dr_slam

Уже писал вам, что вы с Ивановичем стоите на одних и тех же позициях, по этому не понятно почему спорите об одном и том же с одной и той же стороны. И так же как и он предпочитаете быть свободным от общества живя в нём, хотя наверняка будете протестовать против такого же поведения работника своей фирмы, вот ведь парадокс. И так же валите всё в одну кучу без разбора, смешиваете коллективизацию первых лет со всем остальным периодом и огульно выносите вердикт, хотя не потерпите точно такого же отношения в той области где вы профессионал, странное раздвоение не находите? Между тем, колхозный устав утверждённый ЦК. и Совмином уже в 1930 году определял что:"Домашняя птица не обобществляется. Каждый колхозный… может иметь в личном пользовании корову, до 2 голов молодняка рогатого скота, 1 свиноматку с приплодом… до 10 овец и коз вместе, неограниченное количество птицы и кроликов, и до 20 ульев", в 1969-м году определял что: «Семья колхозника(колхозный двор) может иметь одну корову с приплодом до одного года и одну голову молодняка крупного рогатого скота до 2-летнего возраста, одну свиноматку с приплодом до 3-месячного возраста или двух свиней на откорме, до 10 овец и коз вместе, пчелосемьи, птицу и кроликов.» И на селян как и на всех жителей СССР так же распространялись уже набившие оскомину блага в натуральном выражении такие как медицина, образование, дешевая коммуналка в виде электричества и прочие пережитки которые сегодня успешно преодолены. Но ведь хочется-то виллу и прислугу, я правильно понимаю? Совершенно верно! Само развитие прогресса толкало к подобному, переставал быть выгодным привязанный на одном месте человек, и одновременно требовались рабочие руки в нарождающемся массовом производстве, по тому и было отменено крепостное право, оно себя исчерпало.

Опять таки какое село, то село тогда, и нынешнее сейчас это разные вещи, и с какой позиции мы на это смотрим, с позиции государства дающего или нет паспорта, и всё остальное или с позиции человека проживающего там, уточните.

Вот это уже переход на личности, который как известно возникает при отсутствии аргументов. То что я не в курсе специфических аббревиатур предприятий применяемых у вас я сразу честно заявил попросив уточнить, чтобы в отличии от вас не кидаться поверхностными обвинениями. Вы же напротив сознательно извращаете, не верю что не понимаете, смысл мною сказанного, делаете заявления предпочитая отмалчиваться когда в ответ получаете "неудобные" вопросы, честный ответ на которые будет ударом по вами же сказанному ранее. Хотите обсуждать события только в удобном для вашего восприятия ключе, и раз за разом пытаетесь завершить разговор уходя от подробного анализа. Интересно, а вот если бы учёные поступали бы так же, далеко бы они смогли продвинуть науку?

Наверно по этому население городов неуклонно росло https://istmat.info/node/18145 И да, если вы хотите развивать село гармонично с городом, там должен всё таки кто-то жить.

Лозунги спокойно могут не соответствовать реалиям, они могут звать к ещё новым свершениям, указывать цель, но вижу что под термином "лозунги" вы подразумеваете любые теоретические высказывания а это не верно. А какая вам всё время нужна альтернатива, и по моему лучше честно подсчитывать голоса на безальтенативных выборах, чем устраивать "демократический" цирк ровно с теми же результатами только даже не пытаясь скрыть обман и по постоянно меняющимся правилам, по крайней мере это для бюджета дешевле, но ведь нужно шоу. Да и настоятельные просьбы опустить бюллетень на фоне принудиловки: "голосуй и покажи за кого, а то уволим", заметно выигрывают. Немного не ясно куда вы там пытались устроиться, что вам постоянно надо было разгружать вагоны, понял только что на какой-то "почтовый ящик". Однако в них всё та же тенденция взять и огульно помазать всё дерьмом не разбираясь в причинах. Вновь повторяю, что обсуждали мы не экологические проблемы а действия и эффект от них отдельно взятого человека, но вы же опять начинаете рассказывать про другие проблемы к этому не относящиеся, не забыв пнуть, что всё это было при Союзе. Всё в духе сегодняшних "хозяев жизни", независимо ставящих свои интересы выше чьих либо других, и интересы других попирающих: выжимать из того что досталось даром все соки ни копейки не выделяя на содержание мощностей, а когда оно всё таки сломается сказать: "вот видите какое г**но" делали при "совке". Прямо как Потанин недавно вещал мол спроектировали плохо при проклятых коммунистах, а он этим пользовался, пользовался и вдруг оно сломалось, и он конечно же не причём. Ещё раз, мы не касались нужности или не нужности завода или трассы, количества срубленных стволов там и там, а то что и то и другое оказывает негативное влияние на природу и человек которого вы ставили в пример просто заставил работать гос. органы которые и так должны были это сделать, но система связей, стоящая выше закона препятствовала. А заставив её сработать как она должна человеку удалось только освещением и своё какой-никакой известностью, за что он к стати получил штраф, считаете такую ситуацию нормальной? Чего такого нельзя было сделать без паспорта? Народовольцы бросавшие бомибу - это не развитые ещё коммунисты, и разовьются ли они в них тогда не было понятно, а развились они потом в Эсэров.

