dr_slam

Так время, не забывайте прогресс идёт, и многое меняется в соответствии с ним, именно отдалённость во времени тут интересна. Не сосредотачиваясь на мелочах, можно взглянуть на некоторые поразительно точно сохранившиеся с тех времён моменты, но вам как обычно удобно их не замечать, будто и нет их вовсе.

Ну да, когда живя в обществе всё время завидуешь, стараешься получить что-то себе, пусть это даже будет идти вразрез с общественными интересами, это нормально. А когда власть делает что-то для своих служащих обеспечивающих её существование это ужас ужасный и так быть не должно. Странно противопоставлять себя власти и надеяться что она будет радоваться и помогать этому. Вновь построенные городки это то как государство видит обеспечение своих людей, подозреваю, что бараки это по большей части оставшееся ещё с прежних времён жильё, и в те бараки люди переезжали из землянок, которые только и могли себе позволить раньше. Сразу всем более лучшее жильё построить не возможно как бы этого не хотелось, а постройка в первую очередь тем, кто служит, да ещё в то нелёгкое время, лишний повод показать заботу. Посмотрите у кого в те года были самые большие зарплаты, - у учёных, это показывало значимость для государства, и пайки у них были и машины с водителем, их тоже чёрной завистью одарите? Работники аппарата, коих множество было взято со старых времён, о чём писал ещё Ленин, тоже попадали в привилегированную категорию, вместе с перекрасившимися прихлебателями, коих полно всегда они всегда перенимают сторону победившего, но на первых порах без них было не обойтись, не мог ещё оторванный от сохи крестьянин выполнять их работу. Да и невозможно всем руководить, кому-то нужно работать, а руководящий всегда и везде обеспечивается несколько лучше. И к стати, все блага можно было легко потерять не взирая на звания и должности, "второй шанс" необходимым людям нужно было обосновывать, присутствующее в этом лицемерие не перевешивало принесённую пользу. Уж простите, но отрицать наличие в те годы разложившихся элементов, реальных врагов, затаившихся до времени приспособленцев может либо глухой невежда, либо сознательный провокатор, дать оценку действиям безотносительно симпатии к строю, и оценить возможности развития тех или иных событий можно только отбросив эмоции.

Исторический экскурс Как заработать на чуме, и что из этого выходит. https://www.youtube.com/watch?v=XEyLyuNmkiE

Настоящие, и совсем к стати не ленинцы, но простые люди отстаивавшие плоды ленинской идеи остались у стенки и в бассейне стадиона "Асмарал", и в других частях города, если вы об этом, планомерной работой, истинных ленинцев к тому моменту увы не осталось. Вы опять же описываете ровно то, что я сказал, только другими словами, любые паразиты когда их больше одного объединяются для своих деструктивных действий образуя систему, которая как и любая система себя защищает. В социально-политических отношениях это естественно происходит гораздо изощрённей и хитрее, тут нет никаких вновь изобретённых моментов. Количество вопросов и нестыковок пропущенных вами многократно превышает то на что вы не получили устраивающий вас ответ. Зачем вновь берётесь судить о событиях подгоняя их под простой шаблон, предусматривающий только определённые варианты ответов? Жизнь гораздо шире, многоранней, в ней нет отдельно причины и отдельно следствия на которые можно смотреть оторвано друг от друга. И что же такого великого достигнуто сейчас, а главное какой ценой, сопоставимо ли? Вот например за прошлый год количество проданных премиум яхт побило рекорд а их стоимость выросла в два раза, достижение ли это? Безусловно да. Полезное, важное? Безусловно нет, ту вопрос подхода. И к вопросу причины и следствия, в момент предательства верхов у простого человека, как вы правильно пишите доверия ник к кому нет, совершенно справедливо, знания и понимания процессов так же нет, так как учения превратились в догму, бесполезный навязываемый хлам, да и сознание подточено бытовыми неурядицами, организованными действиями тех самых верхов, и одновременно завистью к более лучше организованным условиям, на чём умело играют верхи, да и спокойная стабильность изнежила убрала остроту оставшуюся лишь на плакатах. Вот и вышло, что когда пришло время действовать, вместо действия каждый побежал куда глаза глядят спасать себя и выживать поодиночке, тем более что ему на ухо всё время стали рассказывать, что:" Ты можешь ,ты достоин, и т.д.". Хорошего тут ничего нет, но каждый гражданин живший тогда, а сегодня сетующий на развал, не предпринявший ничего должен говорить что: " Это сделал я" а не уходить только в предательство элит, которое безусловно являлось основным.

