dr_slam

И здесь нужно чётко представлять что есть государство, чтобы не приписывать это слово стране в целом. Патриотизм, от греческого "патрис" - отечество, родина. То есть как минимум это любовь к родине, но к какой родине, к формальным "берёзкам", - почвеничество, или к государству, сегодня это называется охранительство, или в более широком выражении? И тут мы должны обратить внимание на то, в каком обществе он возникает, ведь всё на всё влияет и нельзя не заметить, что по мере обострения классовых антагонизмов, с превращением буржуазии в господствующий класс её патриотизм перестаёт отражать общенациональные моменты, он ограничивается эксплуататорскими интересами , ибо :«... выше интересов отечества, народа и чего угодно капитал ставит охрану своего союза капиталистов всех стран против трудящихся...»©

Я бы с удовольствием посмеялся вместе с вами, если бы под этим не было реальной почвы, мы с вами пару лет назад имели возможность вслед за остальным миром поучаствовать в ветеринарном фашизме который озвучил вот этот персонаж с фото как раз на своём форуме, а наш президент повторил за ним когда в стране не было ещё ни одного заболевшего, и вот уже не какой-то фрик в телевизоре, а вполне себе реальный наряд полиции в Питере заявляет бабке на лавочке в парке, что если она не уберётся, и им прикажут, её будут стрелять. Так что запостить картинку с отечественными трансвеститами можно, но они к делу не относятся, а сами идеи эти не вчера появились, и не особо скрываются, тут как с Бзежинским, постепенно, шажок за шажком идёт продвижение при формальном отрицании, взять хотя бы произведения Олдоса Хаксли, можно заметить множество совпадений. А вы снова обсуждая мировые проблемы опускаетесь до одной своей семьи, мол если я лично в определённый период времени с этим не соприкоснулся значит этого нет вовсе и не может быть. Загнивающим был в первую очередь назван капитализм, и если читать всё вместе то становится понятным что таки образом обозначался этот строй дошедший до предела своего развития и начавший для своего сохранения пожирать самого себя, что выражается в переходе к различным войнам для обеспечения своего дальнейшего существования, и только потом эта фраза стала нарицательной, употребляемой походя. Про Сорокина я вам написал, что однозначную оценку ему дали современники лишив гражданства и посадив на "филосовский пароход", и совершенно логично, что он сразу стал рассказывать что тут все "неправильные" и "его не поняли" а он один "правильный" за что заслужил благосклонность там, и за что нравится вам. Вы думаете что победить какое-то явление в жизни вот так легко как щёлкнуть пальцами? Это долгий процесс, но по нему значительно продвинулись прежде чем он пошёл вспять. Про какое производство речь, в чьих руках находятся средства производства? Исходя их вопроса видно что в частных, отсюда меняются цели производства. В этом случае оплата организовавшего, то есть хозяина, будет несоизмеримо больше исполнителя, и это слабо будет соотноситься с квалификацией последнего, точнее будет определяться моральными качествами хозяина, целью тут будет являться извлечение прибыли. Такими большими суммами я не оперирую, и с ссудным процентом дел не имел, малообеспеченным помогал за свой счёт, за что-то не брал положенную плату, но не в таких масштабах единовременно. Правящим классом прполетариат стал на деле, гегемном - то есть превосходящим других, наивысшим, стал рабочий человек, всё стало ориентировано на него, все в большинстве своём получили равные возможности, и с этим выросли свои кадры, поступательное движение, и оно дало свои результаты. А вы думаете управлять государством это лёгкий труд, решение тысяч вопросов причём в не самое "гладкое" время? Или пока ещё существует государство люди им управляющие должны тратить время кроме прямых обязанностей, в круглосуточном к стати режиме, на бытовые ? Тогда у них останется куда меньше времени на непосредственные, и их да, надо охранять и обеспечивать воплощение их решений, пока не отмерло государство это неизбежно, какой бы строй не был. Не смотря на то что фраза года 2010-го, она только продолжение его трудов, их развитие, что отлично видно сейчас. Посмотрите процент голосовавших на "мартовском" референдуме 91- го по УССР, и увидите процент разваливших непосредственно в украинской нации, он не велик, но сосредоточен по большей части в управленческой среде того периода. Как раз таки наоборот, именно по тому что знают и особенности нации и мотивацию к действию, по тому что сами точно такие же, и были проведены определённые действия, но во первых поверили в собственные дутые отчёты, а во вторых понадеялись что "не кинут", забыв, что в сформированных "дикикх" кап. отношениях так не бывает. ;-))) Уже всё давно предложено, делать невозможным появление проблем из за которых придётся искать форсированные выходы, по этому пути шли, но с него свернули, теперь отголоски того встречаются как исключения, а встав на другой путь получаешь и проблемы другого уровня. Где же тут не стыковка? Когда вместо движения вперёд возвращаешься назад и встречаешь там те же проблемы что были раньше с некоторой поправкой на время, то тут нет ничего удивительного, но Гафтова писанина шире. Написана как бы отстранённо-филосовски, но не он ли способствовал тому чтобы вернуться рассчитывая получить что-то другое, а осознав что другого не будет вместо "посыпания головы пеплом" ударяется в абстрактную философию мол ничего не измениь, так было всегда. Да при чём тут ВОВ? Пишу в Союзе, надо было уточнить в позднем Союзе, учения "Запад 81" например.

Я о том же самом говорил сразу, ещё до того когда это вылезло на всеобщее обозрение, в то время как вы предпочитали и предпочитаете до сих пор находиться в шапкозакидательском настроении, в который раз повторюсь: "откуда черпаете данные позволяющие в нём быть?". Вы недавно выразились в духе что всегда можно оставаться собой, это справедливо, но разве это мешает замечать очевидное, разве описанный мной сценарий не "лежит на поверхности", для любого кто может сложить 2 и 2, тем более что похожее с нами уже происходило? А поставки им возрастают прямо пропорционально нашему бездействию, и при наличии бездействия иначе не бывает, ни с кем, тут нет никакой уникальности. Да что вы заладили, что оборонка работает, она никогда вроде и не прекращала работать, дело не только в физическом наличии, сами же в следующем предложении пишите, что важно и всё другое, а это ведь огромный круг задач каждая из которых несёт свои последствия, в Союзе развёртывание было по часам, и оно ему не помогло. Но если встанет задача, а других нету, то альтернативой будет штурм пешком безо всякого прикрытия, так что раз на раз может и не прийтись.

