dr_slam

Негром быть совсем не обязательно, вон в соседней теме мы "тёрли" про Швейцарию. А не покажете частную с нуля созданную подводную лодку, танк или авианосец, что нибудь что даст возможность не только говорить, но и доказать, тем у кого это уже есть, что не с одной извилиной в башке.

Да, но на том этапе, в тот период времени, в этом месте оказались люди имеющие по большей части его, и продвинули они не какую-то свою, а всю мировую науку. Да всё это чушь про карты по мастям, построенная к тому времени образовательная система дала возможность существования кадров которые стало возможно привлечь к такому процессу, без этого ничего не вышло бы. И тут опять то, что уже обсуждали, если нет совершенствования, движения вперёд, происходит закономерное движение назад. И по тому же самому происходит возврат к тому же положению, только не вернулись, а вернули, в своём описании "на себя/по найму" вы не касаетесь того сколько и как поимел наниматель, он в ваших рассуждениях отсутствует, как и в примере про СТО. Меж тем возвращали-то как раз люди желающие "жить на процент" не прикладывая особых физических усилий, которым всё равно как и кто будет на них работать лишь бы приносил прибыль, а это стремление выраженное в государственной политике выливается в законы которые вы и сами очень критически воспринимаете. То есть до того момента пока они вас не касаются вы "за", но как только кто-то свысока ставит в позицию "пищи " вас по тем же принципам, вы становитесь "против". Ну в сравнении всего земного шара и одной страны, всё таки на большей территории всего вместе побольше. И что вас удивляет, если сначала они создали условия для поставки им ресурсов, а потом ими пользуются? Причём не только ископаемых, "злые языки" говорят, что то же "сколково" было создано чтобы выявлять одарённых молодых, чтобы потом предлагать им дальнейшее обучение, работу и проживание на западе, подобно тому как старатель моет золото, намоет самородок - в карман, остальное обратно. Только опять не ставя телегу впереди лошади ваша фраза должна звучать так: "Сначала цивилизация должна состояться в своём качестве, а потом, станет выпускать более качественные и технологичные товары." Не наоборот, не от товаров ведётся отсчёт, а от того кто их создал. И вот когда мы всё расставили по своим местам смотрим "цивилизация", хотя цивилизация это все люди на земле, но пусть будет условно "западная цивилизация", пройдя путь своего становления вышла на какой-то уровень на котором способна выпускать качественные технологичные товары, но возникает другая "цивилизация" скажем "восточная" которая сильно моложе и только проходит путь своего становления, но уже одним своим существованием начинает мешать уже сформировавшейся "цивилизации". Что делает "западная", - всячески препятствует становлению новой, которая не смотря на незавершённый процесс вынужденная конкурировать с сформировавшейся, в отдельных областях демонстрирует превосходство над "западной", показывает себя более совершенной в принципах формирования, но как и всё новое она не может взять и возникнуть в полной своей силе, и под давлением более сильной сформированной она уступает, это естественно. Но разве это значит что будучи полно развитой она не сможет создать такие же или более технологичные товары, разве кто-то ругает пятилетнего ребёнка за незнание высшей математики, а если ему ещё и всячески мешать в её изучении а потом насмехаться что не знает? Пока что либерально-демократическая дорога всего за 30 лет успешно подвела мир к порогу ядерной войны, казалось бы уж 30 лет как нет коммунистов у власти, вот бы показать "как надо" доказать так сказать делом. Но видимо снова придётся пройти уже известным путём, а партии да - нет, для партии класс должен осознать себя классом, и именно этому и ставятся препятствия. Даже живя на хуторе врятли удастся избежать соприкосновения с результатами манипуляций, как не удалось избежать их ни в Германии 30-х ни на более близкой территории после-14-го. Для вас за высоким забором на хуторе его конечно нет и не может быть, но в реальности оно есть, оно сейчас успешно обеспечивает армию, в которой всё есть на постоянной основе, летом одна женщина перечислила сразу 4 млн.р., не буду говорить что она при этом написала, можт у неё личная трагедия произошла, но вот это и есть настоящее гражданское общество, никто силком никого не тянет, как раньше пускают "шапку по кругу", и везут не только военным, но и гражданским. Только таким путём и пойдёт развитие будущего, только коммунизм, пока ещё в наших силах выбирать будет ли он прогрессивным, или вновь первобытно общинным, когда планета станет опять пригодной для жизни. Законопослушным националист будет только пока он один и пока не встретит такого же с несколько противоположными взглядами, потом сразу же начнётся эскалация. А та "государственность" о которой вы говорите, это как долевая собственность в квартире, когда в соседнюю комнату вдруг вселяются криминальные личности ведущие себя вызывающе и не скрывающие претензий на всю вашу жилплощадь, а пришедший участковый ничего сделать не может. Я поправился, что "кулинару" скорее всего вы уже не интересны, а интересны более молодые, но вектор улавливаете верно, - готовые нацбаты. И у человека с той фотографии выбор был не велик, либо он оденет шинель и будет стрелять, либо одевшие шинели будут стрелять в него, тоже к стати к вопросу о манипуляциях, никто из участников не желал изначально своей участи, но отведённые им роли сыграли. Так новый год на носу, премий не будет, может хотят страховку получить и по тому доверяют сварку неопытному сварщику? :D:

Королёв тоже стоял и на Советском образовании, и снова повторю, что ни один гениальный в одиночку не сможет ничего сделать если не будет условий для применения его гениальности. Ученики не развиваются одинаково, по тому что все люди разные, с разными условиям развития, разным периодом "взросления", разным воспитанием, и ещё много чем разным, 2 из 25 не плохой результат, в последствии к ним добавятся ещё, может не настолько понимающие, но добавятся, возможность для этого добавления и должно обеспечить образование. Как сказано в избитой фразе: " В двадцатом веке рабочие доказали, что могут существовать без предпринимателей, но за всю историю ни один из предпринимателей не доказал что может существовать без рабочих." В данном случае не столь принципиально даст работу предприниматель или это сделает государство, во втором случае нет никакого самостоятельного существования,- человек тогда является частичкой большого коллектива охватывающего всю страну. С чего бы мне отрицать физическое наличие качественных вещей? Страны западных демократий используя неоколониальную модель имеют возможность к получению большего спектра ресурсов для выпуска продукта, в том числе и людских в виде более жёсткой эксплуатации. Но разве имея те же ресурсы под боком невозможно создать такой же качественный продукт? Если мне к примеру нужно сегодня качественное сверло, то у меня два пути: пойти в специальный магазин за дорогим импортным а чаще даже на сайт так как выяснится что магазин один и довольно далеко, или пойти на блошиный рынок, где старенький дедушка на картонном ящике продаёт старые свёрла времён Союза, в обоих случаях я получу более качественный инструмент чем продающийся в широком доступе, да в первом случае всё будет новое и красиво упакованное, а во втором нет, но у меня ведь цель проделать отверстие в материале и она обеспечивается обоими вариантами. Абсолютный идеал, да недостижим, но он всё время должен висеть впереди как цель к которой надо идти, по пути к ней совершая поступки делающие жизнь всё лучше постепенно к нему приближаясь. Ну вот уцепились за сам предмет в виде маски, хотя он тут фигурирует как пример насаждения и манипуляции вне логики и всяких норм. А где пределы той "самостоятельности" ведь если все кругом активные рано или поздно один "активный" затронет интересы другого "активного", и получится конфликт, кто и как будет следить чтобы этого не происходило, и не будет ли следящий столь "активным", что захочет поиметь выгоду со своей должности, что его остановит? А я вашей, вы как и Иванович не желаете даже помыслить что может быть как-то по другому, даже предположительно прикинуть. Вот здесь у вас незнание фундаментальных понятий, ваша как вы говорите "модель" это определённый общественно-политический строй развивающийся по своим законам. Не смотря на то что вместе с общественно политическими "измами" периоды правления тоже называют "изм" обозначая этим приверженность линии руководителя, эти "измы" находятся под тем или иным строем. А то что человек как разумное биологическое существо может из нескольких предметов выбрать более лучший для себя, никак не противоречит тому строю в котором в данный момент человек существует. Ну тут всё просто, диалектичекое "единство и борьба противоположностей" , плохое в хорошем и хорошее в плохом, пока негативное берёт верх чаще, но процессы эти столь обшырны по времени, что за жизненный путь смены их можно и не увидеть. :haha: Чтобы немного остановить "шквал". Гораздо хуже если он, а точнее даже не он а его более молодые единомышленники примкнут к ставшему не так давно известным "кулинару".

Ни одна маленькая страна так существовать не может, она обязательно к кому нибудь примыкает, послушайте вашего же земляка Александра Шпаковского или Петра Петровского. А вот на такую посмотреть не хотите? https://auto.ru/cars/used/sale/baic/bj40/1117470653-7ba2513b/

А я сразу говорил, что не бывает "здорового" национализма, он неминуемо трансформируется в нацизм и далее, но нам в существующей ситуации не пристало "показывать пальцем" не обращая внимания на себя. А потом слова, это только лишь слова, а судить надо по делам, на какие чудесные метаморфозы способны казалось бы непримиримые на словах деятели когда к ним вплотную подходит действительность отчасти можно наблюдать по "творческим людям", а уж "административные" вообще проявляют выдающуюся акробатику, погодите, он ещё вас в недостаточном патриотизме обвинять будет. А вы не берёте в расчёт что он может специально писать именно так только чтобы вызывать у вас именно ту реакцию, а вы на крючок успешно попадаетесь?

А как они вообще смогли объединиться в коллектив по созданию космических аппаратов и выдать таки готовый результат, что станки их подталкивали, или иностранные инженеры от сохи отрывали и насильно заставляли проектировать и производить? Всему причина именно Советское образование, люди чётко знали зачем и что они делают, для интереса попробуйте создать что-то великое с группой которой это сложно и ненужно. Так так и есть, паразитический способ существования, а с паразитами обычно борются, это вам любой садовод скажет. К стати ещё один сценарий родившийся в тех краях. Нет,: " развивается, . . .благодаря регулярной смене власти" это всё слова ни о чём и обо всём одновременно, они хороши только для интервью когда сказать что-то надо, но говорить не о чём. А простого обывателя игры "наверху" никак не касаются, сильно вас коснулась отставка Улюкаева? Сравнивая уровень вы никак не затрагиваете преференций получаемых одной из сторон, а они имеют коренное значение, и то что где-то, в данном случае у нас, есть "хуже" не означает что там где "лучше" оно идеально и правильно, тут сравнение должно проходить по конкретным величинам. Если вы чего-то не видели лично, или не знаете не означает что этого нет вовсе, я имел возможность присутствовать при планировании типа: " . . . что надо сделать чтобы люди делали вот это", какую информацию в каких объёмах и как подавать чтобы вызвать вот такую реакцию. Приблизительно то же самое делает театральный режиссёр или маркетолог в торговой сети, только мельче по масштабам, и в отдельных ваших ответах, реакциях, в методологии построения некоторых ваших фраз, я вижу руку тех "замечательных" специалистов. Масочку-то в магазине или каком другом присутственном месте одевали? - Одевали, одевали, рассказывая себе что нет времени ругаться, по быстрому забежать, вдруг действительно поможет, и т.д. а это всё те же манипуляции. Пусть так, но вопрос-то был какое оно должно быть? Вот опять, выдаёте мнение никак не связывая его со сказанным оппонентом и тут же утверждаетесь в этом мнении. Не подскажете где именно? Я по моему нигде не отошёл от то что коммунистический путь это стремление к благу для большинства. Это видео с осмеянием пороков с которыми надо бороться, и заметьте снято и выпущено оно в период наличия цензуры, худ. советов и прочее, а осознание проблемы это первый шаг к её решению. К сожалению этот шаг тогда был единственным, но зато сегодня мы видим "изумительные" распоряжения не позволяющие сделать даже его.