Только вы забываете упомянуть важную деталь: "высокоинтеллектуальные болтуны", будучи подкованными в плане теории, намеренно и точно действовали чтобы воплотить для себя лично ту мечту которой отдаёте предпочтение и вы. И делали это именно со знанием к чему их действия приведут, эти действия ни на грамм не расходятся с теорией, а лишь подтверждают её, и показывают как можно использовать во вред. Как можно говоря о действительно нужных и правильных действиях получить противоположный результат, если отключить разум и следовать только букве, не обращая внимания на дух и смысл действий.

Как и в любом другом сражении в этом естественно есть вероятность погибнуть, и да, у людей оказавшихся на острие этот шанс значительно выше, это знает любой солдат любой армии мира. Но что будет если он и всякий такой же рядом с ним будет думать только так и откажется сражаться, особенно если это произойдёт в оборонительном сражении? Безусловно для себя такой участи никто не желает, но тут присутствует ещё и забота не только о себе, но и о будущем своих детей, ведь если не пойти на этот неприятный и смертельный шаг, дальше будет только хуже, как и с болезнью затягивание так же может стоить жизни. Готовность пожертвовать собой ради других заложена в человеке на клеточном уровне, но до поры спит задавленная мещанскими радостями, кто-то не позволит ей "проснуться" вовсе, а кто-то успешно преодолеет. Ну а описанная вами ситуация разрешилась эволюционным путем, не только у англосаксов но и еще много где и там люди пришли к более лучшим результатам без врагов народа, репрессий или как сейчас без борьбы с внешними вражьими силами, а только благодаря демократии" - Я написал про эволюцию у англичан... Прошу прощенья, был невнимателен, однако сказанное остаётся, эволюция дала видимость изменений, уступки не поколебали основ.

Революции происходят там, где сложились условия, если их нет - ничего не получится, и если есть желания но нет условий, то попытка бунта будет тут же возглавлена именно ставленниками иностранных спецслужб, они не сидят без дела, это их работа, они к ней готовятся, всегда, имеют лучшую организацию и чёткие цели. А в ситуации когда одни действуют пусть и малой но организованной группой, и другие которых много, но они не организованы и и действуют ситуативно, первые будут положительно выделяться, и иметь успех, тем самым они привлекут к себе массу из большей но плохо организованной группы. И вот уже абсолютно справедливые, имеющие под собой веские причины выступления превращаются в "оранжевую революцию" приносящую выгоду совсем другим людям, а тем кто это начинал достаются только ещё более худшие условия, чем те против которых они восставали. В "нормальных" странах этого не может произойти как не может змея намеренно укусить свой хвост, там всё решается очень сильно заранее, и у правящих есть понимание разумного баланса, они могут, до определённого предела осадить своих зарывающихся, и не довести до волнений. У каких это англосаксов произошла революция где сменился строй на социалистический, что-то не припомню? Уступки чтобы не допустить подобного развития ситуации были, игра в демократию и шоу для народа были и есть, меры помельче позволяющие несколько сгладить противоречия тоже, а вот подобной революции не было. "Кабы не вышло хуже", в чём-то да, но больше напоминает увещевания самого себя чтобы отложить поход к зубному врачу. :D: Сложно представить более всестороннее изучение аргументов дабы "не делать", хотя многочисленный опыт показывает что чем дальше, тем хуже будет ситуация. Беда только в том, что ситуация с врачом потеряла свою остроту в силу развития этой науки, а в социальных отношениях она осталась по прежнему острой.