Никакие явления в общественной жизни не происходят сами собой, и в силах только человека сделать так чтобы "отверженных" становилось всё меньше и в итоге они пропали совсем выйдя из этого состояния. И так же происходит не отмирание, а уничтожение семьи, вполне себе целенапраленное идущее с того самого "цивилизованного" запада, тот же Швабб об этом пишет и этим активно занят разгуливая например вот так по пляжу Смотрите какая "милашка", не представляю чтобы ваш или мой дед появился на пляже в таком виде, но таким он видит будущее, и более того, у него и подобных больных людей глашатаем которых он является,есть деньги и влияние чтобы это продвигать, к стати нам скоро расскажут как он что нибудь сказал на форуме в Давосе. Конечно есть прослойка людей принципиально желающих оставаться "внизу" и не желающих ничему учиться, но она не многочисленна и общество в состоянии вытащить их. Да, и сейчас фактически эта фраза Бехтерева поднята на щит и названа "компетенция" вон теми субъектами с фотографии, они формируют именно такое общество "служебных людей". Что до самого Бехтерева, то тут исключение лишь подтверждает правило, выбившиеся единицы заметнее на остальном сером фоне. У меня не та сфера где можно было бы сказать, что вот от идеи, чертежа, до материального воплощения можно создать что-то, например какое-то оборудование. Но я знаком с процессом созидания от начала до конца, применял его, в материальном плане подключался правда только на этапе воплощения, грубо говоря переносил чертёж в натуру. Вот, государству, которое что? Которое есть орган подавления в руках правящего класса, правящий класс стал пролетариат и гегемоном он возвёл человека труда, непосредственно создающему материальные блага, и соответственно все преференции были человеку труда. Были ли тогда сталелитейный завод принадлежащий Кагановичу, или угольная шахта - Рыкову, а может личный железнодорожное депо - Ленина? Нет, не было, зато была трудовая повинность, для всех, в том числе и для тех кто ранее не ударив палец о палец свысока смотрел на рабочих создающих их благополучие и запрещавших в столице им ходить по тротуарам. Живя на этой территории люди подчинялись действовавшим на ней законам, кто нет, тот либо в эмиграции, либо давно в земле сырой, это простая истина не относящаяся к режиму, а судя по тому что мы с вами разговариваем, до эмиграции дело не дошло как и до земли, значит жили и подчинялись законам. Только Бзежинский описывал это в начале в рамках стратегии уничтожения единой тогда страны, и далее в рамках уничтожения самой России, не за что-то, а за банальное уничтожение и разрушение, всё остальное на этом пути только средства достижения этой цели, и как мы можем наблюдать всё делается по его лекалам. Никакой "дух" ту не играет совершенно никакой роли, нация украинцев впервые в истории стала целым государством-наёмником, который не понимает своей участи и воспринимает всё что ему говорят за чистую монету, даже "Алоизыч" в похожей ситуации оказался хитрее и повёл свою игру. Назовите хоть один пример существенного изменения, где после пошло всё кардинально иначе. Ювеналка есть навязанная "необходимость" при наличии соответствующего общества, с изменением общественно-экономических отношений возможности для такого навязывания пропадут или станут более явными в случае усугубления. Цитата написана в своё время отражая происходящее вокруг, когда откат достиг той же точки она так же справедлива, говорить о чём-то что якобы вне времени это как считать тем же например свою обувь, как одели на вас в год пинетки так и до старости что ли они актуальны. Цитаты старых маразматиков которые достигали своего положения и потом активно испражнялись на систему поднявшую их на поверхность, а сегодня почитаемых только за те, былые заслуги, во времена активно им политые не заслуживают внимания. Может это не относится полностью у Гафту, но к прослойке в целом.

Находясь в гуще событий нельзя не видеть, что оборонка это не отдельный обособленный институт, она тесно вплетена структуру, и руководство там осуществляют те же и такие же которые уже не раз показывали как при уникальных возможностях можно всё про***ть и покажут ещё. Уж три десятка лет в каких-то иных трудовых отношениях невозможно состоять так как их других нет, "уйти, продавить свою" тему можно только в рамках существующих отношений, а за "не восторженную" аналитику в рамках них же можно поплатится, иное возможно только в мечтах, но никак не в связке с реальностью. Идти-то она идёт, в отчётах особенно, только на деле всё никак не дойдёт, в статье обозрения про "армату" описаны нюансы, и приходится старые запасы расконсервировать, не знаю уж какой майдан вы собираетесь замустить, но он проблемы не решит, решают осознанные действия, а их пока совершать некому. Но он обязательно состоится если и дальше действия будут столь "успешны" что люди выйдут не чтобы прекратить, а чтобы вести в полную силу, и чтобы жертвы их родственников были не зря, ответ получат предсказуемый, когда эта информация дойдёт до фронта, оттуда начнут сниматься войска выдвигаясь на защиту родственников в тылу и желая поквитаться с "бизнесменами" от оборонки. Знакомый сценарий из первой мировой? А "партнёры" этого страстно желают и ждут, прилагая все усилия, и к стати не факт, что странные решения только глупость да корысть, а не целенаправленный саботаж, вот тут мало не покажется никому. Это было про поведение а не про центрифуги. Идти на таком против современных противотанковых средств мало желающих, и хорошо, что есть командиры и командиры командиров понимающие и использующие их так. И как у них к стати с рациями, и в частности с хвостиками шлемофон-панель, а то в железную банку особо не докричишься?

Так других-то "рук" сейчас нет, откуда им взяться, предлагаете не кормиться вовсе, как это помешает назвать вещи своим именами? В индии хорошо, тепло там наверное, расскажите об этом тем, кому после нескольких месяцев боёв пришли "лысые" Т62, и БМП1, на которые они стали спешно сами наваривать крепления для ДЗ в которую ещё надо найти "начинку", или тем кому пришли Д1 с хранения, они наверное тоже "порадуются" за индийцев раскатывающих на Т90. - если живы останутся. Вы всё увидите сами. Если будем так "воевать", то они им скоро ядерные боеголовки поставлять будут.