Далеко не факт, Нужно быть очень глубоко вовлечённым в процесс чтобы дать оценку что действительно послужило причиной, а так это слишком поверхностно. Освоить и адаптировать под свои нужды чужое оборудование не менее сложно, какое-то надо починить или переделать, для всего этого нужно образование, компетентный коллектив, обретение оборудования без разработки тут лишь сокращает путь, но никак не заменяет его. Так же как и немецкий мотовоз обретённый когда-то не должен быть непременно заменён если он выполняет свои функции, это как минимум не рационально когда есть более насущные задачи, конечно это может войти в привычку и про замену вообще забудут, на то должен быть рабочий контроль. Который опять таки могут совершать только понимающие в деле, образованные рабочие, не даром задача образования ставилась одной их первостепенных. А то получится как было в Р.И., и как есть и сейчас, когда закупленные за валюту самые современные станки валяются без дело под дождём, о чём по сети ходило в 2012г. письмо с завода Хруничева к стати. А что не было этого, не сидели целые отделы иностранцев к которым бегали и спрашивали: "как нам жить", и что противник настолько благороден, что не воспользуется этой ситуацией? Можно попробовать спрашивать соседа как вам в вашей квартире расставлять мебель или тратить зарплату, чтобы очутиться в похожем положении. Вот именно что рыночная экономика, то есть товарная, инвестиции, а инвестор обычно это кто, какие цели преследует, кредиты МВФ, которое наверное работает исключительно по доброте душевной, это всё звенья той самой цепи целью которой является не лучшая жизнь южнокорейского общества, а зарабатывание на нём денег себе, и создаваемая для этого ширма в виде как бы демократии, чтобы "доение" выглядело красиво. Так вы же говорите что там лучше, а чем же тогда лучше если этим грешат все? Простому обывателю какая разница попался уже ограбивший его политик или нет, его жизнь то этого никак не изменилась, ведь его в это время грабит уже такой же следующий. Этот вроде бы критический взгляд, удивительным образом совпадает с методиками манипуляции применяемой к постоянно отдаляющимся историческим событиям, направленный на формирование определённого стереотипа. В основу их положен так называемый принцип "окна Овертона", можете конечно не верить и утверждать что сами до всего дошли, это к стати один из показателей, что всё идёт нужным чередом, однако в разработки таких методов управления сознанием вкладываются большие деньги, и я, повторюсь, сам имел возможность немного прикоснуться к ним и увидеть результат. Интересно, а какое население стоит, как оно по вашему должно выглядеть? С каких позиций вы на них смотрите, учитываете ли среду в которой они обитают, понимаете ли почему эти вышли а те не вышли? Применяя термин "очевидные вещи" вы берётесь судить о больших процессах не от основ а откуда-то с середины как минимум, сразу же вынося вердикт и обвиняя тех кто его не разделяет в самолюбии и ещё бог весть в чём, причём замахиваетесь на то что если это не разделяет большинство, тем хуже для большинства. Странное дело, но я на 100% уверен, что если вам предложить построить дом например, вы не станете пытаться вставлять окна в никуда, а предпочтёте сначала создать фундамент, потом на него поставить стены и только потом в стены установить окна. Не наоборот, не закрепить как нибудь окна, а потом к ним сделать фундамент и стены, в этом куда как более простом вопросе присутствует полная ясность, а в таком сложном как политэкономия всё почему-то встаёт у вас с ног на голову хотя ничего принципиально не изменяется. Человек естественным образом стремится к лучшему и глядя на две вещи способен выбрать из них лучшую, что в этом нового? Но почему-то когда люди поднимаются нах своими личными проблемами и стремятся сделать лучшее для всех, чтобы придвинуть этим всё лучшее к каждому, начинаются крики что этого делать нельзя. Понятно почему так кричат те, кто имеет выгоду лично для себя, но те кто в итоге приобретёт больше чем отдаст могут присоединяться к таким крика только из за недостатка понимания или образования, что не даёт посмотреть несколько дальше своего носа. Конечно пока будет идти процесс становления будет трудно и придётся идти на жертвы, но цель того стоит, цель не много не мало дальнейшее выживание.

А как уже сгоревшие повлияют на конечный результат? Ни один человек не совершает специально на работе действий чтобы достичь ч.п. или катастрофы, но они всё равно случаются, по разным причинам, что теперь ничем не заниматься или бросить всё из за того что произошла катастрофа? И к стати чтобы смерть погибших была не напрасной нужно как раз таки достичь результата иначе всё зря. Но доступность только одна из частей нового в те времена подхода к образованию. Мы говорим о трофейном оборудовании привезённом из зоны боевых действий, оно 100% не полно комплектное и не всегда целое, к тому же на новом месте его надо приспособить к уже имеющемуся, наладить, выпустить пробный экземпляр, снова наладить, и так пока не заработает всё в связке. Это само по себе уже отдельный вид работ и определённое мастерство, не говоря уже про то, что когда для результата необходимо изобретать что-то чего ещё не существовало. Наши в отчётах не придумали ничего нового, пользуются готовым. Ну так правильно, "старший брат", Ю. Кореи, чьим фактическим штатом она является, "очень во время" подсказал нам, что своего производства не надо всё нужное ведь можно купить, и заботливо предложил денег конкретным акторам процесса распила заводов на металлолом, а своим вассалам заботливо давал преференции и поддерживал, и действительно зачем ему и его протеже лишняя конкуренция. Но потребности в электронике и машинах никуда не делись, и вот мы уже оплачиваем хорошую жизнь в этой Корее из своего кармана. А уж кто больше и по каким плачет поинтересуйтесь жизнью простого рабочего там, термином "квароса", не забывайте что именно там родился сценарий известного всем сериала. По законам капиталистического производства они становятся гастарбайтерами, "человек ищет где лучше" для него, для поставленных себе целей, а раз цель только деньги он ищет их. Посадка президентов, это как вы говорите для внутреннего потребления, это некая "кость" брошенная народу чтобы показать якобы справедливость, или придётся признать что в президенты там раз за разом выбирают настолько глупых людей которые даже имея перед глазами пример предшественника с упорством идиота делают всё то же самое и точно так же. А я не говорил, что вам не нравятся, вы вслед за авторами идеи, что ничего выдающегося наши люди не совершили размываете достижения прошлого сводя их к череде банальных случайностей. Никакая личность будь она хоть сто раз гениальная ничего в одиночку сделать не может, нужен не менее талантливый коллектив. Правильно, и мотивы отдельных действий выходят далеко за географические границы страны. Напрашиваются нехорошие аналогии, многие сегодня из радикалов живут за высокими заборами, но к ним в обязательном порядке добавлены караульные вышки, колючая проволока, крепкие двери и надёжная охрана, а особо радикальным доступны отдельные апартаменты и пара крепких санитаров, чтобы их точно не спровоцировали :-))) Но я всё же думаю, что вы не на столько радикальны, и тогда наличие высокого забора заставляет вспомнить цитату Ленина из статьи "Памяти Герцена" : "Узок круг этих революционеров. Страшно далеки они от народа."©