Это лубочная картинка хороша для тех кому лень окунаться в историю и по этому они воспринимают её исключительно по газетным публикациям. В реальности поищите какая была детская смертность в Р.И., насколько грамотно было население, как строился быт тех же крестьян, почитайте хотя бы Некрасова, который в своих стиха отражал это. Даже в тогдашней столице Петрограде количество рабочих на одну койку составляло 73,1 человека, сдавали не квартиру и не комнату, а угол с койкой на которой 11,5 часов ( и то только после морозовской стачки, до этого 14) спал один, а следующие 11,5 другой, сменщик. Если бы всё было хорошо, никакие революционеры просто не появились бы, а появившись не получили поддержки, единицы ни на что не способны, только масса народа совершает действие, прошедшие события в Казахстане в очередной раз это подтвердили. Здесь вы меняете местами причину и следствие, и это надо сказать очень популярный сегодня приём который активно использует власть, а по одному из законов диалектики количество переходит в качество. Появление Гитлера в том или ином виде предопределено самим развитием капитализма, но в том как это произошло другая закономерность. Именно по тому, что в мире появилось государство основанное на иных противоречащих капитализму принципах и его не удалось задушить в зародыше, ни возникшей гражданской войной, когда "хрустобулочники" не захотели мириться с потерей нажитого, ни последовавшей в её ходе иностранной интервенцией, для возникновения которой те же "хрустобулочникик" пригласили для помощи иностранные войска на свою родину, и даже при этом эта коалиция потерпела поражение. В следствии чего крупные иностранные державы были вынуждены пойти на перемирие, тем самым сильно подпортив себе имидж у своих собственных рабочих и показав, что государство образованное рабочими может успешно за себя постоять. Это было колоссальное поражение капитала, которое он не собирался прощать, а когда капитал чувствует себе реальную угрозу он немедленно отбрасывает прикрывавшую его до этого времени маску благообразия и переходит к своим сущностным методам - фашизму. В результате сложившейся ситуации все, абсолютно все граждане страны которая смогла противопоставить себя остальным, предложив альтернативный путь развития, стали врагами и подлежали уничтожению, именно тогда была произнесена фраза: ". . не мир а перемирие на 20 лет". Для мести магнаты того времени стали заботливо выращивать зверя, накачивая его, не замечая попытки своевольничать, и в конце концов натравили его на своих ставших заклятыми врагов, жестокость даже к мирному населению определяется в первую очередь выводом, что все граждане этой страны - носители "вредной" идеологии и должны быть истреблены, естественно эта незатейливая мысль облекалась в некую обоснованную с точки зрения непосредственно нападавших идейную оболочку. А что же Сталин? Сталин как верный лениниец, тут дело не в преданности, а в том, что он всецело понял и принял идею, развивая её с помощью своих способностей, конечно должен был "держать удар" который ставила перед ним жизнь. Тут всё как и описано Марксом если революция происходит в отдельно взятой стране, остальные стараются её задушить и это не было для него секретом. Вооруженной этой передовой теорией, он не мог допустить чтобы дело на которое он положил всю свою жизнь, а вместе с ним и люди проникшиеся и вставшие рядом, были растоптаны извергами олицетворяющими то, что успешно победили у себя. И проявил для этого все знания и умения, находясь в нужное время в нужном месте, и конечно перед лицом такой опасности не время и не место размениваться на мелочи, когда речь идёт о самом существовании, что неизбежно влечёт за собой и просчёты и всевозможные побочные не состыковки. Но обязательно ли появился бы такой руководитель? Вовсе нет, на разных этапах могло случиться всё что угодно, и могло случиться что у руля оказался бы грамотный управленец, но чуть более слабый волей или наоборот, гарантий тут быть не может. И что же мы видим, будучи очередной раз бит, капитал снова откатился, но разве он забыл и смирился? Вовсе нет, он следовал всё той же идее другими средствами в другое время, понимая что в следующий раз откатываться будет уже и не куда, и вот настал 91-й год, танки и самолёты проиграли джинсам и жвачке, враг притворяющийся другом оказался гораздо эффективнее. Но разве изменились его цели, разве получив полный контроль он остановится, разве отойдёт от своих методов?