А что их не было униженных и оскорблённых и они не составляли большинства, а как было с их образованием в Р.И.? Свои разговоры о природе и породе оставьте для дурачков, все действия осуществляют люди, и только от этих действий зависит как и что будет происходить. Нет человека который уже рождается с знаниями, он всему должен научиться и вот от того чему он научится и зависят его дальнейшие действия, и как и любой профессии управлению так же можно научиться, никакой предопределённости не существует, и сразу кристально правильного человека получить не удастся. А обращать внимание на измышление ЭСЭРа - эмигранта, которому современники дали оценку и который пишет про тех в ком видит корень своих бед, сродни вниманию к записям пойманного преступника какие правоохранители плохие,что его поймали. "Свободные граждане-хозяева" видели себя свободными от общества в котором живут, за что общество отплатило им тем же. Детский труд везде в мире имел одинаково негативный контекст особенно в то время. Хозяин никогда не впахивает, если только это не мелкое производство где солидаризм хоть как-то оправдан до поры, во всех остальных случаях он лишь получает прибавочную стоимость работников производящих материальные блага. Читайте внимательно: " система позволяющая существовать такому явлению как крепостничество", она трансформировалась когда появилось крупное машинное производство и для него стали нужны люди, столыпин-вешатель только активный участник. Ещё раз, назовите -ка крупного фабриканта или землевладельца того времени, чтобы доказать что фабрики не достались рабочим, а земля крестьянам? Так что же ваш род не жил в нашей стране в то время? А если жили по тем законам, то уж не обессудьте, но были "под ярмом". Во первых обладающий даже не здравым смыслом, а элементарной способностью наблюдать и запоминать не станет отрицать что совсем без врагов не обходится как бы не хотелось, а во вторых в 21 веке и для нас, и для тех кто ошибочно считает себя суверенным государством выстроен один симулякр, выстроен не нами, но мы в нём живём, и попытки осознать это и вырваться наталкиваются на вот такое глухое непонимание проблемы. Закон, то есть воля господствующего класса, ею определено что на низовом уровне поступать должно так и только так, а не каким-то гражданским обществом. Это делается как раз для гражданского общества чтобы оно держалось в отведённых рамках, и это не создавало угрозу правящему классу, но ничего не стоит на месте и новые возможности открывают новые методы которые внедряются чтобы правящему классу меньше приходилось себя ущемлять, а общество контролировало само себя. Справедливая цитата, и заметьте она про ту, царскую Россию которую нам пытаются воссоздать уже более 30 лет, и как мы видим определённых успехов в этом добились, но с ними воссоздаются и все пороки того общества, общество эксплуатации не может идти по другому пути.

Это так как есть на самом деле, а не в рассказах проплаченных пропагандонов за которыми вы повторяете, крови мужиков погибших зря на них не меньше, чем на руках некомпетентного ворья, но они продолжают погружать общество в "тёплую ванну", по тому как уплочено. Чьими стараниями оборонка оказалась на пороге банкротства, это что какие-то другие люди сделали, а где они теперь? "Танковый биатлон" это не учения, присутствовал на нём много раз, это шоу, военное шоу, которое ближе к спортивному, к боевой работе не имеющее никакого отношения. Что сделано, на старую ещё советскую разработку навешено новых приборов? Вы так же можете поставить в свою машину сиденья от майбаха и двери от ламборджини, но от этого она ими не станет. Т90 - хорошая машина, но где её массовость, штучный товар каким бы хорошим не был не сыграет большой роли. Хватит? Ну как угодно, только в военное время действия ответственных людей не способствующие победе, а наоборот направленные на поражение ни к чему другому кроме как к поражению не приведут, оно не бывает по другому либо так, либо так, и если ничего не изменится в этом мы убедимся лично.

Ну так о том и речь, пока спланируют, пока может осуществят, а продукция его нужна уже вчера. А где у меня про неправильно и пораженчество? Просто выходит, что целая отрасль и в частности люди её представляющие откровенно врали всем вокруг о состоянии дел, надували щёки, проводили помпезные "биатлоны", и "штурмы фанерных рейхстагов", осваивали миллиарды, а на деле оказалось что ничего нет, и из за этого столько людей положили зря, а выводы не сделаны. Во времена ВОВ их бы расстреляли даже если бы они просто рядом стояли, а сегодня их тусуют с места на место и никто за свои действия не поплатился, а главное не видно что дальше будет как-то иначе. Кажется в той статье автор справедливо полагает, что "армата" в полноценных боях участвовать не будет, и я со своей стороны даже могу предположить почему. Чтобы любая техника начала оказывать влияние на ход событий она должна быть массовой, и Т90 к этому куда ближе.

Сравнение сильно "не в нашу" пользу, про "азарты" у человека довольно подробно и надо понимать что так везде. Сейчас докатятся до того, что люди будут на свои средства покупать гаубицы на фронт, и люди купят, только зачем тогда МО, Ж.Алфёров метко выразился про такое положение вещей. И "армату" допилить можно, но она должна была "допиливаться" с 2016 года, а где посадки тех кто этого не сделал, и где эти люди? Позиция есть, дела нет, завод уже продан, а что это значит, значит коллектив распущен, оборудование хорошо если вывезено а не разграблено или распилено, он не существует и не может выполнять свою функцию, какая бы позиция не была она сама не отремонтирует технику, и значит техника не окажется в нужное время в нужном месте. А у противника окажется, а потом нам расскажут вместо победы об очередном "непростом решении". . .

