Чип тюнинг 3.2 и 2.4

[melbu]

Что значит с незнакомым???

Блоки уже синхронизированы по пин-коду, одним моторным для запуска не обойтись. Вопрос в том, сколько блоков участвует в запуске двигателя?

Есть к примеру машинка, звать опель корса. На ней все блоки участвуют :)

А алгоритм работы иммо находится в иммо, а не в моторе. И насколько мне известно опелевский иммо3 пока еще свободно никто не ковыряет.

 

Я вообще не в курсе ,как в Антаре. Антара не совсем Опель. В случаи с Опелем вероятно можно поменять ЭБУД, а потом TEC-ом переписать все блоки. Но в случаи с Антарой это будет эпический геморрой, который даже в условиях дилерского сервиса затягивается на часы.

[zloi_kot]

у фф заменяли приборку и блок управления двигателем вроде. но появились ребята которые стали перешивать на неугоняемость. дилерские приборы никаких изменений не видели, а замена не помогала. единственное условие было - они перешивали это строго без свидетелей. даже без хозяина.

[aliet]

 

 

Я вообще не в курсе ,как в Антаре. Антара не совсем Опель. В случаи с Опелем вероятно можно поменять ЭБУД, а потом TEC-ом переписать все блоки. Но в случаи с Антарой это будет эпический геморрой, который даже в условиях дилерского сервиса затягивается на часы.

 

Да ладно... ещё раз, в случае с опелем при замене ЭБУД нужно этот новый ЭБУД прописать во всех остальных блоках. Называется это процедурой привязки.

Ну и что, что не совсем опель, процедуры должны быть как минимум похожи, иначе не будет совместимости с дилерским сканером.

Изменено 12 февраля, 2015 пользователем aliet

[MaksimA]

Тут что, есть кто-то кто про чип не знает?

[Vrn36]

http://www.rschip.ru/chiptuning/opel/antara/3.2-i-v6-24v-ecotec/ есть отзывы?

У нас в городе появились еще такие http://motorsoft.pro/katalog/2014-10-31-08-19-46

[MaksimA]

Отзывов полный интернет, но грамотный чип они не заменят. А грамотным он станет после нескольких часов на полигоне с редактурой топливных карт, момента и тд.. ну и перестройкой под них рабочих датчиков. Плюс коррекция управлением акпп, если есть возможность.

потом вся эта байда суммируется и компилируется в прошивку. Речи о персональной настройке под каждого водилу за полчаса, как вы понимаете, идти не может.

максимум поиграть с парой шаблонов, хорошо если больше, что врядли..

Изменено 12 февраля, 2015 пользователем MaksimA

[melbu]

Реальная необходимость ездить возникает при серьезном изменении по железу. 

[MaksimA]

Если нужна обещанная персонализация, то только ездить.

Я с питерскими ребятами с Альфаповер плотно общался, и неплохо изучил эту тему в свое время :)

Изменено 12 февраля, 2015 пользователем MaksimA

[jemmer]

 

Сейчас поговорил с Алексеем, как раз по этому поводу. 

Ошибка эта возникает только в морозы, и связана она с тем, что какой-то из электронных блоков стартует с небольшим запаздыванием при запуске мотора. Контроллер видит отсутствие сигнала от блока, и вешает ошибку. Затем сигнал приходит, контроллер внимает аварию, и машина едет как ни в чем не бывало. Но чек продолжает гореть еще несколько циклов, потом ошибка уходит в History.

Никакими самыми обновленными стоковыми прошивками эта проблема не лечится, это проверено. Была у него машина с такой ошибкой. Пытались ей залить самые свежие прошивки. Пара дней - и все повторялось. В итоге предложили хозяйке, раз ее так это раздражает, просто обрезать код на эту ошибку и забыть о ней навсегда, на что она с радостью согласилась.

Василий, с этой проблемой "всё сложно".

Давайте так: до поездки к Алексею моя машина была прошита от Р0500 предыдущим хозяином. Я ее купил в мае 2013, и НИ РАЗУ до прошивки у Алексея не видел чек-энжин. А прошлая зима в Новосибе была попрохладней нынешней. Следовательно, в конкретно моем случае есть основания полагать, что есть связь прошивки и ошибки. Руками, кстати, легко выполняется запуск мотора без ошибки. Включаем зажигание, выжидаем 7-8 секунд и заводимся. Ошибка не выскакивает. Следовательно, можно утверждать, что емкости в схеме  блока управления АБС (EBTCM) успели накопить заряд, чтобы корректно определился блок. Прошивка, устраняющая Р0500, по другому опрашивает блок управления АБС. Может быть опрашивает блок АБС позже остальных блоков, может быть игнорирует низкое напряжение ответных сигналов сигналов, но факт в том, что не горит ошибка и работает круиз.