Мы с Ивановичем уже касались этой темы, вы наверное пропустили, в этих 10% находятся все осужденные в тот период, и за обычные преступления в том числе, и те кто злоупотреблял должностью из тех же органов, и посчитанные несколько раз одни и те же люди, только по одному признаку - временной отрезок. Специально для тех кто легко верит, а копаться и тратить время сам не хочет, информация про столь непростое время заботливо скомпонована и предоставлена "на блюдечке" чтобы её легко было употребить и на её основе сделать нужный "компонователям" вывод. В том разговоре я приводил свидетельство человека, из семьи моего друга, который как раз попал под политическую статью "за компанию", совершив мелкую кражу пошёл за вредительство, только по тому, что объект был режимный, теперь его фамилия есть в списках репрессированных "мемориала" и на соответствующем памятнике, но его прямая речь об этом звучала так: " Да, поступили со мной не совсем справедливо, но я не в обиде, по тому что настоящих врагов вокруг было тьма." и на этой позиции он оставался до конца своих дней. Жить без врагов легко, никто специально не планирует: "вот этих назначу своими врагами" только вот когда например спортсмен уходит с соревнований даже не приступив к состязанию он считается проигравшим, в жизни сложнее, ничего хорошего не даётся просто так, за своё "хорошее" надо бороться. И кто-то обязательно сочтёт таковым то, что другой никак не сможет принять, вот здесь и выясниться, что не могущий отстоять своё, дабы не нажить врагов, проигрывает, так как не может бороться за своё "хорошее". Но всё это отвлечение в сторону никак не даёт ответа на вопрос: "Кто же всё таки те "нормальные" люди из которых пытались сделать Советских?" Ну так в общем и про вторую часть приведённого мной определения, а именно про - освободителя, точнее о его методах в положительном ключе уже звучало неоднократно. Тут ведь вот какая штука Сталина могло бы не появиться, а вот гитлер появился бы обязательно, возможно не в это временной период, возможно, и даже скорее всего, не в этой стране, и звали бы его к примеру Пиночет, но появился бы обязательно. Ведь мы же помним, а если нет то напомню ещё раз, что олицетворяемая им идея это не только автоматчик с закатанными рукавами, а в основном:" — это открытая террористическая диктатура наиболее реакционных, наиболее шовинистических, наиболее империалистических элементов финансового капитала… — это не надклассовая власть и не власть мелкой буржуазии или люмпен-пролетариата над финансовым капиталом. — это власть самого финансового капитала. Это организация террористической расправы с рабочим классом и революционной частью крестьянства и интеллигенции. во внешней политике — это шовинизм в самой грубейшей форме, культивирующий зоологическую ненависть против других народов» Уже говорил, что вы с ozeh-ом стоите почти на одних позициях, но различаетесь в методах.

Это не ответ на вопрос а уход от него. Люди которые наконец избавились от диктата и помыкания собой богатым меньшинством и решили совместно строить равноправное государство , я так понимаю, как раз нормальными не считаются. Понятно, с точки зрения тех кто привык пороть на конюшнях и в раз лишился такой возможности это огромная несправедливость и те люди сплошь мерзавцы, сегодня к таким же применяется определение экстремист и террорист, которых нужно устранять не гнушаясь методами, например примкнув к иностранным войскам. Однако с точки зрения большинства, которому на пути попадаются такие "радетели за правильный образ жизни" это безусловно враги, и что же с ними делать когда они грозят тебя убить? А главное где в мире есть государство поступающее со своими врагами иначе?