Ну ка же различные МАЗовские тягачи для "сратегов", они на месте и свою функцию выполняют, чего ещё надо, а взять хотя бы гражданскую "ниву", как создавалась и тестировалась, для своего времени она абсолютно нормальный авто. Ну так ведь того количества пусков хватило для достижения цели, а какой смысл в удачных но ни к чему не ведущих пусках? Программами укомплектованы не были, но естественные науки не меняются от смены строя, а вот учить стали всех, без различия на сословия и кому чего преподавать, а так же без религиозной чуши, что к ежедневному бытию куда как ближе. Вывезено было далеко не всё что необходимо, и довоенное купленное копировалось и доводилось под конкретные нужды. Вам как инженеру должно быть знакомо и понятно, что простой переезд производства, в мирное время, когда всё упаковано по ящикам и промаркировано, почти гарантировано обернётся головной болью на новом месте пока всё обратно соберётся и запустится. А тут мы имеем переезд в военное, когда есть только часть, к тому же область применения ещё нуждается в дополнительных исследованиях и дальнейших разработках, к сравнению же выступает гораздо более ровное, поступательно развивающееся производство в связке с такой же наукой. Да я тут только этим и занимаюсь, только вы хотите чтобы опровержение вам понравилось, чтобы легло в уже сформированное у вас восприятие, а в споре такого не получится ведь позиции не одинаковы. Они так воспитаны, выработана такая модель поведения. И что же должны показать эти цифры, "по данным мин. промышленности Р.Корея", если наши отчёты взять то у нас тоже сплошной рост, даже "отрицательный" а всё равно "рост"? Что мы видим, сколько поставлено за рубеж товаров и услуг, насколько рекордным был экспорт. По вашей профильной отрасли мы тоже у нас видим похожие отчёты, но вы лучше меня можете рассказать насколько эти отчёты влияют на вашу повседневную жизнь, насколько очередная тысяча кубометров или очередной миллиард делает непосредственно вашу жизнь проще и лучше, так же и там. Причём в вашем случае "долетание крошек" даже более реально :-) ВВП на душу населения, по каким к стати критериям, с 1963 по 2014? У нас тоже такой есть, выйдете на улицу с вопросом про ВВП и качество жизни обычного человека, вы же знаете что вы услышите. Эти данные ни о чём конкретном не говорят, они хороши для математики, и не забываем, что страна имеет значительную помощь в развитии, при любом раскладе ей не дадут сильно провалиться пока есть "северный сосед". По которому к стати данные найти невозможно, по уже озвученным причинам, а вот затронутый мной налоговый вопрос хоть как но отследить можно, вот история вопроса https://www.youtube.com/watch?v=W2Moy_fY0M8 и он к стати влияет напрямую на жизнь каждого гражданина. Ну как же, вот они взяли не завершенный проект Ф.Брауна, применили к нему идеи, технологии, и продвинув дальше в итоге вывели человека в космос. Залетали "фау1" и "фау 2" в космос с человеком на борту до прикосновения к ним отечественных инженеров? -Нет. А стали после, да ещё вернув человека на землю? -Да. Движение и "исправление неудачных форм" всё как вы пишите, не понимаю почему вам не нравятся ваши же мысли. Мы же с вами видели как множество таких заявлений "как бы в общем" и "как бы для внутреннего пользования" оборачивались совершенно реальными приказами к силовым, например, ведомствам согласно которых они гоняли пенсионеров из парков заявляя, что если надо будут их стрелять за "маску", не найду сейчас видео из Питера.

Такое можно составить по многим областям, не только воен. авто. Не совсем, результат-то достигнут другими, и какой тогда прок от этих удачных пусков? Можно очень долго "кастомайзить" идеальный гоночный болид, выверять по параметрам, но ни разу не участвовать на нём в гонках, и его ценность будет сомнительной, ведь при всей своей красе и навороченности он не употребляет её по прямому назначению. Ну конечно, 2 класса начального образования в воюющей стране могут с лихвой переплюнуть десятки лет последующего, не выставляйте себя на посмешище, лучше вспомните себя самого во втором классе, глубину познаний и открытий. Не думаете ли вы, что от представившейся возможности получить и применить чужой опыт следовало отказаться, получается вы ставите людям в вину, что они использовали уже имевшиеся достижения других чтобы приумножить и продвинуть прогресс дальше, умаляете их собственные заслуги? А что стоил бы опыт этих немецких инженеров без материальной базы, их была разрушена, а если судить по вашим словам никто из участников свою не должен был предложить? Тут как угодно, но ведь "подобное тянется к подобному" ©, и если столь примитивный взгляд считается не только игрой актёров то. . . Кто именно рыдает? Наверное те кто и так оттуда хочет сбежать, то есть как минимум вывод только по одной представленной точке зрения. Прежде чем писать про бред окунитесь подробно в историю "экономического чуда". Постоянное движение и исправление неудачных форм, это всё верно и опять повеяло чем-то знакомым, а не за это ли вы несколькими строками выше клеймите Советских инженеров? Да ладно, вас не было на планете что ли последних пару лет или вы не участвовали в коллективном общемировом издевательстве начатом весной 2020-го? Если так, у нас тут целая тема про это есть. А может вы не в состоянии прочитать заявления влиятельных особ и сопоставить их потом с принимаемыми действиями правительств? Это всё даже особо не скрывается, вон недавно наш министр иностранных дел на одном южном острове подтвердил приверженность этим принципам, сказавший что так будет году в 2010 был бы прилюдно осмеян и обвинён конспирологом, а сегодня это речь официального лица.

Есть цикл передач освещающий историю военного транспорта, там на узкой специализированной теме можно проследить как какие модели создавались как изменялись почему пошли или не пошли в серию, и.т.д. А ведь за каждым из прототипов стоит большая работа по его созданию исследованию и доводке, а это далеко не первостепенная по значимости область. Да, и американские и советские инженеры стояли "на плечах" немецких, это естественный путь развития технологий, а что проку в количестве, пусков если оно не переходит в качество? НУ вы уж совсем-то не завирайтесь, что основное образование у разработчиков было из Р.И. это были единицы, к тому же за 50 лет наука шагнула далеко вперёд, а для создания такого сложного оборудования нужно чтобы уровень образования был достаточный у всего коллектива участвующего в этом, и это уже Советская школа. И образованные люди могут как создать что-то шедевральное, так и разрушить не менее вдохновенно, тут весь вопрос куда направить их энергию, благодаря ей мы и приближаемся к состоянию образования, и много чего ещё что было в Р.И, Выдавать за "фактаж" сатирические куплеты - практически беспроигрышный ход, можно ещё скабрезные анекдоты приводить, они вроде как тоже на жизненном опыте основаны. А кто вам сказал, что С. Корея несчастная, она обладая скудными ресурсами под сильным внешним давлением научилась неплохо выживать самостоятельно даже оставшись в одиночестве, а вот Южная, из которой США слепили яркую витрину в противовес, очевидно мало что сможет оставшись одна, но этого не произойдёт, так как фактически это ещё один штат США и сравнение здесь проходит между одной из крупнейших держав и маленькой обособленной страной. Независимый суд, СМИ и прочее вы видите как некую вещь существующую отдельно от всего, будто оно лежит где-то на полке и его можно взять и вставить в нужное место. Но это всё институты общества и они не могут быть отделимы от общества, и они "болеют" всеми болезнями общества, невозможно вот так взять и в спекулятивной экономике организовать независимый суд, который будет чисто выполнять свои функции. И уж для того кто хочет своровать, кто поставил себе это целью и идёт к ней как и к любой другой цели, возможность он рано или поздно найдёт и найдёт как это укрыть, весь вопрос в том как к этому отнесётся общество закроет ли глаза или осудит. Того человека что создаст западное общество вам уже показывают и рассказывают например в Давосе, это будут люди лишённые всякой собственности, лучше всего - инфантильные трансгендеры с вживлённым чипом, единственно что им будет позволено это выполнять волю хозяина, за что их будут кормить пищей из сублемированных насекомых и иногда позволять себе что-то купить на часть цифрового кредита, наличных-то уже не будет. Об этом абсолютно открыто говорят и пишут граждане на встрече с которыми наши первые лица заискивающе отвечают: "мы вас не подведём". Сомневаюсь что такой "новый" человек вам понравится, хотя может я чего-то не знаю...