Большинство лозунгов взяты из жизни и напрямую с ней соотносятся, за исключением чисто "ритуальных", делать вид что они непонятны можно только сознательно противостоя тому о чём в них сказано, ну или не понимая. Ваша мнимая самостоятельность происходит в обществе и на него влияет, так же как и общество на нее, и поскольку человек - животное общественное наступает момент, когда в своих проявлениях самостоятельность встречает отпор, так как противоречит жизни в обществе, что закономерно вызывает агрессию уже с вашей стороны. Казалось бы житейские моменты, но ведь из таких моментов и складывается жизнь общества, и вечная грызня не способствует гармоничному существованию, так же как и тормозит созидательное развитие, это если коротенько, без применения лозунгов. А вот с вырубками - классическая подмена понятий, природе-то всё равно почему рубят, для трассы в длину или для завода локально, вы выдвинули приостановление одной рубки как достижение, но практически в этом же месте санкционирована другая такая же, что сведёт силы потраченные на остановку первой на нет. Мы не обсуждали экономическую целесообразность ни первого ни второго, мы обсуждали действия и бездействия человека и действия оказались аннулированы. По тем же ненавистным Ивановичу лозунгам "Количество рано или поздно перейдёт в качество" только прежде будет грандиознейшее падение в котором ситуация сегодняшнего дня покажется вполне себе благополучным временем. И да, перед Социалистической революцией всегда идёт откат к буржуазной реакции, так что у вас тоже возникнет "минута славы", только надо помнить, что революция - это смена строя, без смены строя это не революция а просто переворот, коим и являются примеры Украины и Грузии. Что же до рабства, так такими свободными от него какими были люди в СССР, мало кто может похвастаться, тут опять же кто что вкладывает в это понятие, для некоторых учеников и школьные уроки - рабство. Про КПРФ, я подробно описывал в другой теме - это "левый палец" одной и той же правой перчатки атрибутика и риторика, за которой ничего, и Зюганов отлично выполняет свою функцию пароотводного клапана, смотреть и слушать что он говорит и равнять его с Коммунистами могут только очень доверчивые или не далёкие люди.

То, что сделал Зверев, - это привлёк общественное внимание к проблеме, высветил отдельно взятых жуликов, что заставило государственную машину снизойти до выполнения своих функций. Дело безусловно хорошее, но разве после него прекратились все подобные на дальнем востоке? Нет, не прекратились, да и сам спасаемый объект снова под угрозой, на сей раз по воле президента: "Президент РФ Владимир Путин подписал закон, позволяющий проводить сплошные рубки леса близ Байкала для расширения Байкало-Амурской (БАМ) и Транссибирской магистралей. Документ опубликован на официальном интернет-портале правовой информации" https://www.nakanune.ru/news/2020/07/31/22580104/ Где же Зверев с короной? В контексте обсуждаемых вопросов проблема поднятая им, причём скорее всего именно из за того, что он родом из этих мест, мелковата, хотя да, указать властям на невыполнение ими своих прямых обязанностей сегодня это ПОСТУПОК, граничащий с экстремизмом. Мы вами просто беседуем на определённые темы, по которым имеем различное суждение, и я нигде не звал вас на баррикады, зачем пытаться найти в разговоре то чего там нет. Призыв задуматься и проанализировать с другой стороны никак не тянет на программную статью, для действий нужно чёткое понимание, а его сейчас нет практически нигде. Вот вы подтверждаете, что все сравнения с малыми плав. средствами и мои выводы из них верны, но почему-то предпочитаете их вместо прямого ответа, что да, это стремление быть свободным от общества. Стесняетесь, но почему? Ведь если это ваша сознательная позиция, то почему на заявить об этом открыто? То что стремление жить в обществе и быть свободным от него плохо реализуемо на практике, это уже дальнейший разговор. Революции нужно прежде всего достижение более высоких по отношению к нынешним целей, а кровь возникает из за пережитков старого общества, которое мёртвой хваткой держится за устоявшийся и приносящий дивиденды порядок, и готово лучше погибнуть чем уступить. Но вы правы в том, что революционеров сейчас нет, и культурная среда старательно заботится чтобы не было не только их, но и просто думающих людей, и пока у неё это хорошо получается. Вы пишите про доверившихся людей, то есть тех кто просто поверил, но вот в чём штука не должно быть доверившихся, вместо них должны быть осознавшие, то есть пропустившие информацию через свой мыслительный аппарат и понявших её, только тогда возможен успех. В чём смысл вопроса про дубинку, правильно называющуюся ПР-73, а в народе "демократизатор", в том что вот мол вы толкаете народ под дубинки а это больно? А вот пару лет назад в каком-то околотке граждан безо всяких революционных идей, в ходе будничной беседы заставляли употреблять шампанское вместе с бутылкой анальным способом это то же самое или другое? А обернувшись назад мы можем увидеть например рабочего Войнова убитого в июле 17-го юнкерами и казаками за распространение "листка правды", могла его испугать резиновая палка? Равноправия так и не было достигнуто, это очень длительный процесс, но на этом пути были сделаны очень большие успехи, которые сегодня практически все уже повёрнуты вспять. Почему же было ошибкой, многим досталось поделом, а многих просто спасли от расправы по тихому услав подальше, тут грань тонкая. Дарвин не "википедия", всего знать не может, условия изменились, да и времени может прошло ещё мало, а глядя на то во что человек превращается ни одна здравомыслящая обезьяна им становиться не будет. :-)