В том и дело, что прячущаяся тут за фразой "гражданская позиция в управлении" деятельность, есть целая немалая отрасль, отдельная работа, в данном случае тех. надзор совместно с аудитом, для качественного выполнения которой, как и любой другой, нужно обладать определёнными знаниями и достаточным количеством времени. Но в сутках всего 24 часа, и у каждого жителя есть другая работа где он устроен по договору и от которой он не может отнимать время для этой, плюс время для отдыха и восстановления сил тоже должно оставаться. А вместо этого ему предлагается взять на себя дополнительные обязанности, государство снимает с себя ответственность за деятельность на своей территории данных компаний вместо того чтобы взять на себя контроль за ними и регулирование, обладая всеми доступными возможностями для этого, и просто противопоставляет одних граждан другим, предоставляя им разбираться самим. Возникнут ли ввиду этого злоупотребления в этих компаниях? Да конечно возникнут, имея такой карт бланш многие будут создаваться только с такими целями, что и происходит, это получается лотерея повезёт с компанией - выигрышь, повезёт с активными не работающими соседями - тоже, а в остальных случаях проигрышь. Вы в который раз собираете все недостатки, валите их в кучу и безапеляционно заявляете, что так было везде и всегда и это было нормой, не врите. Да, все описанные вами вещи имели место но никогда это нормой не было, и все их по старались исправить доступными средствами, сам сидел и ждал аварийку при лопнувшей трубе отопления, замотав её тряпкой и меняя вёдра, через пол часа районный сантехник перекрыл стояк, и ещё 2 потребовалось на визит сварщика, этот шов красуется до сих пор. А вот в 2016-м с новомодными едиными диспетчерскими и сообщением о происходящей прямо сейчас протечке никакого эффекта не было, хорошо был мобильный слесаря, который оказался не на смене но смог позвонить товарищу чтобы тот всё таки стояк перекрыл, пришедшая бригада залепила пластиковые трубы налепив кое как муфты, но проверить не смогла, а сменившаяся смена не обладая информацией снова дала напор и потоп повторился, но уже с течью из "отремонтирванного" места, благо вода на этот раз холодная. Так что лучше не стало, да и управу на ЖЭК тогда найти было гораздо проще хотя бы по линии районного комитета, а сейчас можно прождав час пообщаться с автоответчиком, или написать письмо ему же. По вопросы веры надо обращаться в церковь, не хотите не верьте, мне всё равно, прораб сделавший это мне не друг, это человек на одном из объектов, спрашивал для интереса его коллег правда ли это все подтвердили, а генеральный даже сказал, что помогал ему выйти на людей, так как это не совсем легально, и теперь просит не ставить его в ночные смены. Вы советуя уехать сами-то далеко уехали? С какой стати я должен уезжать если я здесь родился, здесь родились родители, что будет когда все уедут, да и куда всем ехать? А потом надо будет переезжать из того места куда переехал, по тому что это всё придёт и туда. А какие это нормальные которые людьми печи топят, или младенцев об угол убивают эти? Называя Сталина тираном рано или поздно назовёшь Гитлера освободителем.

Конечно не обращать внимание на неудобную реальность лучше и интересней кто бы спорил. Мнимая возможность жильцов что-то изменить, даже если взять то как это должно работать, опирается на то, что отработав на своей работе весь день, возможно переаботав, возможно в смену, человек должен прийти домой и ещё и выполнить другую работу по анализу и контролю за действиями У.К.. Чтобы качественно это сделать нужно полностью в это погрузиться, и на практике это удаётся только там где есть деяятельные пенсионеры готовые взять эту заботу на себя, а смена У.К, может зачастую обернуться визитами мутных личностей из различных ЧОПов и мордобоем с результатом в зависимости от того у кого "завязки" повыше и "лапа помохнатей". Года с 2003 по 2013 плотно относился к строительству и могу судить изнутри. "Энергоэффективность" многоэтажки посаженной на старые коммуникации чем меряете, чем меряете, и где вы видели качественно работающие системы в массовом строительстве ? А группы многоэтажек с той же плотностью что и пятиэтажки, насколько улучшатся условия проживания в 3 раза большего количества людей на одной и той же территории в кв.м? Эту разницу можно понять проехав в вагоне метро, где едет 10 человек, и который "битком". Отопление на стальных трубах до сих пор является самым эффективным и безопасным, в детских учреждениях прямо указано, что оно должно быть именно таким, никакого пластика, а с подпольной конструкцией из неизвестных труб у меня друг попал. Некачественно собранная она дала течь, но она в стяжке, заметили не стразу, внутри полы встали, вниз течёт, а чтобы перекрыть мало дождаться слесаря из У.К., нужно ещё заплатить ему 3000 чтобы он открыл дверь в холле где находятся задвижки, проверить, подключить, каждый раз по 3000. Но для устранения нужно полностью очистить комнату и выдолбить стяжку, плюс не забыть оплатить ремонт соседям снизу, ведь слесарь изволил идти не спеша, а кипяток в это время тёк. "Отличные" современные технологии, и это даже не затрагивая что да таки жильё раньше для граждан было бесплатным, частью благ в натуральном выражении, и застройка планировалась районами со всеми вытекающими. Возможно у вас не стоят пустыми купленные дома, когда рядом несколько семей ютятся в одной квартире, но скорее всего вы этого просто не замечаете, количество метров сейчас не равно обязательному получению их нуждающимися. Вы описали отличную ситуацию когда у всех всё хорошо, все всё могут и получают, здесь, у нас тоже есть районы построенные сбалансированно, но их крайне мало, возможно у вас с этим попроще. Но когда люди из кожи вон вылезли чтобы взять ипотеку, а ведь кроме неё надо и что-то есть, что-то одеть на себя, на ребёнка, а если вдруг кто-то заболеет, а если серьёзно? Один прораб, знаю лично, работая 20 лет в фирме, и строя дома каждый день, был вынужден реально продать почку чтобы вылечить дочь например. Идилистическая картина типа: " не захотел человейник и взял таунхаус в пригороде" это из другой жизни других людей, так же как и нормальная инфраструктура. Но это ничего, Хуснулин собирается добраться со своей стратегией в каждый регион, на каждую улицу, так что всё возможно ещё впереди. А о том как строится жильё могу рассказать много реальных ситуаций которые наблюдал лично, оптимизма там нет, строительство сейчас как и в начале 90-х одна из самых бандитских отраслей.