С расстояния двух метров от Ф7 не отличить.

Про то, что бесперебойной системе работы власти у них надо поучиться я и сам писал, да и живых людей в комментах всё равно больше чем ботов, отделить их мнение не так трудно. Чего проще, поставить себя на место тех кому предлагают голосовать по почте, карандашом и через выборщиков, и попытаться оценить своё отношение к этому. А вот закон о лоббизме это фактически узаконенная коррупция, которая является если не кровью, то лимфой кап. системы совершенно точно. Ну ведь с некоторых пор мы поставили себя страной третьего мира, сами поставили и обратились за тем чтобы нас дескать научили как жить, и нас учат как страну третьего мира, а таким странам при взгляде оттуда образование нужно только посредственное, особенно когда наши чинуши воспринимают всё "на ура". В то время как у себя "белые сахибы" предпочитают давать более качественное образование даже своему угнетаемому классу, по тому как он ближе и родней чем люди стран "третьего мира", что же тут необычного. А вот такой гражданин как Д.Ф.Кеннеди когда работал на должности президента США отмечал, что космическую гонку СССР выиграл за школьной партой это факт или не факт? А само посещение космического пространства страной у которая 20 лет назад была разорена войной в сравнении с ровно развивающейся это факт? Или разработки скажем в военно-автомобильной области где было гораздо больше возможностей, или система ОГАС для всего производства когда интернет в США был только для военных? Многие к стати из них перекочевали в те же США и выдаются ими за свои собственные, в вопросах о фактах нужно глубоко погружаться в конкретные вещи. Нобелевская же премия далеко ушла от мыслей создателя и так же давно стала политическим инструментом, лишь иногда "отвлекаясь" на действительные открытия. "Из песни слов не выкинешь" - иные, не используемые принципы. Действительные факты вас не интересуют и искать их вы не хотите, это ведь элементарно долго, но так не бывает, события сегодня считающиеся фактом в своё время происходили обыденно, и документы их фиксирующие возникали не для того чтобы кто-то потом мог их легко взять и применить как доказательство, грубо говоря это всё происходило не для нас, а просто происходило своим чередом, по этому и нужно исследование. Но даже подходя примитивно, как вы, разве не очевидно, что затаив обиду на Сталина, будучи при власти Хрущёв спокойно уничтожал память о нём, или расстрел зарвавшегося Ежова, который помимо всего прочего являл собой так любимую вами смену власти, Сталин говаривал: " . . . комиссар государственной безопасности не может долгое время занимать эту должность, так как теряется хватка и прозрачность взгляда." ? Вы, да и не только, рисуете идеал который не достижим в предлагаемых вами же условиях, на иных принципах вы не хотите, а существующие никогда не дадут такого результата в своей массе. И уж сколько народа сбежало с КНДР мы можем судить только из заявлений противников КНДР, так как им самим не важно что о них думают другие и они не считают нужным с кем-то делиться такой информацией, по этому достоверно судить мы не можем. Тут вот соглашусь с оценкой Иваныча но добавлю, что на английских и других оффшорных "болотах" наших может постигнуть та же участь, только несколько позже и гораздо изящней, и не смотря на то что наши "джентльмены" из кожи вон рвутся дабы доказать что они там свои, тамошними "джентльменами" они всё равно воспринимаются и будут восприниматься "джентльменами второго сорта". А когда граждане берутся наконец за голову, и начинают сами контролировать и воздавать по заслугам, поднимается вселенский крик про репрессии, вам должно быть это знакомо.

Диверсанты обычно стремятся совершать свои действия на территории противника, причём там где их меньше всего ждут, а не там где все друг друга уже в лицо знают, и сколько заброшено за 8 лет минского партнёрства и до поры "спит" одному богу известно. Но ведь подобные приказы по таможне есть аж с 14-го года, да и сам факт отдачи и зависимости гос. службы от какой-то левой коммерческой организации разве нормален? А уж те "телепровокации" что устраиваются официально под камеры ведущих телеканалов и то психологическое давление которое они оказывают всего за 1,5 минуты сюжета с лихвой переплюнет тысячу взрывов проведённых одновременно. Тут Краснов в качестве иллюстрации выложил свой фильм 16 или 17 года https://www.youtube.com/watch?v=BXCjS8mjM0Q можно обвинять автора в предвзятости, но ведь ничего не мешает самостоятельно найти и проверить приведённые им свидетельства, может получится сделать другой вывод.