Мое видение проблемы на текущий момент таково:

при опросе компьютером блока управления АБС (EBTCM) приходит ответный сигнал с пониженным уровнем напряжения, и на это событие вешается ошибка и отключается круиз.

Природа заниженного напряжения на EBTCM до конца не изучена даже производителем. 

На разных машинах делалось много разных работ.

И замена EBTCM, и ECM, у кого-то обнаруживали ломаный провод в косе (в одном случае на изломе слабый контакт, в другом утечка на массу - оба варианта просаживают напряжение). Проблема в том, что я не на гарантии, и замена всего и вся, перетрясания жгута проводов мне встанет в приличную копейку, хотя костыль в виде прошивки в моем конкретном случае решал проблему. А уж версия Алексея, что сигналка "гадит в кан-шину" никакой критики, извините, не выдерживает. 

Собственно, я могу в сигналке поставить автозапуск с выдержкой в 8 секунд и иметь проблему только при запуске с ключа (если забуду выдержать 8 секунд).

Но хотелось бы всё же иметь тюнингованную Алексеем версию прошивки с уже исправленной Р0500, чтобы не вспоминать о проблеме совсем.

[sowasalex]

Собственно, я могу в сигналке поставить автозапуск с выдержкой в 8 секунд и иметь проблему только при запуске с ключа (если забуду выдержать 8 секунд).

Но хотелось бы всё же иметь тюнингованную Алексеем версию прошивки с уже исправленной Р0500, чтобы не вспоминать о проблеме совсем.

 

Так в чем же проблема? Заедьте к Алексею с конкретной просьбой: вылечить ошибку P0500. Из нашего с ним вчерашнего разговора я понял что это не проблема.

Еще из этого разговора я понял, что ошибка эта выскакивает не от блока АБС, а моторного блока. Дело в том, что данные о скорости на этих машинах (Каптивы-Антары) берутся из двух источников: с датчика выходной скорости КПП и от датчиков АБС. Данные сравниваются, и поступают дальше в систему. Причем первично снимаются показания с датчика на КПП. 

[jemmer]

 

Собственно, я могу в сигналке поставить автозапуск с выдержкой в 8 секунд и иметь проблему только при запуске с ключа (если забуду выдержать 8 секунд).

Но хотелось бы всё же иметь тюнингованную Алексеем версию прошивки с уже исправленной Р0500, чтобы не вспоминать о проблеме совсем.

 

Так в чем же проблема? Заедьте к Алексею с конкретной просьбой: вылечить ошибку P0500. Из нашего с ним вчерашнего разговора я понял что это не проблема.

Еще из этого разговора я понял, что ошибка эта выскакивает не от блока АБС, а моторного блока. Дело в том, что данные о скорости на этих машинах (Каптивы-Антары) берутся из двух источников: с датчика выходной скорости КПП и от датчиков АБС. Данные сравниваются, и поступают дальше в систему. Причем первично снимаются показания с датчика на КПП. 

 

Проблема в том, что он мне посоветовал избавиться от сигналки ("которая гадит в кан-шину" и поэтому блоки криво определяются и вылазит ошибка) а для зимних прогревов прикупить вебасто. На такое решение проблемы я совершенно не готов.

Опять же, мистическая выдержка в 8 секунд.

Не думаю, что эта выдержка влияет на разницу скорости на выходе КПП и датчиков АБС.

А ошибка пропадает.

[sowasalex]

Проблема в том, что он мне посоветовал избавиться от сигналки ("которая гадит в кан-шину" и поэтому блоки криво определяются и вылазит ошибка) а для зимних прогревов прикупить вебасто. На такое решение проблемы я совершенно не готов..

 

 

Я ведь не мастер, я всего лишь позвонил и спросил, можно ли решать проблему с P0500. На что получил ответ, что можно. Обратитесь еще раз к Алексею, скажите это ему, а не мне, что вариант с отказом от сигналки Вас не устраивает, и Вы просите его решить проблему другим путем.

 

Немного информации о сравнении детонации при использовании 98 и 91 бензина (Австралия, авто - Holden). ссылка

 

По поводу механических доработок, которые увеличивают мощность и снижают расход: 

ссылка 1 - распредвалы иной конфигурации кулачков и что самое главное- со специальными муфтами работающими БЕЗ ЗАПАЗДЫВАНИЯ (что уже в лучшую сторону меняет масло с большей вязкостью!!!)

и ссылка 2 - COLD AIR INTAKE KIT включая MANIFOLD INSULATOR KIT для снижения температуры коллектора.

[jemmer]

Василий, я не в претензии. Просто соберу информации по проблеме чтобы на каждый ньюанс иметь представление, и обязательно съезжу к Алексею.