А многим ли будет доступно это жильё без продажи себя в рабство банку на значительную часть жизни? Только тем чья территория приглянётся в рамках Хуснулинского "агрессивного развития территорий", те переедут в человейники по 30 этажей стоящие вплотную друг к другу, да и качество их чаще всего очень сомнительно, одни только трубы отопления под полом чего стоят. Подробно о программе строительной банды рассказывает архитектор Вершинин, с расчётами и выкладками, поинтересуйтесь.

Почему сразу отдать? Здесь мы являемся заложниками ситуации когда отдать нельзя, но и защита тоже очень черевата последствиями. Ведь даже если как заявлено будут только охранные функции, что должен делать охраняющий если совершается нападение на охраняемый объект, как там в уставе караульной службы, а если нападающие используют женщин и детей? Вы же сами видите торчащие уши западных спецслужб, а они на таких операциях "собаку съели", и это непременно снимут на камеру и раструбят где только можно: "оккупанты убивают наших мальчиков", такая ситуация как нельзя на руку штатам разгоняющим общественное мнение про агрессию России. А мамбеты, в этом случае, являются отличным пушечным мясом, они даже не будут ни о чём задумываться, так как в общем им нечего терять, и пойдут они за любым кто посулит денег и лучшую жизнь, но всё это не отменяет действительных причин возникновения ситуации.

Немного местной специфики по казахским событиям. Этимология казахского протеста: кто такие мамбеты? Для российского обывателя погромы и протесты в Казахстане вызвали ассоциацию с украинским Майданом и событиями 2014 года. Однако есть характерные черты — во-первых, засилье сельского одичавшего люда, а во-вторых, отсутствие признаков государственности — либо новой государственности, которая была свойственна тем же протестам в Белоруссии, — в виде флагов.. Французский канал @actualiteFR сравнил действия одичавших местных жителей, грабящих Алма-Ату, с французскими погромщиками из «Жёлтых жилетов». Правда, казахским протестующим француз сильно польстил таким сравнением. Ведь речь идёт о мамбетах. Среди казахов слово «мамбет» равно как и слово «мырка» у киргизов — крайне оскорбительно. Это то же самое, что русского назвать словом «пид$рас». ❗ Это не просто бедные казахи. Мамбеты, в отличие от русских крестьян и провинциальных жителей, живут гораздо хуже. Зачастую у них нет электричества, а если оно есть, то платить за него, фактически, нечем. Одеваются они в самые дешёвые китайские вещи — именно поэтому, если посмотреть на видео из Алма-Аты, большинство погромщиков в дешёвых спортивных костюмах и трениках. Живут мамбеты в саманных мазанках (а кто-то вообще в юртах), в которых хорошо если есть какая-то печка (а зачастую обычный очаг с дымоходом). Далеко не всегда мамбеты могут отдать детей в школу на регулярной основе, а кормятся за счет тяжелого сельского труда. Сегодня много работы — значит, ребёнок в школу не пойдёт, не до того. С медицинской помощью у мамбетов, естественно, тоже обстоит никак. Равно как и с социальными благами. Их просто нет. ‍♀ В общем-то, мамбеты живут лишь немногим лучше негров из дикой Африки. А ещё мамбетов не учитывают в статистических сводках: на них не распространяется подсчет ВВП или уровня благосостояния, их нельзя брать и учитывать в подсчете средних зарплат населения. Они живут общинами — зачастую, в отдаленных регионах. И составляют порядка четверти всего реального населения Казахстана: при всем желании, представители соцслужб и просто переписчики населения в отдаленные места, где проживают мамбеты, не доберутся. Из-за таких условий жизни для мамбетов понятие государственности не просто не применимо — оно для них максимально непонятно. Ну представьте крестьянина из XVIII века. Или негра из глубин Африки. Поэтому и законы для них, всякие там уголовные и административные кодексы — это что-то из разряда вороньего карканья. Они просто не мыслят подобными категориями. Вот если городского жителя подбивать на какое-то правонарушение, первой мыслью у него будет «А чем мне это грозит?». Мамбеты на такую тему, во-первых, не задумаются, а во-вторых, такая дилемма им не грозит: если они и окажутся на зоне, то для них это равносильно поездке в санаторий, где тепло и кормят каждый день (кто голодал — поймёт что такое «кушать каждый день»). Мамбеты сами по себе — люди-то неиспорченные. Просто так их спровоцировать не получится. Ну не получится прийти к ним какому-то щирому хохлу, дать денег и подбить на непотребство. Но! Для них обычные жители пятиэтажек — это сродни олигархам. «Мерзлому гретого не понять» — это про казахских мамбетов. Они смотрят на тех, кто живет в обычных пятиэтажках-хрущёбах, как на врагов народа. На этом и сыграли https://t.me/rybar/23426