Ну так о чём я уже и говорил, пишите со стороны обиженного, которому запретили "пороть на конюшнях" и ищите под это удобные аргументы. А откуда тогда взялась беднота и голытьба если всё было так замечательно, необразованные откуда взялись, и что за пренебрежительное отношение к своим соотечественникам? Профессиональные революционеры они что спокойно жили, их доля очень нелегка гонения, тюрьмы и ссылки за призрачный шанс улучшить жизнь большинства всего, а не каких-то отдельных людей, у всех них доставало образования чтобы понять то что до сих пор не можете понять вы. И "путных людей" которые жили издевательством и свехэксплуатацией других нахлобучили за дело, а те кто честным трудом жил так и остались при своём, да пришлось чем-то жертвовать, но как правило эти люди понимали что и зачем делается, а сопротивляться стали как раз те кто знал, что есть за что их прихватить. Иначе не было бы революции вообще и её победы в частности, при условии не только внутреннего сопротивления, но и внешней интервенции, она не может произойти по команде, должны сложиться условия, сытого, благополучного человека не поднять на баррикады жертвовать собой. Одномоментного перехода не бывает, я это знаю, но не должно и существовать понятия "детский труд" в промышленном масштабе, погуглите детскую смертность в Р.И., и это не только от труда, в качестве обучающего процесса с постепенным вводом не противоречащим мед.показателям - возможен, но расчёт как не полную трудовую единицу - нет. Неоднократно употребляете выражения смыслов которых не понимаете или понимаете так как это сформировала пропаганда, "кулак" - это в первую очередь сельский ростовщик. Помните не так давно было "дело цапков", так вот они и есть классические кулаки, с поправкой на время разумеется, то что в "кулаки" записывали всех кто препятствовал продразвёрстке - издержки времени и образованности, но такими действиями люди противопоставляли себя государству и естественно получали ответную реакцию. У вас указан выкуп из крепостных как благо, а устранение системы позволяющей существовать такому явлению как крепостничество выходит нет, как так? "Поддерживать" люмпенов, так же как и творить благо - то есть заниматься благотворительностью можно лишь тогда когда другими путями это благо не достижимо и его надо специально по особому случаю творить, по этому и сопротивляются всякие "благотворители" организации системы когда достойные условия будут доступны любому, ведь тогда они станут как все. Обладая мелкособственнической идеологией вы берётесь рассуждать о глобальных процессах, но никак не можете увидеть очевидного, что в конфликте находятся две одинаковые капиталистические страны, и строго по марксистскому учению он протекает, и даже в 14-м одна кап. страна просто воспользовалась моментом и настроением людей чтобы увести часть другой кап. страны, принимающая решения "элита" выполнила "хватательный рефлекс", все в рамках "слияний и поглощений". Что никак не отменят присутствовавшего желания народа, стратегической целесообразности, и прочих других вещей которые явились несомненным подспорьем и обоснованием. После ухода под юрисдикцию Москвы, нет ничего необычного что Москва начала устанавливать свой порядок, и так же нет ничего нового, что любому анархисту любой порядок кроме его собственного как кость в горле, и если он не готов подчиниться, то будет подавлен, выдавать естественный процесс наведения порядка за какую-то праведную борьбу, это как выдавать за неё же "борьбу" с распоряжением застилать кровать, хоть в пионерлагере хоть в армии, и об этом мы тоже уже поговорили. Воспринимать различных "попок" делающих информационные вбросы всерьёз могут только альтернативно одарённые люди. Даже когда в словах ими высказываемых есть доля истины, они выдают её строго в указанный им момент и с чётко обозначенной целью. Вы слишком отвлекаетесь на поверхностные определения, и мы и они проданы мировым корпорациям, разница только что их цена оказалась меньше, а за нас рассчитывают поторговаться, но не дадут уже, уже решили отобрать так. А правовая система это что? Обратимся к сути право - есть воля господствующего класса возведённая в закон. Господствующему классу здесь выгодно вести дела так, и не важно кто законы принимает певцы или не певцы, скоро вон всех их пинком выгонят и посадят компьютер разницы не будет никакой. Правда что там конкуренция экономических кланов порождает и конкуренцию политическую, плюс они там сами для себя ценнее чем мы для них и по этому там делается больше реверансов к обществу, но и общество там более дрессировано, свои границы знает, и многое, что у нас надо вводить и следить за соблюдением делает само и с песней. Итог всё равно будет одинаков и там и тут, так как одинаковы цели, пути разные, с них можно куда-то свернуть, но сам вектор это то что тот порядок вводится здесь.

Причём здесь то, что когда-то тогда поставлялось? Это было тогда, и тогда быстрое возмездие могло настигнуть не зависимо от должности, за что потом справедливо наказанные жертвы попадали в "невинно репрессированные", речь-то по сейчас. А сейчас всё наоборот, и тех кого надо стрелять на месте будут повышать, и они ещё будут судить тех кто мешает им вести "бизнес" на чужих жизнях, вы внимательно ознакомились по ссылке с изнанкой процесса, или только заголовок? Помимо того что тогда ставилась задача победить, и для этого делалось всё возможное это было видно везде, а сегодня стоит задача "вернуть как было" и побыстрей плюсом горы очковтирательства помноженные на некомпетентность, ведь должности занимают не толковые, а послушные. По этому дело даже не в количестве когда вы ссылаетесь на анализ сколько тыс. тонн было привезено надо понимать, что сами по себе материалы не воюют, нужными их делают люди их распределяющие применяющие, а вот с этим сейчас проблема. Неплохое к стати издание там есть и другие аналитические статьи: про "армату" https://topwar.ru/207749-armaty-ne-budet-mozhno-rashoditsja.html или про ремонтный завод https://topwar.ru/207987-remontnyj-zavod-nuzhnyj-frontu-ushel-s-molotka-na-metall.html

Приведу ту вашу цитату целиком: Сказано это было 22 июля 2022г. Сбылось? На каких источниках базировалось столь "прозорливое" прогнозирование, не на тех ли что вещают из каждого утюга? А другие даже не принимались к рассмотрению, сегодняшнее наверное строится на них же, смотрите не отставайте там уже новую повестку выслали, её потихоньку пробует Сладков, как воспримут, насколько остро отреагируют, что предложат. Восприятие событий только сегодняшнего дня, без малейшего размышления как, за счёт чего так получилось, соответствуют ли слова делам, это вроде некой формы склероза - каждый день новости. по этому подкину информацию к размышлению в рамках одного дня. Что мы всё про танки, самолёты, есть куда более мелкое по масштабам, но не по значимости, например связь, танк должен знать куда ему ехать, артиллерист куда стрелять, а пехотинец куда бежать взаимодействовать им легче в 21 веке используя связь. Представляю вашему вниманию взгляд изнутри на это связиста, одного из авторов того самого доклада, который в данный момент непосредственно на месте событий, в 10 частях, много текста, но есть и фотографии и картинки, красивые: https://kenigtiger.livejournal.com/2195389.html