А вы почитайте комментарии под этими новостями в англоязычном сегменте, переводчик сейчас позволяет это сделать, ну и заявленная система не является секретом. Сами-то смотрите только на видимую часть процесса, но ведь все приведённые ситуации отражают только борьбу финансовых кланов выходящую на поверхность через указанные элементы. И да, политика не меняется, в том-то и суть, но политика это надстройка, а экономика - базис. По тому что образование превращено в один из элементов управления, гораздо проще управлять людьми с пробелами в образовании, а ещё лучше сразу дать им такое образование которое в дальнейшем обеспечит надёжное управление ими. Это "дураки" коммунисты стремились дать всем всестороннее образование, чтобы люди росли над собой, гораздо же проще выращивать примитивную "биомассу", не забывая о полном образовании своих. Вот и выходит "элитарное" на самом деле нормальное образование для своих и простое для прислуги, опять классовое разделение. Вот по этому и надо отринуть старое и возвести новое, на новых принципах. О! А вы случайно историю не преподаёте на досуге, а то отлично укладывается ваше короткое изложение в современную программу, к вопросу об образовании и его особенностях указанных выше, отличная подготовка к ЕГЭ. Попробуйте для интереса почитать собрание сочинений Ленина как художественную литературу, как читаете детектив например, только обязательно с подряд с первого тома, не перескакивая, больше половины представленных событий там описана что и почему было как было, как могло бы быть. Это конечно большой труд и требует усидчивости, но он даст возможность судить о событиях из первых, так сказать, уст если конечно интересует действительность а не сформированный шаблон. Страны разные и нормальность там выглядит по разному, нужно детально изучить жизнь отдельно взятого человека в каждой из них чтобы дать полный ответ, и потом важно что считать "нормальной". К примеру отмена налогов это нормально? В КНДР например к этому приступили, но вы же считаете жизнь там не нормальной, как быть? Ну позвольте, во первых ни один жулик не хранит похищенные ценности в только что обнесённой квартире, а во вторых, по тому как уже указывал выше тамошние "джентльмены", демонстративно закрывают глаза на методы обретения богатства "джентльменов" местных, за определённый процент, а "джентльмен" "джентльмену" глаз не выклюет как известно, по крайней мере до поры до времени, да и потратить там гораздо безопасней и приятней.

Сроки экспертизы месяц, на экспертизе ещё и очередь, снова вижу суждение чисто поверхностное. Ситуации мы к стати касались в своё время, но коротко повторю: в таможне в обсуждаемое время существовало распоряжение товары двойнго назначения направлять на экспертизу, причём не делалось скидки на то где эта таможня находится. Но дьявол как всегда в деталях, экспертиза отдана на аутсорс коммерческой организации и именно она выносит решение, так вот на границе с ЛНР один заведующей такой организацией заворачивал всё подряд, позже выяснилось что у него многочисленная родня в Винницкой области, и таким образом он выказывал своё неприятие СВО. Но, действовал он чётко по инструкции таможни, даже когда на него стали подавать в суд и дело вышло в общественность ничего не изменилось, сделать с ним ничего не смогли до самой отмены границы, и сейчас он наверное "блюдёт" где-то на другом участке. А вы считаете что людей которых 8 лет обстреливают из артиллерии, а теперь разбрасывают по дворам лепестковые мины можно напугать взрывом в камазе с гуманитаркой, который набит под завязку и везущий знает наизусть что он везёт, и чего достать не удалось? Или можно напугать СВУ бойцов посылаемых без СИБЗ в лоб на те же 8 лет строившиеся укрепления с пристрелянной местностью перед ними, серьёзно !!? Не заставляйте писать, что вы "на зарплате", но значит вы полностью не понимаете что там происходит.

Во первых жизнь не крутится вокруг только вас и вашего завода, и однозначно говорить, что раз у вас так то и везде так нельзя, во вторых при всём при том ваш завод был встроен в цепочку производства для результата которого необходимо было то качество которое обеспечивали именно те запчасти до замещения которых неизвестно по какой причине пока не дошло. А в третьих сейчас по идее должно стать сильно лучше, а где оно лучше, уже 30 лет ничего не мешает показать как можно лучше, да что-то результата нет, с 20 по 40-е года тогда страна сделала громаднейший шаг вперёд и поднялась до первых в мире держав выдержав натиск самой тогда современной объединённой армии, а теперь? Строительство подшипникового завода только в планах, хотя подшипники нужны уже продолжительное время, а те что заместили не окажутся как польские внутренности водосчётчиков ? Те крупицы, что сделаны не смогут перевесить того что не сделано и опять же встанет вопрос: "что и для кого сделано?" Касались же уже этого, тут смотря по чему считать и с чем сравнивать, вот граждане среднеазиатских республик, которые в одночасье стали тут "чурками" вынужденные ехать за 100 вёрст и жить в вонючей конуре для обеспечения своих семей, сильно им стало лучше, а русские которых убивали и выкидывали из тех республик лучше живут чем тогда, а токаря, люди с несколькими высшими образованиями оказавшиеся ненужными и вынужденные работать охранниками в супермаркетах к этому стремились, или жители Украины мечтали о том что там сейчас творится? Я думаю, что если всем этим людям дать сегодняшние знания и отправить обратно, то вас тогда агитирующего за такое "светлое" будущее и даже показывающего картинки с полными магазинами и джинсами на каждом первом, они тут же разорвали бы в клочки, предпочитая остаться в том состоянии и улучшить его по мере сил. Решили приобрести завод и всю документацию для его работы, - приобрели построили, обучили персонал, наладили производство. Сильно потом зависело от Италии производство "жигулей", могла ли Италия диктовать что-то шантажируя уходом? А нынешний JAC он же москвич так и будет зависимым от воли иностранцев, наступит "похолодание" в отношениях и с ним случится то же что и калужским "фольцвагеном". Повторяю в сотый раз, что суждения ваши настолько поверхностны, что вы не замечаете, точнее не хотите замечать постепенное вкатывание в терминальную фазу, к стати советую заранее придумать оправдания для следующих "добрых" жестов, а то мало ли что.

Ну как же вы не можете увидеть, что там абсолютно не важно выберут "синего" или "красного" кандидата общий курс от этого не изменится, не ослабится эксплуатация, не перестанут править финансовые корпорации, которые если им нужно через голосования карандашом, по почте через выборщиков или просто ночным "подсчётом" поставят того кого нужно. Борьба идёт там между этими корпорациями, а не возле урн для голосования, прошедший цирк Трамп↔Байден это ярко показал. Здесь можно сравнить с тем, что не важно во что вы сегодня оденетесь, вы всё равно не пойдёте на улицу голым, при наличии у вас одежды конечно. Не только западного, они "размазаны" в основном по тем, и тогда, где и когда присутствует определённый уровень образования и науки. Но ведь это объективный процесс для создания нового на месте старого, ни один строитель не станет строить новый дом на месте покосившегося старого не расчистив и не подготовив для этого площадку. А что же ещё можно ожидать от "сахаровского центра", там все кого коснулось государство своей немилостью "белые и пушистые", а государство злое, уже писал Ивановичу , что оно всегда зайди в любую тюрьму и спроси, так там все 100% сидят "ни за что". А даже если предположить что это так, разве это означает отсутствие действительных врагов? В живой природе не бывает абсолюта, вот чиновник поставленный управлять общим имуществом использующий его в своих корыстных целях он кто? Или гражданин сознательно портящий, мешающий осуществлению проекта направленного на улучшения жизни многих, из личных убеждений саботирующий этот проект, например строительный, медаль ему что ли давать? Или более близкий пример, Сотрудники МААП "Куйбышево" не пропускавшие в апреле столь необходимые и купленные на собранные народные деньги безпилотники направленные на месячную экспертизу они кто? https://antifashist.com/item/granicu-mezhdu-rostovom-i-lnr-zakryli-dlya-neoficialnyh-gumanitarnyh-gruzov.html https://vk.com/wall-51966513_826384 https://www.yaplakal.com/forum7/topic2430875.html Ну так Швейцарию мы уже обсуждали, житие "мелкой деревней" в управлении куда проще, а взглянув в отдалении можно увидеть что живёт она так в том числе и за наш счёт, по тому как "уважаемые люди" средства не потраченные или просто "пригретые" с развития допустим той деревни из вашего видео, предпочитают хранить их примерно в той юрисдикции, и другие более влиятельные мировые "бизнесмены" делают то же самое. По взаимной договорённости там все мирно хранят своё и не интересуются чужим, а местные к этому предельно лояльны, и делают всё чтобы так было и дальше, по этому в таком "заповеднике" могут спокойно развиваться самые разные формы. Но как известно заповедник на то и заповедник, что он ограждён от внешнего мира, там повезло кому-то родиться, но в том виде на весь остальной мир "заповедник " при всём желании распространиться не может, зато может служить красивой сказкой для взрослых.