Как-то слишком много упоминаний "бородачей" и брадобреев в одном абзаце, к чему бы это? Неужели с высоты прожитых лет, вы не замечаете, что то, о чём писали немецкие "бородачи" отнесясь к социально-экономическим отношениям не как к данности свыше и не как к чему-то предопределённому, а как к науке со всеми вытекающими, реализуется в жизни? Подобно Дарвину они создали теорию этих отношений зафиксировав это на бумаге, а сегодняшняя действительность как нельзя лучше подтверждает написанное ими. Или просто не хотите этого понимать? Бывает так, что гонишь от себя какую-то мысль, или какой-то факт, противишься им и постепенно это входит в привычку. Катер с низкой осадкой, в простонародии "плоскодонка" движется максимально не затрагивая поверхность и может перемахивать как воду, так и участки суши, применительно к разговору наверное это ответ, на постоянно задаваемый мной вопрос от кого свободным вы предпочитаете быть, и выходит что да, от общества. Но так не бывает, о чём написано у тех "бородачей", у них же сказано, что невозможно инициировать дело Васильевой или отменить повышение пенсионного возраста средствами той системы в которой эти дела возникли, и это простая логика безо всякой политики. Действия расписывать нынче незаконно, но самое интересное, что они всё равно придут, причём совершенно "с другой" стороны, что будет значительно хуже, и те кому не хочется об этом думать как обычно быстро найдут виноватых исключая себя. Вот вы сетуете на то что мало было помощников, так и об этом написано в тех старых фолиантах, встав на путь где человек человеку - волк странно искать помощников, ведь каждый конкурент. Идеи всеобщего равенства по тому и стали сопровождаться смертями, что многим не захотелось делиться тем, что считали своим, ради помощи в существовании ближнего, и за это они не только стали грызть другим глотки, но и активно противодействовать, чтобы всеобщее равенство не наступило никогда. Собственное благополучие они стали ставить выше жизни другого человека, и что же с ними делать, пирогами угощать что ли? Живя по звериным принципам они и получили ими в ответ, попутно конечно пострадали и многие непричастные, - человеческий фактор, но роль заваривших эту кашу ничуть не меньше чем у непосредственных исполнителей. А по высылкам, нужно разбираться досконально в каждом случае, для государства, да ещё и в непростой период это по мимо прочего не дешёвое "удовольствие", значит причины веские. Не пойму только как это связано с теми пятерыми армянами их наших дней? Раньше врач оценивался по тому как он лечит, а сейчас по тому насколько правильно заполняет бумажки, насколько строго следует спущенным сверху протоколам, и насколько хорошо он продвигает мед. "услуги".

Означает ли ответ, что политика никак не влияет на жизнь человека? А по переводам, агентам, и прочим ухищрениям, вы видимо давно не сталкивались с правоохранительной системой, там это всё лишь вопрос применяемых взглядов. Вот есть граждане Сердюков и Васильева, проворовались, шуму было, и что сидят и перевоспитываются? Ничуть, снова при должности и чувствуют себя великолепно. А есть такой Влад Рябухин, смог защитить девушку от пятерых пьяных армян, да ещё и оказал первую помощь одному из нападавших до приезда скорой. При всей огласке и внимании к процессу диаспора смогла продавить для него срок, не большой, но всё же пятно, а пятеро "рафиков" нуиноуные совсем. Вопрос только под каким углом посмотрят на обстоятельства, а принимаемые нормы просто создают инструмент которым можно воспользоваться, а можно и нет. Почитание предков несколько не одно и то же с религиозными "нормами", которые конечно предписывают не совершать плохого, но некоторые повинуясь именно им отращивают бороды, берут автомат и идут в горы, а другие бывают переписывают имущество на церковь и в скорости куда-то исчезают, не иначе в обход "очереди" на приём попадают. Так что же, если я правильно понял, независимость и самостоятельность вы видите в основном в бытовых моментах, исключая обучение детей которое совсем не гарантирует их возврат для работы и которое, если уж на то пошло было и в Соц. странах, где целенаправленно обучить специалиста за рубежом так же было возможно? Значит в большей степени это всё таки свобода от общества.

Как много информации по Вьетнаму, даже религиозную чушь сюда приплели. Да, оказавшись брошенной страна пытается пойти по китайскому пути, выживает как может вместе с гражданами её населяющими, да и последствия войны небось сказываются ещё очень сильно. Однако же по моему они не отказываются от социалистического пути развития, не переписывают конституцию, и не плюют поливая помоями в своё недавнее прошлое. Наверное это пока, а может уже и плюют, не знаю но знаю наверняка, что ни один бедно живущий человек, не будет противостоять идеям всеобщего равенства и социальной справедливости которые подразумевает социалистический путь. Так что может на Хо Ши Мина они хоть и не рассчитывают и побаиваются власть, а как известно любая власть это аппарат насилия, и сложно найти человека который не опасался бы насилия, всецело продавать себя и своих близких ещё не готовы. Но это ничего, сейчас подрастёт поколение ценящее только желудок и объяснит всем, как здорово отдать будущее за "стеклянные бусы", но сейчас. И в этой связи всё же интересен ответ на вопрос а от чего же независим человек рассчитывающий только на себя, и живущий самостоятельно? А почему бы не выстроить, человек живущий там, учит как сделать согласно опыта полученного там, ну да бог с ним, тем более что не желание пользоваться политикой предоставляет ей хороший шанс пользоваться вами безответно. Иностранным агентом сегодня можно стать легче лёгкого, достаточно чтобы старый друг из Казахстана, Армении, или не к ночи будет помянута, Украины перевёл вам на карту каких нибудь 5 рублей, а бдительные службы это зафиксировали. И по формальным признакам вы уже иностранный агент, а можно и от анонима перевод устроить кому нибудь. Понимаю, что приводимые вами личности не из этого числа, но когда сегодняшняя власть берётся ловить "иноагентов" - становится смешно, особенно когда на обеде, и в перерывах между борьбой с "агентами" звонит детям живущим и учащимся за границей, это выглядит высшей степенью лицемерия.