Это здорово, приводить в качестве аргумента строки художественного произведения, только как и насколько оно соответствует действительности и с какой стороны написано, всё на совести автора, как человек что-то описывающий вы не можете этого не знать. Казак Дукач что лично пас свои огромные стада или гнал обозы в Москву, а как жили те кто это всё делал, а их дети? Да как у Маршака: Его плоты сплавлял народ,Его баржи тянул народ,А он подсчитывал доходОт всей своей флотилии И самый крупный пароходНазвал своей фамилией. . .Слышали только в своём кругу, а рассуждать берётесь в масштабах огромной страны только на этом основании, - да это чистейший эгоизм и ничего более. Раскулачивание и его мотивы описал выше, и да, если один живёт припеваючи, а другой работая на него еле ноги таскает, и первому на это плевать, это подлежит жёсткому урегулированию чтобы и тот с голоду не помер и этот за чужой счёт не шиковал. Если государство у нас народное и ему не всё равно что с людьми его составляющими происходит. И в других обстоятельствах крестьянин не должен был отдавать своё, но в тех без этого было не обойтись, каждый случай припирания по этому поводу это чьи-то жизни. Вы наверное помните как внедорожники и автобусы ставились на учёт в военкомат, как думаете зачем, и что бы было если бы они понадобились, а их не отдаешь?Вы прыгаете по временным отрезкам выискивая какой аргумент лучше ляжет в обсуждение, и вот мы уже легко смешиваем приучение детей к труду, как справедливую часть воспитательного процесса, и детский труд который был ранее острой необходимостью, без которой было не прожить. Первый закон о запрете на труд детей до 12 лет появился только в 1882г.. Подросткам же в возрасте 12-15 лет разрешалось трудиться не более 8 часов в сутки, исключая ночные и воскресные смены, до этого фабриканты решали всё на своё усмотрение, а общий рабочий день был снижен до 11,5 часов в 1885 после "Морозовской стачки".Трёхсотлетняя борьба существует только в головах неучей которые несмотря ни на что не изучают а верят, просто верят, ведь вера тем и сильна, что не требует доказательств. Возвращаясь к моему примеру, я предлагал вам поставить себя на место этого человека, предлагая ситуацию именно с того с чего она началась, может конечно у вас дома полно краденых вещей и по этому вы всё время расширяете ситуацию именно в эту сторону, но я в своём примере рассчитывал что это не так. А Энгельса вы привили основываясь всего на двух вещах, то что он один из основоположников марксизма, и то что в конкретном случае высказался против России, на таких принципах построено множество шельмований рассчитанных на эмоциональный эффект, на рефлекс, но жизнь так не течёт. А регионы восставали в первую очередь за справедливость, и кто оказывает в этом помощь будет там принят со всеми недостатками какие у него есть, пока стоит рядом и помогает делом.Дело-то не в битье или не битье, если посмотреть оторвано, то все слова там правильные и нужные, но дав возможность распоряжаться, делегировав часть своих функций, открываешь "дверь" для того чтобы чужие люди прикрываясь правильными словами делали всё что заблагорассудится, а уж что они сочтут нужным, и важным, на то вы уже не сможете повлиять после. Такие вопросы вообще не возникают в здоровом обществе, в нём и так все в этом плане хорошо, а с возникающими эксцессами борются сообща. А вот когда общество больно, тогда и начинают требоваться дополнительные "костыли" для более менее нормального существования.

На ежегодном совещании «Большие вызовы» в Брюсселе 23 октября 2022 года Центр безопасности здравоохранения Джона Хопкинса в сотрудничестве с ВОЗ и Фондом Билла и Мелинды Гейтс провел очередные подобные учения под названием «Катастрофическое заражение» (Catastrophic Contagion). С учетом времени проведения учений можно предположить, что отработанную на них программу начнут реализованы на практике примерно в феврале – марте 2023 года. В группу участников вошли 10 нынешних и бывших министров здравоохранения и старших должностных лиц общественного здравоохранения из Сенегала, Руанды, Нигерии, Анголы, Либерии, Сингапура, Индии и Германии, бывшие руководители Центров по контролю над заболеваниями США, а также сам Билл Гейтс. Спустя три года те же самые люди, cпланировавшие Событие 201, завершили моделирование нового энтеровируса, происходящего из региона, расположенного недалеко от Бразилии. В отличие от COVID-19, нацеленного на сокращение старшего поколения и снижение рождаемости, вирус имеет более высокий уровень смертности и, как планировалось, непропорционально сильно поражает детей и подростков. https://t.me/lezhavamoney/1511

Никаких абсолютно параллелей с ВОВ не просматривается кроме как с объединением против нас условного запада, тогда воевала другая страна с другими целями и другими средствами. Максимум с чем можно сравнить так это с "финской", да и то тогда быстро были сделаны выводы из ошибок и ошибки исправлены. Все лёгшие тогда на полях сражений легли ни за "жесты доброй воли" или возможность кого-то торговать с напавшими странами, и вывозить самолётами пленённых эсэсовцев на курорты потчуя тирамису и раздаривая им новенькие радиоприёмники, чтобы те там отдохнули и вернулись в строй со своим опытом. Война- это прежде всего столкновение экономик, а у нас основная часть всё "пляшет", вон скоро весенние перекладывание плитки у нас грядёт, и если ничего не менять всё обернётся очень скверно. Аргументация для внутреннего потребителя всегда найдётся подходящая, а по факту не было других возможностей, ну точнее из тех что можно рассматривать. Сильно сказалось? Вон скоро танки доедут, а инфраструктуру Советская власть создала хорошую её так просто не выбьешь, да и при необходимости всё население они лишат всего, но на военные нужды найдут, да и партнёры помогут. Происходит затягивание конфликта, которое выгодно американской стороне, и невыгодно нам, и тут не важно сколько наберут, если они "сточатся" в позиционных боях, а уж как у нас умеют "наказывать" повышением или уж на крайней случай совсем "бесчеловечным" переводом на другую, менее "хлебную" должность мы можем наблюдать воочию. Тут важно сколько и в какие сроки поставлено, по тому как выбивание техники не останавливается и если всё так хорошо кому прибывают "лысые " Т-62, да и не одними танками живет фронт, как там например с банальными покрышками для грузовиков, на тех дорогах резину пропороть проще простого, а нормы выдачи - мирного времени, войны-то нет, а это перемещение техники, БК, раненых и много чего ещё, чего на себе не потащишь.