Многие уже не смогут с вами поговорить, из за того что вместо решения проблем большинство находится в этой "ванне", их жизни разменяны на бизнес-интересы. Заводы, ледоколы, не те ли это суда, что в основном собраны в Ю.Корее, а потом с помпой достроены на "Звезде"? А своих самолётов, без двигателей "боинг", с собственными подшипниками сколько произведено? Да что там более приближенная автомобильная отрасль в каком месте находится? Вон презентовали якобы "москвич" только собран он из иностранных машинокомплектов на иностранном оборудовании, только шильдик свой, если завтра откажутся это привозить чем всё это окажется? Чего там непонятно про северокорейские металлообрабатывающие станки, покупаем, те модели, что сами когда-то предоставили в качестве помощи по тому что не можем произвести такое у себя? В конечном сравнении было / стало "стало" проигрывает, так как во времена "было" можно было дискутировать и сравнивать насколько в каких деталях лучше-хуже, так как был элементарный предмет для сравнения, а сейчас его нет, сейчас единичные доступные к сравнению вещи уже своим существованием воспринимаются как достижение, а всё остальное это сравнение одного и того же "не нашего" используемого нами так или эдак. В вынужденное положение закупки ситуация подведена умышленно, под разговоры "о прекрасном" типа мнения Qzeh-а, и с личной выгодой участников разрушения такого же своего, когда стало можно сначала развалить и получить с этого выгоду, а потом пытаться создать и опять получая с этого выгоду. Водосчётчик приведён не как прибор, а как показатель запущенности, там деталей на перечёт по пальцам руки но их нет и делать их похоже никто не собирается. Много раз повторял, что черпаете информацию вы с поверхности, собирая только "пену" глубину и банальность истинных процессов даже предположить отказываетесь предпочитая верить в то во что верить приятно.

Говоря про отрицание очевидных вещей, не забудьте обратить внимание и на себя, а то чисто охранительский канал "Время вперёд" имеющий единственной целью погружение людей в ту "тёплую ванну" из которой не видно реальности вещал и про успехи армии, но если взять карту одной бывшей Советской республики и сравнительно посмотреть, то возникает вопрос: " А где же это всё?" Касательно выделенной фразы последний, безусловно "фейковый", документ Уссурийской таможни надеюсь найдёте в сети сами или скинуть, ну и оценку этой тенденции в окопах найдёте надеюсь? А то издали на новый ледокол смотреть конечно более приятно, чем на недоукомплектованный водосчётчик, и то что при создании ледокола использовались станки купленные у Северной Кореи, причём это копии тех, что поставлялись ей из Союза выпуск которых они наладили сами, а мы у себя всё разрушив теперь вынуждены покупать за валюту по сути своё же, скромно умолчим.

Так и у них "оно "одно и то же, просто для обывателя созданы условия, что он якобы что-то может выбрать, но основные вещи от его выбора никак не изменятся, незначительные колебания никогда не поменяют картины в целом. И этому к стати стоит у них поучиться, как оставаясь в одних и тех же рамках создавать видимость перемен и делать это интересным народу. Говоря о шаблоне занимал чёткую позицию сам, как бы над тем о чём вещал,и не мог например назначить себя за что-то виновным основываясь на своих же изречениях, но это мы уже уходим в психологию. Ну и что что они, ведь всё равно не может быть в разных странах одинаково гениальных людей, условный Робинзон оказавшись на острове не может при всём желании пройти самостоятельно весь путь изобретений человечества чтобы обустроить там свою жизнь, не может изобрести себе металл для орудий или кирпич для дома. Если что-то старательно ломать, то это обязательно получится, энергия разрушения гораздо проще применима чем энергия созидания, в этом каждый может убедиться лично. Конечно свои, у французов даже есть поговорка на этот счёт: " Предать может только свой", враг он и так враг. Человеческий фактор не отделим от событий, как вы всё время пытаетесь представить, все действия совершены ими идеи и их воплощение, выдвижение руководящих личностей всё это действия людей. На каком-то этапе потерялся контроль за действием выдвиженцев, чем не чистые на руку тут же воспользовались усилив и узаконив сложившееся положение, и в результате непротивления одних, другие стали доминировать. Тут всё ровно как и в природе, если прекращается ежедневная борьба, и что-то останавливается в своём развитии его место занимает что-то другое, свою борьбу не остановившее.

Это не только Советская, много где в мире есть подобная практика, на первых порах в Союзе и инженеров иностранных "арендовали". Но приобретённые таким образом вещи анализировались, если надо разбирались до винтика, чтобы иметь возможность повторить подобное самим, где-то может даже улучшить непосредственно под себя. Китай например не гнушался на определённом периоде выпускать вообще полные копии собранные на скопированных производствах, речь здесь не об этом. "Сегодняшние" не собираются ничего строить и налаживать, даже наоборот будут препятствовать этому процессу, по тому что это сильно помешает личной прибыли, которая с ухудшением внешних условий тоже идёт вниз. Да не все, да есть энтузиасты, но на них одних не выедешь, и когда существует потребность в копеечных но необходимых вещах, государству получается некуда податься, своего производства нет, а частнику не рентабельно, далее читайте опыт первой мировой.