Но позвольте, какие же заблуждения, если следующими же строчками вы сказали ровно то же самое, только другими словами? Опровергнуть мысль, чтобы тут же выдать её же но от себя, я тоже бывает использую этот приём, но не так же явно. :-) И не надо придумывать за вьетнамскую старушку, то что она якобы думает, подводя это под выгодную вам позицию, как вы сами говорили в этой же теме, человек должен хотеть самостоятельно поддерживать свою форму, вот она и поддерживает. А то ведь нафантазировать можно и в другую сторону, ведь Вьетнам идёт Социалистическому по пути, и пенсии там до сих пор как у нас при Союзе, так что может быть старушка получает рабочую пенсию, которой ей хватает, что сын и дочь так же не испытывают трудностей и не ждут как коршуны когда бабка преставится, чтобы продать её халупу и выучить детей, а бескорыстно помогают ей и навещают, а дядюшку Хо, она знала лично и имеет почётный орден "августовской революции". Отстраниться от всего по возрасту или состоянию здоровья, - понимаю, тут ничего не попишешь, но вы вроде пишите, что сил у вас ещё достаточно, а в таком случае можно вспомнить французское изречение о том, что: "Если вы не займетесь политикой, то политика займется вами.", и сегодня оно находит множество подтверждений себе в жизни. Заинтересовала ваша фраза: "...жить самостоятельно..." самостоятельно от чего? Опять нарываясь на обвинения в идеологических штампах спрошу: не свободной ли, самостоятельной от общества в вашем изложении видится эта жизнь? Читая выше про военно-морские сравнения прихожу к выводу, что всё таки образным мышлением вы обладаете, так неужели вы не поняли о чём написано в стихе, неужели обладая солидным возрастом вы встречали в жизни только сволочей которые не могли помочь даже советом? Сомневаюсь, так же как и сомневаюсь в том, что простые идеи от которых вы на этих страницах старательно отталкиваетесь вам не понятны. Ну а если взглянуть сухо со стороны, "наш человек ныне живущий в на острове в великой британии", дающий советы как жить здесь и люди которые этим советам следуют, сегодня, не при тоталитарных Советах, называются "иностранными агентами", наступление на которых вы всячески поддерживаете в соседней теме. Или "это другое"?

Бред это для тех кто ни хочет понимать, считая что только ему открылась истина, а всё остальное - заблуждение. Отвечу стихом на стих: Мне предъявляют графики успехов И утверждают: «Рост неоспорим – Страна встаёт с колен, за вехой веха!» Но отчего-то я не верю им… Что стоят диаграммы и проценты, Когда на чаше адовых весов – Торгово-развлекательные центры Взамен былых фабричных корпусов? Взамен колхозных изб – пустые срубы, Взамен наук – факирские чалмы, Взамен библиотек – ночные клубы, Взамен кружков – кадила и псалмы… Что проку в воспевании талантов, По поводу чего давать парад, Коль вид былых промышленных гигантов Собой напоминает Сталинград? Фасадом ярко-глянцево-бумажным Прикрыты запустение и тлен… Но это всё, конечно же, не важно. А важно, что страна встаёт с колен! Про предателей полностью с вами согласен, и я описывал этих же людей, эти ми же эпитетами. Предатели ведь никогда не выходят и не говорят что они сейчас будут предавать, они всегда рядятся в одежды своих, в этом-то и смысл предательства. И они для достижения своей цели могут пользоваться любыми, в том числе и научными терминами, разве от этого сами термины как-то меняются? А задача грамотного человека не слушать кто про что говорит, а самому знать научные термины наверняка, и уличать их подмену даже у самого авторитетного и властного оратора. Не понятно по какому принципу, по чему, вы разделяете обман вас лживыми предателями в пропаганде и произошедшие после события, когда пришлось выживать? Чтобы разобраться где просчёт а где сознательно неправильные действия нужно детально погружаться в каждую отрасль, это невозможно сделать вот так сходу как мы тут общаемся, значит и нельзя возводить в абсолют любую точку зрения как позитивную, так и негативную. Я в своих рассуждениях никогда не утверждал что всё было идеально, но замечал, что принципы организации были лучше, гуманнее , что ставлю в плюс, а сегодняшние тенденции в этом направлении в минус. Сегодняшнее движение вперёд обусловлено движением самого прогресса, которое нельзя остановить, и фраза о том, что раньше было нельзя никак а сейчас хоть за деньги но можно, похожа на постулат когда с голодом пытаются бороться путём физического устранения голодающих. Мы с вами схожи в том, что всё дело в целях, так вот тут тот же случай. Понимаю с бытовой точки зрения когда вы описываете протекание вашего бизнеса, но это не противоречит классическому определению, что далеко не всем буржуа удаётся развиться в олигархов, чаще происходит обратный процесс, откакта до пролетария, по разным причинам, в том числе и по причинам совести. Но весь этот процесс, со всеми его моментами так же связан с предателями при власти совершающими свои действия, как ребёнок связан пуповиной с матерью. Называние вещей своими именами не есть жалоба, это есть констатация, и да это может быть неприятно и не позитивно, но это правда. Опять вы свели рассуждения о фундаментальных процессах к ничего не значащим эмоциональным вещам, Греция, Китай И Вьетнам, да и наверно любая страна, из окна туристического автобуса, и отеля совсем другая нежели на самом деле, это надо всегда осознавать. И так же как и всегда, вы сводите прививки только к медицинской стороне, а сейчас она далеко не главная во всей компании, почему же вы раз за разом не смотрите на проблему комплексно? Относительно последнего абзаца, видимо я опять слишком образно привёл цитату, представлю ещё один стих того же современного поэта: Одна из самых успешных франшиз, Сколь ни копайся в семантике – Это обыкновенный фашизм В благообразном фантике: «Будь позитивнее, будь добрей, Живи по заветам пращуров! Захочется – череп наголо брей, Захочется – чуб отращивай! Но ради успехов родной страны, Прочь измышления праздные! Все мы Отчизны своей сыны. Просто доходы разные… Ты лишь трудись и достигнешь благ! Из головы выбрасывай Бредни про то, что якобы враг Не иноземный, а классовый. Это смутьяны всему виной С идеей бесчеловечною, Что истинный враг у тебя за спиной, А не напротив за речкою. Чувства и мысли блюди в простоте, Не связывайся с нечистыми. Не мы фашисты, фашисты – те, Кто нас называют фашистами…» Эти бы фразы отлить в металл… Но кратенько подытожу я: Везде, где властвует капитал, Речи звучат похожие. Вот и выходит, как ни ершись, Ища оправданий букеты – Одной из самых доходных франшиз Является именно эта. 02.09.2020