Одновременно и да и нет, провокаторы и националисты технично спрячутся когда пойдёт полномасштабная зачистка, под которую подставят тех кто вышел против потерявший всякий стыд зажравшейся правящей верхушки, подавляющей и угнетающей простых людей. И именно их будут разгонять полицейскими методами наши и другие ОДКБшные силы, чем справедливо заслужат клеймо карателей, что в свою очередь с опорой на спрятавшихся националистов вызовет всё большие антирусские настроения и наверное погромы. Но к стати даже если бы не было никаких подстрекателей, что зарубежных, что местных кланов, а было бы чисто народное выступление, их бы всё равно назвали бы террористами, и так же бы призвали соседние кап. монополии помочь в усмирении. Пока люди не начнут видеть классовую сущность событий, пока не поймут где настоящий враг, а будут видеть его только в непосредственном начальнике, чиновнике, лице подписывающем постановления, другого не будет.

А вы и в самом деле полагаете, что иностранные спецслужбы будут сидеть и никак не вмешиваться, вот прямо сознательно не будут осуществлять действия в интересах своей страны? Самоопределение вплоть до отделения со стороны господствующей с данной момент нации, не одно и тоже в рамках одной нации. Народ - да верховная власть, но народ не объединённый общей идеей - просто толпа которой легко воспользоваться, что и произойдёт.

Искать параллели в прошлом напропалую всему подряд вообще не показатель чего либо на том простом основании, что жизнь идёт вперёд, время неостановимо, и что-то новое всегда будет смотреться выигрышнее старого, просто по тому, что оно новое, оно вобрало в себя опыт того, старого и изменилось опираясь на другое такое же. Однако все сравнения корректны только при детальном рассмотрении, что с теми же прививками, когда что бы там ни было, но доверия к врачам было больше нежели сегодня, оно вытекало из своих мотивов, но это не может механически сравниваться только по внешним признакам. Что со всем остальным, взяв хотя бы простое пресловутое мороженное которое все хвалят, мол лучше нынешнего, а почему лучше? По тому, что делалось из более натуральных ингредиентов, а есть ли сейчас более вкусное мороженое? - Конечно есть, его тоже приятно употребить, но состав его более "химичен", там присутствуют жиры не разлагающиеся в организме, понятно почему об этом не говорят маркетологи, но почему этим должен пренебрегать конкретный человек в своей оценке, разве делая её он должен основываться только на вкусе? Человеку свойственно верить в лучшее, это приятнее и полезно для психики, с этим грех спорить. Но разве ради этого надо отказываться от критического взгляда на существующие элементы окружения? Обыватель всегда надеется что где-то есть тот кто неусыпно стоит на страже его интересов вроде тех же спецслужб, но на поверку оказывается, что чем дальше, тем больше эти службы соответствуют фразе из сериала: ". . .это теперь ООО (МВД, ФСБ, СВР, и множество других аббревиатур) нужное подчеркнуть". Есть в этой среде достаточное количество очевидцев которые выскажутся куда как более жёстко, а состояние одной воинской части, где приходится бывать по работе лучше всего иллюстрирует фразу:" лишь бы не было войны". Нет с виду всё красиво и современно, в этом плане придраться не к чему, но как и везде форма не равна содержанию. Что отлично сохранили от Союза и преумножили, так это "создание видимости кипучей деятельности". И ровно так же как выдавание достижений прогресса за преимущество кап. пути, так же ошибочно как и превозношение всего что было в СССР, только по принадлежности к стране.