Да, но не только у нас, а при любой товарной системе отношений. Надеюсь вы не забыли с чего начались улучшения на западе, ну помимо того, что "своим" крошки" с барского стола" тоже перепадали больше в процентном отношении? С того что у нас наглядно показали, что бывает если этого не делать, и что сейчас уверенно "забирается" назад. А уж как там на выборах кто кого меняет последний раз хорошо показала "кривая Баайдена" в цитадели демократии, хотя безусловно для населения выстроена хорошо отлаженная система в которой они могут выбрать из двух сортов одного и того же г***на и этот факт заставляет думать что они что-то решают, с теми мыслями они и окунаются обратно в свою ту же самую жизнь. Да и нельзя сказать чтобы "запад" был совсем не виноват, это он породил и везде насаждает такую живодёрскую систему, и разведки не переставали работать продвигая интересы своего государства. Так классовая теория одна из основ, и Черномырдин изрекал являясь представителям определённого класса, даже если сам так не считал, и именно с этих позиций оценивал, а при изучении лучше смотреть в корень чем на окружающую "шелуху". Изобретая что-то западная цивилизация не находилась в вакууме, а использовала весь имеющийся мировой опыт, как собственно стремится делать и любой изобретатель. Не говоря уже о прямом использовании чужих идей, как например поехали наши умы искать там лучшей доли и повезли свои идеи которые потом развились во что-то общеизвестное, заслуга цивилизации, а точнее конкретной страны только в том, что создали для этого условия. Общественные же отношения напротив, создаются не под человека, а для него, ставя его в определенные рамки. Санкции на пользу только тем, кто намеренно не хочет признавать очевидных проблем, и не смотря на то что они могут дать естественный толчок для внутреннего развития секторов, в "гнилой" системе такого произойти не может. Международное право, не буду лишний раз упоминать что есть вообще "право", уже должны знать, а не то ли это "право" которое очень гибко изменяется в угоду узкого круга лиц, и где там "независимость" целых стран, принципы честной конкуренции и прочий либеральный бред? Хороший к стати у вас пример как можно говорить одно а делать противоположное и что из этого выходит, только причина тут не сами санкции, СССР тогда одна из немногих стран которая могла полностью себя обеспечить сама, а те действия которые предпринимались конкретными людьми. А тому кто намеренно не закрывает глаз чтобы не видеть истины положение вещей сейчас так же видно тут нет секретов. Использует западное общество не этот механизм, а ровно противоположный для улучшения жизни человека, и как в старом анекдоте список этих "человеков" можно увидеть чаще всего в журнале "Форбс", а для остальных миллиардов это оборачивается гнётом и эксплуатацией. И вот как раз желая попасть в этот список, граждане поставленные использовать диаметрально другой механизм, руководствуясь методиками воспеваемыми вами, и угробили страну принеся огромные бедствия на голову простого народа, лично при этом неплохо устроившись, высокомерно обвиняя сейчас всех кто не поступает так же тем, что де они: "мало работают". Не совсем так, развивать это строить производство недостающего и скорее всего с нуля, это сложно и дорого. Гораздо легче, как там и намекают попытаться левыми схемами притащить через какую нибудь Замбию, Бангладешь, Южное Бутово, и прочую ж***у мира, втридорога, накрутив при этом ещё и "свой интерес" и продать потом здесь, конечный потребитель всё оплатит.

Там не всё так просто, счётчик промышленный на серьёзный диаметр, и должен стоять именно тот что прописан в проекте, граждане желают сдать ростехнадзору всё по правилам, по этому дошли до места где эти счётчики производят, а там - "балдерис". Требуют от завода официальную бумагу, чтобы предъявить проектантам и те переделали проект, но не за деньги по их инициативе, а из за невозможности поставки указанного оборудования, а завод юлит, ведь наверняка давно отчитался что это чисто своё производство. Но это ведь не синхрофазотрон, а куда более примитивный прибор, и то с ним проблемы.

Все эти "голосования" от них настолько далеко, что это не более чем ритуал просто сопряжённый с долей надежды и некая нить связывающая их с тем что происходит в "телевизоре". По этому "важность голосования" для них отсутствует полностью как и большинство проблем из телевизора, сами же можете видеть, там другое мировосприятие. Снова употребляя неверные определения понятий, приводите их в подкрепление своей точки зрения ссылаясь на Черномырдина, между тем, реальных партий то есть авангарда своего класса, может быть только две, эксплуататоров и эксплуатируемых, в связи с чем отвечу не потерявшей актуальности фразой Владимира Ильича: "Либо диктатура пролетариата, либо помещиков и капиталистов, кто этого не понимает, того не то что на трибуну, но и на собрания пускать стыдно." Основными благами мы ещё можем пользоваться теми, что оставило великое государство, их уже не так много, но они всё ещё составляют основу проживания многих. А то что бытовые окружающие нас вещи сплошь импортные, так это да, как раз заслуга любителей пустых фраз, уничтоживших своё на корню, не давших ему развиться и получивших от этого немалую личную выгоду, а теперь завозящих из за границы даже элементарные вещи, напрямую завися от воли их производителя. Они тем самым поддерживают экономику запада за свой счёт, но не забывают заметить, как тут по сравнению с там всё плохо, и начинают искать причину в чём угодно но не в своих действиях. Прямо возникает образ персонажа из "нашей раши" с удивлением вопрошающего: " А кто-о это сде-е-елал?!!!" Вот и выходит, посмотришь на комп. "эпл" да, красивый и функциональный, а где бы посмотреть на "электронику", а негде, "Ангстрем" и тот сотрясают уголовные дела и предбанкротное состояние, да что там электроника вот свежий пример. Промышленный водосчётчик производимый Мытищинским заводом заявлен как отечественный, вопрос заводу: "Где ваша продукция, как её желающий может сейчас купить?" отвечают, что пока никак, по тому что внутренности из Польши едут, а с Польшей сейчас сами знаете как, врут наверное, кому-то специально счётчики придерживают. Не может же быть чтобы европейская страна со сменяемой властью и независимыми СМИ так поступала, правда? Сами того не зная цитируете Ленинский взгляд на общество уже состоявшегося коммунизма, причём описываете достаточно точно. :D: Только у него в работах к этому результату проложен строго логический путь состоящий их конкретных действий, в результате которого человек достигнет настолько высокого культурного, интеллектуального и технического уровня, что государство как машина принуждения не понадобится и отомрёт, это будет без классовое общество. Только такое общество можно будет назвать саморегулирующимся, а до того момента , пока существуют классы всё "само" это чьё-то и подчинено чьей-то воле.