Изменения, а к чему в дальнейшем они ведут, занятие для чего, занятое останется или вернут в качестве очередного "жеста доброй воли"? А это крайне важно, к стати о назначениях командовать только назначен тот под чьим руководством так "замечательно" было всё спланировано год назад, что пришлось потом бежать обратно, и расследования чьей деятельности требовали все хоть немного следящие за происходящим, на передовой это наверное "добавило" энтузиазма. Да что вы говорите, если после уплаты всех податей и раздачи долгов у него не остаётся ничего для существования, и он вынужден снова лезть в долги он кто? -Беднота, обязательно ли при этом он лентяй и пьяница? - Нет, но раз за разом не видя никакого просвета он непременно станет пить чтобы забыться от реальности вы же сами писали о работающих фактически нищих сейчас, это предпосылки к тому же самому. И "стартовые условия" у ребёнка такого, будут такими же, и не будут равны ребёнку кулака, который есть сельский ростовщик наживающийся на своих же односельчанах, и смотрящих на них свысока, вот вам и почва для ненависти. Никто не говорит, что не существовало ассоциальных элементов, и заведено так, что во время нестабильности они примыкают к более сильной стороне и творят её именем то что вздумается, но потом неминуемо они получают по заслугам, о чём вы и пишите, но предпочитаете именно по ним судить о всех. Раскулачивали в первую очередь именно тех кто раздавая своим же соседям в долг который они не могли отдать, потом фактически обращал их в рабство отработками, зажиточно жил при нищиствоании своих работников. Далее следовали и просто мало мальски обеспеченные, так как когда у тебя есть всё, а остальные перебиваются и ты не делаешь ничего чтобы это исправить это как минимум не справедливо, и тут уж нечего обижаться. Детский труд по 15 часов, а как там с воспитанием и ювенальной юстицией, хотя будь она в то время по ней наверняка было бы, что это полезно для детского организма. Своих детей отправите вместо школы на тяжёлый низкооплачиваемый труд, или предпочтёте стандартное обучение и развитие? Вместо пространной современной книги о культуре пития почитайте лучше изданную в обсуждаемый период 1903г. "По подвалам и чердакам" описывающую жизнь рабочих тогдашней столицы, то есть самых востребованных и "обеспеченных" специалистов, с точки зрения врача, она гораздо ближе к обсуждаемым событиям. https://istmat.org/files/uploads/29708/po_podvalam_cherdakam_i_uglovym_kvartiram.pdf На цену? - Давайте посмотрим, в сделке купли-продажи ведь всегда две стороны "покупатель" платит ту цену которую требует "продавец" не возник бы "белый террор", не был бы на него ответом "красный" не пригласили бы те у кого отняли "право" пороть на конюшнях иностранные армии в свою поддержку, глядишь и жертв бы меньше было, не утаивали бы ваши коллеги зерно когда другие с голоду пухли, а тех кто приходил изымать стреляли с обрезов, оно и распределялось бы своевременно, не ввели бы тогдашние ваши "цивилизованные страны" эмбарго на оплату золотом оно может и мимо голода совсем прошло, и далее можно долго продолжать. Тут всегда две стороны и другая виновна не меньше, а может даже и больше, как инициатор. Демонстрируете классическое жонглирование фактами, в каком году это написано? -В 1866, тогда ещё никакой Советской России не было, Энгельс видел и писал про царскую Россию, про ту которой поклоняются и к которой стремятся нынешние правители, так что все эти "открытия" по полному праву приписывайте себе. И в 2014 "не прошло" только по тому, что восставшие регионы демонстрировали готовность отстаивать с оружием в руках не те идеалы к которым стремятся наши руководители, а совсем противоположные. Указывать на обстоятельства о которых я не писал, можете сколько угодно, но в своём примере, я описал только то что хотел, безо всякой предыстории, сформируйте свой и будем обсуждать его. Из трёх указанных организаций две не относятся к делу никак, но все они не смотря на это придерживались некой общей морали, выход за которую сопровождался реакцией, до того момента никто не особо в семью не лез. В любом воспитательном процессе присутствует как поощрение так и наказание, и бывает с насилием, если насильно не кормить ребёнка кашей он не разовьётся как надо, ведь вместо каши он предпочтёт наестся конфет, но предоставив ему право такого выбора и охраняя его нельзя не учитывать, что у него нет опыта, и он не может достаточно оценить всех последствий. Давайте не будем кормить его кашей ведь он не хочет, пусть ест конфеты, а ювеналка "защитит" его "выбор" от родителя -деспота.

Примерно то же самое вы писали тогда, только это было более бравурно, я не зря привёл ссылку на ваше сообщение, и что как ситуация развилась в итоге? Когда я вам советовал тогда ознакомиться хотя бы с тем докладом 19-го года, где были описаны предпосылки к тому что и произошло, вы поднимали меня на смех, что это всё выдумки, ну и? А ведь всё "оно" описываемое там никуда не делось и даже прогрессирует. Корпуса училища строящиеся сегодня когда смогут выпустить первых специалистов? - А они нужны уже вчера, чтобы сегодня командовать и организовывать работу так, чтобы хотя бы не оставлять свою новую технику противнику при отступлении. Упоминал многократно, что при получении информации нужно задумываться о её качестве Не надо обобщать все зависят от всех не значит во всём, сильно например зависили от иностранных поставок работники Кировского завода в блокадном Ленинграде? А вот в Первой мировой наши соотечественники зависили , по снарядам например, а к стати как там сегодня с 122 мм снарядами? Так же зафиксируйте протяжённость этих населённых пунктов, сроки начала штурма и его окончания, силы затраченные на него, и успех полученный после взятия, ну если мы хотим что-то посмотреть, разобраться. Что война с их взятием закончится или противник сразу капитулирует, его оборона посыпется? Неплохо так же взять карту и в кв. км. померить площадь взятых городов и оставленного херсонского плацдарма. Ну понятно, обида говорит, когда эксплуатировали других было всё нормально, а когда за это прилетело той же монетой сразу как-то не понравилось, а ведь многие так жили десятилетиями, и чтобы так не мог больше жить никто и предпринимались все усилия, но этого же не надо, как же так некого будет пороть на конюшнях и держать в чёрном теле, кто против этого тот отребье с КомБеда - комитета бедноты к стати, той самой которую не считали. То ли дело, если более высоко сидящие господа приедут и с помощью казаков вздёрнут пару десятков холопов чтобы остальные норов поубавили и дальше батрачили да похлопают по плечу. И конечно откуда тут взяться ненависти, чего эти крестьянешки не понимают своего "счастья", это ж для их блага, я ничего не упустил? "Здравый смысл" там возникал исключительно под страхом повторить судьбу наших, "Достучаться до справедливости в ворота дворцов, можно только прикладами винтовок."©. Но и тут, вылившуюся злобу сумели обратить в созидание, после разрушения началось таки восстановление, и кому же отрицательным был результат? Тому кто раньше не имел права ходить по тротуарам в городе а потом стал гегемоном, или тому кто сумел выучиться и полностью раскрыть себя на ровне с другими, или тому кто не мог купить джинсов в 80-х? В моём примере всё было чётко, не надо приписывать ему то что я не указал, это уже другой пример,- ваш. У меня звучало что это ваша вещь ваш допустим телевизор, от которого у вас осталась инструкция и может даже чек. Можно из другой области, на производстве в результате несчастного случая отрезало пальцы, желание их пришить обратно как можно скорее будет трактоваться как обратное обретение своего или тоже это уже чужое раз оно отсечено, пальцы-то надеюсь до того никому другому не принадлежали? Целенаправленно-то врагов себе не создают, они появляются по своим причинам и выступают как противники сразу, хоть ненавидя хоть нет. Если возьмём тех кто на самом деле врагами не является и станем лепить из них таковых для своего потребителя чтобы столкнуть потом одних и других, то это надо быть как минимум в стороне, или настолько защищённым, что будучи на одной из сторон практически недостижимо. Так произошло во первых под влиянием тенденций общемировых, мы же "встраиваемся" а значит принимаем "в себя" всё чего дадут, а во вторых и главных такие действия диктует система общественно-экономических отношений, измените её и изменятся люди. Все описываемые вами вещи проистекают именно из неё, никакими полумерами "вот тут мы подправим, а остальное оставим" это не изменится, а ювеналка заберёт любую возможность влиять как-то на воспитание своего ребёнка, государство с помощью неё устранит ненужный ему и слабо контролируемый "элемент" на важнейшем этапе - становлении человека как личности и будет напрямую взращивать людей которые ему нужны и так как они ему нужны.