Так и не тронет, никого из тех кто получает выгоду тут никаких иллюзий. Вы опять заводите сравнение последних десятилетий Союза с нынешним временем, выпячивая недостатки и не разбираясь в причинах мажете им всю страну и всех людей. Ну так это всегда беспроигрышный вариант, с тех пор минуло уже четверть века, и даже больше, в силу простого времени там будет хуже, да ещё если тогда есть промахи. И как всегда отстранились от неудобных вам моментов в ваших же высказываниях. И откуда-то у вас уверенность, что сейчас легко можно получить платные услуги, кому как, я знаю не одного и не двух человек, которые откладывают визит к простому зубному врачу именно из за денег, не говоря уже о сложных вмешательствах, и не скажу, что эти люди прямо бедствуют, у них есть работа, но врач является серьёзной фин. нагрузкой. Вы видимо сознательно пропустили, что то, что вы называете "праведными трудами", только укрепляло то, о чём вы же сожалели когда вам пропаганда говорила одно а делала другое, и уже ваши "труды" стали для кого-то кошмаром. Волшебных "хороших" предпринимателей не бывает, каждый из них это не развитый олигарх. Мне не нужно никуда ездить, я в отличии от вас не пускаю слюни на Тайланд, и не поехал бы туда если бы звали бесплатно, мне нечего там делать, а вы видимо из за возможности туда ездить готовы идти по головам, например той краснодарской семьи всем составом умершей после прививки. Поддерживать любые античеловеческие инициативы, лишь бы всё стало как раньше - вселяет надежду, но как раньше уже не будет, и вы тоже испытаете это на себе, и очень хорошо что то, что вы так горячо поддерживаете бесцеремонно прикоснётся к вам лично. Будет ли это не "блудняк", и достаточно ли будет у вас авторитета, тогда и станет ясно, возможно хоть и с запозданием но вы вспомните фразу М. Нимёллера: ". . . затем они пришли за мной - но не осталось никого чтобы говорить за меня."

Сравнивать можно и нужно в разных моментах, это часть анализа, тут главное отделить эмоции от наблюдений. А вот за фразой: "людей вновь собрали" кроется огромный пласт жизненных ситуаций, ведь когда их разгоняли, именем государства к стати, многие делали для себя вывод, что больше они постараются в такую ситуацию не попасть. Помню митинг врачей возле театра Советской армии против "оптимизации", и помню плакат там: "А если завтра эпидемия кто вас будет лечить?", тогда в новостях их показывали как кучку городских сумасшедших. Так вот "вляпаться " ещё раз в государственное мероприятие решаются либо беззаветно преданные профессии, коих катастрофически мало, либо те кому деваться некуда, у которых отношение к "рабочему материалу" ( пациентам) будет равно отношению к государству уже один раз показавшему своё лицо, и не дай бог попасть к таким, да ещё и в минуты их чисто физической усталости. Да, и вы уже описывали в другой теме "ужасы" последних десятилетий социализма, распространяя их на все без исключения учреждения и сравнивая с сегодняшними, скорее всего платными учреждениями, это всегда беспроигрышный, но необъективный вариант, несмотря на то, что сами факты действительно не приемлимы. Но тут есть ещё один момент, для выздоровления поражённого организма гораздо лучше действительно необходимые меры пусть даже и на матрасе в коридорчике, нежели ворох бесполезных мероприятий в персональной палате с улыбающимися мед. сёстрами. К слову, в то время оказывался в больнице, не в коридоре, в палате, антураж конечно далёк от сегодняшнего но помощь получил нужную и в нужном объёме. Вам должно быть достаточно лет, чтобы понимать, что без крови ничего хорошего уже добиться не получится при любом раскладе, любому человеку этого не хочется, и любой до последнего этому противится, но это к сожалению неизбежность. Тут выбор всегда прост, либо своевременно решать образующиеся проблемы, либо откладывать и получить то же но в десятикратном размере, и чем дольше откладывать тем страшнее будет последующая развязка, и совсем не факт, что удастся чего-то добиться. Так было и так будет, можно обманывать себя пытаться отодвинуть, закрыться, но максимум чего можно этим добиться, это скинуть проблему на детей. А что это за отход от темы? Да, стараюсь не писать о том, о чём не знаю и возможно, да даже наверняка есть те, кто разбирается во многом лучше, разве все должны всё знать? Есть вещи в которых мой "совет" будет бесполезен и даже вреден, так зачем его давать, а ещё я бывает чихаю не прикрывая рот, можете тоже записать в минусы и в рамках темы даже выстроить на этом теорию о сознательном распространении болезней. И как-то непонятно ваше негодование к тем кого вы ошибочно называете коммунистами и кто говоря о коммунизме становился банкирами. Это же по сути ваши "коллеги", вы же тоже предприниматель, и они так же, просто для достижения своих целей у них было гораздо больше возможностей, они оказались в тех местах где можно было поживиться общественным сделав его своим, всё в духе предпринимательства, разве нет? Они как и любые бизнесмены создавали своё благополучие за счёт других, в тот момент и за ваш счёт тоже, и краснодарский доктор, нянечка мед. сестра были поставлены в положение когда "протягивали вам руку" именно ими, так что же вас коробит, это те самые "законы рынка". И у тех новоявленных банкиров тоже был и остаётся по сей день один приоритет - "эволюция и благо моей семьи, какие бы ветры не дули" только своей семьи, а ваша для них ресурс, точно так же как для вас чья-то другая в гораздо меньшем масштабе, ведь мы помним, что прибавочная стоимость это чей-то неоплаченный труд. Все претензии про тогда надо предъявлять в зеркало, ведь это и вы тоже предпочли не бороться с проходимцами а примкнуть к ним, только почему-то в отдельные моменты вы выставляете это как достижение, а в другие порицаете прямое следствие этих же моментов.