То, что идёт по белорусскому сценарию видно хорошо, и то количество программ открыто работающих там иноагентов https://www.ned.org/region/eurasia/kazakhstan-2020/ не оставляет сомнений в том, кто оседлает события, а заботливо взращиваемые самими властями праворадикальные элементы, действия которых мы видели хотя бы в виде "национальных патрулей" станут отличными провокаторами. Но как обычно ничего не бывает на пустом месте, рабочее движение там в сильном загоне, преследуются профсоюзные активисты, всё по принципу парового котла с плотно закрытой крышкой, который рано или поздно рванёт. И вышедшие рабочие опять послужат мясом в этих событиях, так как организованности у них нет, а у зарубежных спецслужб есть.

Да в том-то и дело, что вы не столько обозначаете принципы сколько распространяете извращённую их интерпретацию, которую использовали 30 лет назад для развала страны, а сегодня для оправдания всё более ухудшающегося положения. Если бы обсуждение велось по сути обсуждаемых вещей тогда не приходилось бы отвлекаться на взаимные обвинения, а так происходят широчайшие метания от одного к другому и получается разговор обо всём и ни о чём одновременно.

У них своя задача, - легитимизировать в глазах простых людей свой якобы ответ на якобы нападение на науськиваемых ими же шавок. А казахи не забыли и не простили своему правительству жанаозенский расстрел рабочих-нефтяников произошедший 10 лет назад, и последующие действия в интересах западных компаний.

Прошу прощенья, сообщение "задвоилось"

Отсутствие прозрачной устоявшейся сис темы, как и отвратительная система структур ответственных за безопасность и зашкаливающее кол-во сидельцев по полит. мотивам как и невозможность свободно высказываться в советский период не считаясь с писаными законами не менее отвратительно с целью обозначения работы и чтобы "не мешали уважаемым людям" в усах и пенсне или без них. Удивительная амнезия у сторонников коммунизма, как можно было улетететь с работы с волчьим билетом и это как минимум!!! Сам хорошо помню нашу учительницу истории, говорившую нам уже тогда удивительные вещи, а мы по глупости своей не понимали о чем она нам вещала и насколько смелым были ее слова в крытом городе. И это ни какие-то игры красок это наша реальность и действительность прошедшая катком по тысячам семей. Такое прогрессивноее общество куда тянут "настоящие коммунисты" нам не нужно тк вставание на те же грабли чревато. Тем не менее качество самих органов было несравненно выше, исполнение своих прямых профессиональных обязанностей которыми было нормой, тогда как сейчас это исключение. А количество сидельцев было примерно на уровне с другими странами, мотивы посадки да были иными, но и общество было иное, и вновь предлагая судить о явлении только по самым худшим его проявлениям, вы теряете всякую объективность превращаясь в брызжущего одной только злобой пропагандиста.

Обращаясь к историческим фактам и исторической правде "ошибки и упущения" никто не отменял :bayan: будем же честны хотя бы перед самим собой. Не отменял, но когда в потребности государства входит именно низкое качество таких структур, чтобы они "не мешали вести дела уважаемым людям", а зачастую прямо обеспечивали их не считаясь с писанными законами, вопрос о соответствии таких структур заявляемым целям играет другими красками.

Соглашусь, и тут важным становится качество самого "ока"