"Стало очевидным", а почему оно не было очевидным ранее, почему вы вслед за теми мразями что сознательно покрывали это и заметали проблемы под ковёр, поднимали крик на тех кто пытался от такого предостеречь? Вы думаете что-то принципиально поменялось, кроме тех вещей что выплыли совсем уж явно? Думаете что общество сгнило, а армию это не тронуло? Сегодня можно закончить любую академию даже не открыв профильный учебник, но нам-то ничего не мешает взять например книжку по тактике 56-го по моему года и сравнить действия сторон, благо багаж событий позволяет это сделать, и глянуть действия какой стороны больше соответствуют. Или взять сопутствующую литературу и ознакомиться является ли успехом армии действия по взятию заранее известного укреплённого райцентра, и как поступали с более большими и серьёзными цитаделями. Ситуация в 41-м была гораздо лучше, при всём дефиците времени и мощностей мы были в разы более готовы и независимы, а в сегодняшнюю ситуацию загнали себя сами, и с этого пути пока не свернули.

Мировой революция задумывалась изначально, именно в этом виде коммунистические идеи могут наиболее полно раскрыться, к этому тогда были все предпосылки. И большевики наглядно показали, что класс до того терпевший только гнёт и унижения может управлять не хуже а даже лучше, а ненависть к эксплуататорам родилась намного раньше большевиков, они завершающий этап этой ненависти повернувшие простую злобу в научное русло. Даже во время интервенции иностранные солдаты при отсутствии активных боевых действий проникались этим духом и отводились с передовой так как отказывались идти в атаку, и иностранным правительствам пришлось пойти на уступки своим рабочим чтобы они не повторили наш опыт, на этом строится многое из тамошнего благополучия. А когда вместо того чтобы дальше строить своё новое руководство решило остановиться и "почить на лаврах" люди естественно стали пытаться троить что-то своё поодиночке, что естественно ведёт в противоположный лагерь. И теперь вы как тот "Иван что не помнит своего родства" стоя обеими ногами на том чего достигли предшественники обильно мажете их грязью прославляя проходимцев местных и говоря что все были такими не забывая поклониться проходимцам "импотрным" которые активно этому способствуют извлекая собственную выгоду. Воистину у капитала нет отечества, отечеством он назовёт любое место где в данный момент "тепло" его ж**е. Империализм - есть высшая стадия именно капитализма, когда ему становится тесно в своих границах и он идёт во вне, и в этом есть схожесть с грабежом, но не совсем. Вы же назначаете своё чужим пользуясь чужой же методологией. Вот к примеру обнесли у вас, ( не дай бог) квартиру, вынесли вещи, они ещё ваши или уже нет? Для постороннего человека неизвестно, а для вас, если вы увидите свою вещь в комиссионке она по прежнему ваша и вы сообщаете об этом следователю: "вон там моя краденая вещь", вы не встаёте в этот момент на аргументацию вора который принёс её, вы желаете получить её обратно и естественно бесплатно. А живя по капиталистическим правилам что удивительного во взаимной ненависти, капитализм это борьба всех со всеми, что же вас так удивляет в этом? У европейца сейчас всего два пути, либо забастовка и связанные с этим издержки, либо молчаливое поддакивание и согласие на всё что ему определят, по этому находясь на второй позиции он даже подтверждая всё мной сказанное будет говорить как оно ему нравится и как это для него хорошо. Хорохориться на тему ювенальной юстиции можно ровно до того момента пока "опека" не постучала непосредственно в вашу дверь, тогда можно долго рассказывать инспекторам что должно быть и что нормально, интересно к стати как это нормально выглядит, но они будут делать всё что сочтут нужным. Одной фразой я пытался охватить сразу несколько тем, но ведь человек не может быть свободен от общества в котором живёт. И если родителей ребёнок видит в лучшем случае только утром да вечером, так как они вынуждены работать на нескольких работах чтобы поддерживать приемлемое существование, бабушки / дедушки если есть теперь тоже должны работать, в секцию он не может пойти так как дорого, в телевизоре постоянный культ наживы, потребительства и насилия, должного воспитания он не получает, остаётся сеть со всеми её соблазнами и пороками и улица со своими. Откуда он вырастет другим, он воспринимает ту среду которая его окружает и воспроизводит её. И не надо говорить что: "вот на моего это не влияет", влияет на всех в большей или меньшей степени, но влияет, чтобы изменить это надо изменить среду обитания, общество.