А что конкретное заболевание протекает где-то в вакууме, или его ни в коем случае нельзя сравнивать с другими заболеваниями, с состоянием без эпидемии? И как тут уже верно заметили нагрузка связана в первую очередь с сокращением медицины, которое предворяет перевод её в основном на платную основу. Вновь создаваемые госпиталя оказывают дополнительную нагрузку на бюджет, да и их ещё надо наполнить грамотными людьми, ведь сокращённые уже разбежались кто куда, а без человека даже самый современный аппарат работать не будет. У друга отец и мать загремели в разные такие госпиталя в одном районе, между ними максимум километр, так вот если в одном всё было как положено и достойно только похвалы, то в другом пришлось шантажировать тем, что сейчас будут транслировать происходящее в интернет, чтобы должным образом оказали помощь соседке по палате, и только после этого персонал соизволил что-то предпринять, а будь рядом люди поравнодушней или потяжелей, человек пополнил бы статистику умерших, так что количественный показатель здесь не решающий. Неудобные для себя вопросы противоречащие вашим же высказываниям вы вновь стыдливо обходите оставляя их как бы за бортом, так как же вы тогда можете попрекать невежеством других, если сами рассматриваете только интересные для себя моменты?

Революция в классическом понимании, а не в том который вы вкладываете, это качественный скачок вперёд, когда говорят: "революция в науке" подразумевают научное открытие резко продвигающее науку вперёд. Вы же, следуя мнению навязываемому сейчас обществу, относите революцию к негативным процессам, оно и понятно, буржуазия, как мелкая, так и крупная стремится к реакции, а не к революции, стремится остановить, заморозить развитие общества на этапе когда она имеет максимальную выгоду, и ради этого с лёгкостью останавливает прогресс и даже разворачивает его назад. Свои немногие положительные стороны капитализм уже исчерпал, и по этому всё чаще он переходит к фашистским методам, что есть боевой отряд капитализма, самая крайняя его форма. Вы не видите сегрегации в заметке и вашей реакции на неё? Это и есть начало этой формы, любая случившаяся болезнь это беда, массовая болезнь это массовая беда, в беде людям нужна помощь, а не создание дополнительных проблем, которые чисто политические, а не медицинские. Ведь на предметные вопросы по ним нет ответов, если всё так как утверждается почему бы не показать эти исследования чтобы раз и на всегда закрыть проблему доверия? Но даже в суде, что предметно доказано иском Саверского показывающего свои изыскания, а все его оппоненты от роспотреба и врачей вдруг превращались в Джен Псаки: ". . . у нас есть исследования но показать мы их не можем". И происходит так по всему миру видимо по совпадению, и это конечно не политика. Излюбленный приём общегосударственной пропаганды: " сходите в ковидный госпиталь", но применив его вы как-то снова перескочили свои же собственные утверждения о прививках по показаниям, доступности врачей, связи принудительной прививки к определённому числу и выявлению показаний или противопоказаний, и прочие неудобные моменты. А посетить-то можно не только ковидный госпиталь, но и сердечно-сосудистое отделение, посмотреть их статистику, особенно в связке с несвоевременно оказанной помощью, туб. диспансер, и отделение других болезней, которые даже называть не хочется, для которых есть но не доступно лекарство так же по политически мотивам. А можно ничего не посещать и увидеть всё прямо у себя дома, как увидел я, когда старая мать лежащая поле первой прививки пластом вызывает скорую, а там говорят, что не приедут, и она спрашивает: "А что же теперь делать? " Да ничего уже не сделаешь, только надеяться, у меня кончилось хорошо, а у скольких нет, а это точно медицинская помощь? Эти и подобные случаи вы почему-то напрочь не замечаете, а есть ведь и те где наступила смерть после прививки, по вашему же совету пойдите поговорите с родственниками тех людей,расскажите им о пользе, о продуманном решении, прежде чем они вас побьют.

