p?p=85228#85228 и дальше...