В 14-м сегодняшняя операция могла бы "прокатить" в таком виде, сегодня - нет. Хочу напомнить вам на тему источников информации ваше же сообщение из этой темы https://www.antara-club.ru/index.php/topic/7923-politicheskie-batalii/page-315?do=findComment&comment=341378 Ну как, что сбылось, помогла ли вера в официальные паблики, которые призваны обелять всё что бы ни делалось, полученный сегодня результат соответствует тогдашнему представлению? Наступление "в лоб" на один укрепрайон длящееся несколько месяцев и не ведущее никуда кроме как к выходу на новый укрепрайон, это достойный результат, о методах командования лучше помолчим, куда делись все те учебники и накопленный ими опыт, преподаваемый в академии Фрунзе? Контекст там был один - посмеяться и "повозить по столу" оппонента которого они обманули, Бисмарк писал о том когда русские приходят забрать своё, имеют к этому полную решимость, и воюют а не "спецоперируют", а то глядишь и вам придётся вступать в ополчение своей области для её защиты от нападения. Я могу немного заглянуть в ту пропасть которую от вас скрывают убаюкивающие речи официоза, и там оптимизма крайне мало.

Всё так, только не будем забывать почему ситуация сегодня выглядит так как выглядит, кто не пошёл до логического конца, написал "наколенные" минские, потом их соблюдал позволяя противнику укрепляться и совершенствоваться в своей ненависти, чему способствовали недавно распедалившиеся тогдашние лидеры стран-гарантов. В общем поискать ответы которые были очевидны уже на передовой в 14-м., но по сию пору неизвестны в наших "центрах принятия решений", к стати с целями сейчас в войсках не очень, апатия повсеместная. Разберём очередную вашу кашу из терминов: Классовая борьба происходит везде где есть классы, она не объявляется специально, она всегда присутствует пока остаётся деление на классы, и да, она сопровождается ненавистью тут ничего не попишешь. Слово империя и соответственно "имперскость" вы употребляете постоянно и чаще всего не к месту, не по его смыслу и сути, с таким же успехом можете употребить любое другое специальное, например из математики - синусоида, смело вставляйте его вместо и смысловой результат фразы никак не изменится, разве что звучать она будет менее модно. Пишите:" . . ненависть похоронила классовую борьбу", то есть ненависть уже уничтожила классы, если бы всё было так просто, никаких усилий бы не потребовалось и мы жили бы уже в бесклассовом обществе, но пока такого не наблюдается, а сама фраза сродни пассажу: "лопата похоронила копаемую ей землю". При таком подходе врагам действительно не нужно будет напрягаться, знай себе подогревай неграмотность да подбрасывай всё более витиеватые темы для подражания. Тем более что это уже прекрасно отработало когда одним пообещали личное процветание и они ради этого создали у себя условия когда большинство их соотечественников вынуждены были идти с протянутой рукой за "окорочками" заодно разрушая всё созданное с великим трудом, и что так мешало "развитой цивилизации" паразитировать как ей хочется. Что до причин экспансии, то тут подробные рассуждения выходят за рамки позволенного законом, скажу только, что в буржуазном обществе не может быть никакой иной причины для действий, размышления на эту тему должны вывести на мотивы. От "нормальной" ювеналки вы взвоете, вчитайтесь ещё раз: государство считает родившегося у вас ребёнка не вашим, а своим, и в следствии этого у него могут быть отличные от ваших интересы, которое оно стремится "защищать" На практике, как уже тут упомянули, это будет вариант цивилизованной Финляндии, когда сосед невзначай услышавший, что вы говорили своему ребёнку что геи на самом деле пи***ры сообщит об этом "опеке", которая придёт изымать за это вашего ребёнка с полицией и по закону правы будут они а не вы, и вы никак не сможете на это повлиять. А описанные вами эксцессы это просто проблемы воспитания и состояние общества в котором люди живут.

Это те издержки от которых не уйти, есть моменты когда, как в стихотворении К.Симонова, ненависть идёт на пользу общему делу, когда она не та безудержная что застилает глаза напрочь. Размениваясь на частности, мы не должны упускать что они на то и частности, что существуют не повсеместно и не чётко, для изготовления мебели определённого качества, мастер больной лес не возьмёт как бы не хотел, продукт будет не тот. Бесцельная, бездумная ненависть есть основной движущий фактор могущий похоронить самую конструктивную идею, и люди ответственные за идеологическую накачку этим умело пользуются. Сегодня уже даже не государственная, а надгосударственная "машина" диктует нашей государственной как воспитывать детей, ювеналка в полный рост, а по ней ваш ребёнок он не ваш, а государства, и по сему у него могут быть отличные от вас интересы которые государство обязуется "защищать". Благо что инерция у нас велика, людей не приемлющих пока много, да настойчивости в этих делах нет. А наличие национализма там никак не мешает наличию буржуазной экспансии тут. Такая методика развития событий после 45 года была практически предопределена, сама ВОВ являлась неудачной экспансией к нам, и пока существуешь в таком мире, ты просто вынужден использовать те же методы. Собственно сегодня ситуация развивается по тем же лекалам, зачем менять то что исправно работает.

Это уже частности, имеющие место быть, но к теме мало относящиеся, нам интересен сам факт что человек рубит дерево для изготовления, где как какое, это уже другие вопросы. А общее выражение про "имперскость" это вообще "пальцем в небо", оно не раскрывает что именно вы им хотели сказать. Может быть то что в процессе своего развития буржуазное общество доходит до того этапа когда ему для расширения требуется экспансия и оно с целью оправдания этого выстраивает для своего населения некий идеологический констркут согласно которому необходимость применения силы просто необходима? Или то что в силу сложившихся обстоятельств необходимо первентивное применение силы дабы избежать более негативных последствий? А может то, что судя по формированию фразы такое поведение совершается в вакууме, а остальные при этом бездействуют или находятся в каком-то другом положении, и данная модель свойственна только нам? Видите как пользуясь манипулятивным определением возникает гораздо больше вопросов чем это определение может дать ответов само по себе. И я о том же, любой воспитывающий и обучающий делает это в меру своих возможностей, то есть не может дать больше чем знает сам, и с "прицелом" на то что он хочет получить "на выходе", кого сформировать. Порода тут конечно физически подходящий термин, но всё таки он слишком узок для обозначения полноценного воспитания разумного существа коим является человек.

Вот в этом как раз и неверность целеполагания, несмотря на то, что отдельно взятые " вредители" таковыми вовсе не являются, рассмотренные в комплексе конкретной ситуации они такими вполне себе становятся, что не даёт возможности выдать заключение об отсутствии врагов. Например срубая дерево чтобы изготовить из него мебель, для дерева вы первейший враг посягающий на его существование, несмотря на то что мебель вам крайне нужна. Правильно, и тут в полный рост встаёт вопрос что считать правильным, хорошим, нужным, и это в свою очередь зависит от культурности, образованности, воспитанности того кто подаёт пример и обучает.