Это вы оседлали любимого конька "за всё хорошее против всего плохого". Но если предметно подойти к сказанному вами, то ведь уличные прививочные пункты в устах организаторов прививок ничем не отличаются от любых других разве нет, тогда откуда же недоверие ? Реальная возможность посетить "хорошего терапевта" есть далеко не у всех, точнее у меньшинства, так как эти "хорошие" врачи в 90% случаев работают в платной клинике, а основная масса населения пользуется условно бесплатными. И глядя на нашу районную в г. Москва, можно заметить, что терапевт там теперь, - уроженец Средней Азии, неизвестно насколько хорош он как специалист, но визуально мало отличается от своего земляка "специалиста" метущего двор в этой же поликлинике, и насколько будут верны рекомендации такого врача ещё большой вопрос. То есть вы призываете всё время рассматривать следствия не обращая внимания на причину. Там в ссылках помимо аспирина была и ссылка на исчезновение и отказ от производства лекарств от детской эпилепсии, что гораздо спецефичнее аспирина, а год назад была проблема с лекарствами от муковесцидоза. Экономически смотреть удобно, но здоровье это не экономика, это гораздо сложнее, повторюсь здесь вопрос поставленной цели. И если не смотреть узко на следствие, а видеть ещё и причину, то можно заметить, что для конкретного заболевшего может стать неприятным сюрпризом, что лекарства от его болезни нет, так как оно не производится по тому, что кому-то не выгодно, и попасть в такую ситуацию может любой с любой болезнью. Это и является очевидно основной целью прививочной истерии во всём мире,- разделить людей, и натравить их друг на друга, тогда они на время забудут о том, кто основные враги прогрессивного человечества, и не будут предъявлять к ним справедливые претензии. Поддерживая такую сегрегацию, вы становитесь на одну сторону с известным "арийским художником", и его не менее известным итальянским соратником. Впрочем что здесь нового, представители "бизнеса" занявшись им уже встают на эту дорогу, и объединяются по этому признаку. Читающим это трудящимся наглядный пример в миниатюре как капиталисты и их преспешники относятся к тем, кто в чём либо не разделяет их устремлений или не готов им служить. Так же трудящимся необходимо знать, что противостоять этому они могут только так же объединившись, иначе они станут кормом, в том числе и те кто рассчитывает отсидеться в стороне, отсидеться не получится, не в этот раз.

Китай всеми силами будет стремиться застолбить сейчас себе место влияния и в силу наличия "мощностей" может преуспеть в этом, а вот если будет встречать сильное сопротивление именно новой администрации, тогда значит есть чёткая стратегия и придумана она не талибами. А так да, если к примеру в каком либо государстве вдруг взять и заменить всю гос. власть на власть бандитов которых это гос-во преследовало, то очень быстро они начнут исполнять те же гос. функции, просто законы сменят на свои, свои вооружённые отряды будут следить за их исполнением, в общем будут делать то же самое в рамках строительства своего общества.

Предприятие тут не причём, лекарства, существуют для того чтобы помогать организму в преодолении болезней, а не для того чтобы извлекать прибыль, хотите здоровых своевременно употребляющих для поддержания здоровья соответствующие препараты людей, - выпускайте доступные для них лекарства. Ведь скорость в борьбе с болезнью играет ключевую роль. Если будете подходить с этих позиций не будет ни вакханалии с повышением цен, ни задержек в согласованиях. А когда в первую очередь считаете деньги тогда как раз и возникают эти вакханалии в полный рост, ведь цели другие и сам факт из за чего человек приобретает таблетки здесь на последнем месте. А вы как всегда стараетесь обелить рваческие настроения выдавая их за нормальный, единственно возможный вариант. Несколько выше вы вроде бы ратовали за прививки по показаниям, а сейчас почему-то этому противоречите уводя разговор в сторону. Как с наличием / отсутствием показаний можно связать прививку по разнорядке, или в машине возле метро, где врач видит пациента первый и последний раз и ничего не знает ни о нём, ни о его болезнях? Это сродни тому как продают возле метро всё остальное, вот ларёк с сигаретами, а вот с прививкой, ни т статисто ни то сразу вроде не убьёт, но и польза на уровне статистической погрешности, тем более, что не известно какой штамм будет доминировать. Вместо обсуждения причин всего этого вы начинаете рассуждать когда прививаться, и повторяете известные всем вещи, об иммунитете, совершенно не касаясь того, что лотерея с попаданием в "нужный" вирус и общее наличием в организме разной химии "одного поля ягоды".

После последней доковидной прививки от гриппа коллега заболел таки именно гриппом, это такая же продажа того что есть всем в принудительном порядке вне зависимости от того нужно ли это на самом деле, как и коммивояжер с "чудо-пылесосом", который стучится к вам в дверь. И если бы у него была возможность принудить к его покупке, у всех каждый год появлялся бы новый, причём не факт, что рабочий. Аспирин ладно, можно как-то "перетоптаться", а когда исчезают жизненно важные лекарства? В России возник дефицит лекарства под названием «этосуксимид«, которое используется для купирования приступов эпилепсии у детей. https://www.rbc.ru/society/03/09/2021/6130d5659a7947414ce90fab https://medportal.ru/mednovosti/zabytoe-lekarstvo/ Фармацевтические компании могут отказаться от выпуска ряда жизненно важных препаратов (ЖНВЛП) из-за их крайне низкой предельной цены. Для решения этого вопроса Федеральная антимонопольная служба (ФАС) и Минздрав РФ хотят разрешить производителям повышать цены на лекарства, которые становятся дефицитом из-за нерентабельности производства. https://www.kommersant.ru/doc/4529670 Напоминает как в первую мировую коммерсанты отказывались поставлять снаряды из за "не той" цены. Здесь вы смешиваете государство как образование вообще, и людей которые государством управляют и его представляют в частности. И интересы эти - разные, простых людей много, заболеют и умрут одни, их место займут другие, зря что ли резервную армию труда создают, главное побыстрее получит себе лично возможность создать "запасной аэродром", чтобы не застать момента когда люди начнут "кончатся" и зарубежные "партнёры" захотят прибрать территорию. А фраза: "Люди -новая нефть" означает, что люди не воспринимаются людьми, а просто ресурсом для обеспечения себе благосостояния, ведь ресурс нефть имеет только одну функцию - быть выкачанным и проданным подороже.

Я бы не спешил с определениями профукали или нет. Немного пофантазируем вот не так давно появился вирус Эбола, распространялся, захватывал, новые территории, вызывал серьёзное беспокойство ВОЗ, но вот "беда", слишком быстро убивал носителя, и как-то довольно быстро был обуздан и о нём перестало быть слышно. Но вскоре появился ковид, который гораздо неоднозначней, и в силу этого гораздо "универсальней" и о-па распространился на весь мир, причём попирая законы обычного распространения вирусов. Теперь ближе к Гавнистану, вот не так давно появилось свежезапрещённое ИГИЛ, где непримиримые его граждане стали оголтело насаждать ваххабитский ислам кривой саблей и калашом, стало оно распространяться и расти завоёвывая новые территории, но в силу своей непримиримости они закономерно вызвали однозначную жёсткую реакцию, и теперь о них слышно всё меньше. Но "вдруг" возвысились не менее запрещённые талибы, стали распространяться и быстро пришли к образованию государства, и они уже не так одиозны не режут бошки сразу, обещают сначала поговорить, вежливо улыбаются на переговорах. Совпадение? Коне-е-чно, по иному и быть не может, а то что лидеров новоявленных гос.бородачей незадолго до выпустили из американских же тюрем, это незначительный факт, как и то, что на территории Афганистана выросло не одно поколение которое не знает ничего кроме автомата, и вот они сейчас его положат и будут сеять хлеб и строить дома. Капиталу, в данном случае американскому эти расходы приемлемы, в том числе и людские, для капиталистов "свои" только те, с кем они потягивают коктейль на светских вечеринках, а солдаты государства в котором они проживают такие же чужие как и те немытые афганцы которых они бомбят. Просто принято решение использовать их по другому.

Так и я говорил, что надо по мед. показаниям, но вы сами можете вспомнить как от гриппа ранее, так же как и сейчас с ковидом поступали такие же указания колоть всех подряд, типа: "ваша организация должна до такого-то числа предоставить данные, что большая часть сотрудников провакцинирована.", просто делалось это менее интенсивно чем с ковидом. А введение маркировки лекарств сделало невыгодным производство простых и дешёвых, и они исчезают, попутно подстёгивая ажиотаж на те, что остались это наверное тоже из за сильной "заботы". Но к теме того, что новая "волна" будет объявлена из политических соображений эти вещи мало относятся. Во всём согласен кроме одного, простые граждане, и всё что с ними связано государством давно записаны в графе "расходы", в лучшем случае "невыгодные активы" с соответствующим отношением, позиция "вот эту болезнь лечим, а другие нет",ярко это демонстрирует. И что там выгодно какому работодателю государству плевать, лечение ковидников выделено в отдельный бизнес.

Ну, цены сезонных овощей в сезон, наверное самые скажем так "защищённые" от поднятия, но ведь потребление состоит не только из них, а из гораздо большего числа продуктов и товаров. Сейчас, особенно когда стали велели считать любые симптомы орви ковидом, статистика неминуемо пойдёт вверх сама, только на основе данного распоряжения. Вакцина от гриппа это отдельный бизнес, другой отдел в том же "магазине", но со знакомыми "продавцами". А вот некто Жириновский, который не раз был замечен в "засветке" планов которые в том или ином виде потом реализовывались недавно на передаче у Соловьёва от 29 08 21 (13 минута) озвучил следующее: «Вот увидите, после выборов сразу начнут все говорить: «Ребята, прививку надо делать». И слово «добровольно» или «необязательно» будет снято с повестки дня. И любой руководитель заставит тех, кто не сделал, прививку сделать. Повышение по службе – вот тебе (показывает фигу), квартиру – вот тебе, отпуск летом – вот тебе. Студентам пересдать экзамены – вот тебе… то есть заставят всех сделать…»

И по моему в том документе, что я приводил, где сказано не обращать внимание на медицинские показатели, а считать как скажут. Странного ничего нет, данные даже причёсанные должны следовать за реальным положением в общем, чтобы не дискредитировать совсем уж службу. Ну не прямо на следующий день после "выборов", но вскоре после них обязательно случится и то и другое, ведь и сезонные заболевания никто не отменял, и общий экономический кризис тоже, просто пропадёт один из сдерживающих факторов.

Статистика хороша когда не меняются методики подсчёта, а то у нас как перевели экономическую статистку под начало минэкономразвития, так сразу уровень жизни по ней повысился. :D: А ковид-то после выборов ух как скакнёт, сообщать будут, что новый штамм всех косит и привитых и нет, а особенно тех, кто не верит в безоговорочную победу ЕР. И ту подачку в 10 тыр. с пенсионеров выдерут втройне с кровью, ведь придерживать цены больше не зачем, спектакль состоялся.