По ссылке №2 - это интеркулер на впуске? Просто интеркулер без турбины? Любопытно. Просто я на прошлые майские ездил в горный Алтай, там машина на перевалах совсем ехать не хотела. Думаю, в какой-то мере интеркулер бы пригодился.

Интересно, есть ли он на мотор 3,2 и каких денег стоит?

[NERSKY]

 

 

Немного информации о сравнении детонации при использовании 98 и 91 бензина (Австралия, авто - Holden). ссылка

 

 

 

может в Австралии разница в цене 91 (92) и 98-го не столь значительна... Но вот лично по себе скажу: во-первых, найти 98-ой в нашей деревне еще та проблема. Даже Лукойл и Газпром не на всех заправках его имеют... Во-вторых, разница в цене 92 и 98 примерно 6 рубликов за литр... При моем пробеге за год около 30 тысяч и среднем расходе 14-14,5 л получаем лишние 25 килорублей в год... Для меня, особенно в нынешней экономической ситуации, цифра значимая... Поэтому пусть уж лучше детонирует. Тем более на 92-ом от Лукойла машина прекрасно едет

[triton102]

А потом попадос на цепи 35 тыр

[sowasalex]

Да не едет она прекрасно на 92-м, не тешьте себя иллюзиями. Вы даже не представляете, как Ваш мотор может везти Вашу повозку. Если бы Вы это попробовали (на своей же машине), то поняли бы, что она сейчас не едет. Говорю с такой уверенностью, так как сам через это прошел, с двумя машинами. И еще видел множество раз со стороны. И если Вы не ощущаете эту детонацию, то это еще не значит, что ее нет. А раз она есть, она разрушает мотор. Другими словами, Вы намеренно разрушаете мотор своей машины из-за 6 рублей разницы за литр бензина.

А что касается вообще предписаний дилеров (то что написано в мануале), то это ни что иное как маркетинг. Если бы Вы пришли к дилеру за машиной, а Вам бы сказали, что применяемое топливо - бензин не ниже 98. Вы купили бы эту машину? Думаю что нет, Вы пошли бы искать другую модель, которая при такой же цене допускает использование 95 или 92 бензина. А так они написали в мануале 95, и все довольны. Плюс бонус - куча народу покупает кучу запчастей для ремонта их несчастных моторов. Производитель в шоколаде, и покупатель доволен, купил машину, которая ездит на 92 бензине ))

[melbu]

может в Австралии разница в цене 91 (92) и 98-го не столь значительна... Но вот лично по себе скажу: во-первых, найти 98-ой в нашей деревне еще та проблема. Даже Лукойл и Газпром не на всех заправках его имеют... Во-вторых, разница в цене 92 и 98 примерно 6 рубликов за литр... При моем пробеге за год около 30 тысяч и среднем расходе 14-14,5 л получаем лишние 25 килорублей в год... Для меня, особенно в нынешней экономической ситуации, цифра значимая... Поэтому пусть уж лучше детонирует. Тем более на 92-ом от Лукойла машина прекрасно едет

Посмотрите какой там вывод

 

Note also that the fuel trims also reduced, indicating it was running slightly richer on the 98, so maybe the use of 98 would get better value for money....... It's an interesting thought.

 

Расход топлива на 98-м уменьшается. Вероятно, использование 98-го будет выгоднее по соотношению цены-качества. Есть о чём подумать.

[sowasalex]

melbu,

Вам хочу сказать очень большое спасибо за тесты с маслами: http://melbu.livejournal.com/168497.html

Ну МЕГА полезный блог!!!

[melbu]

melbu,

Вам хочу сказать очень большое спасибо за тесты с маслами: http://melbu.livejournal.com/168497.html

Ну МЕГА полезный блог!!!

:ulybka:

[NERSKY]

 

Посмотрите какой там вывод

 

Note also that the fuel trims also reduced, indicating it was running slightly richer on the 98, so maybe the use of 98 would get better value for money....... It's an interesting thought.

 

Расход топлива на 98-м уменьшается. Вероятно, использование 98-го будет выгоднее по соотношению цены-качества. Есть о чём подумать.

 

всё посмотрел... Коллега, Вы заливали в свое авто 98-ой??? Думаю пробовали... И много ощущений прибавилось??? Лично по мне, так вообще разницы с 95-ым не почувствовал... И где ж тут выгодное соотношение цена-качество? Может Вы имеете ввиду, что цепи проживут не 100 тысяч, а 130? 

[sowasalex]

Дело не в ощущениях. Человек не способен ощущать и 20% того, что реально происходит в моторе.

[jemmer]

всё посмотрел... Коллега, Вы заливали в свое авто 98-ой??? Думаю пробовали... И много ощущений прибавилось??? Лично по мне, так вообще разницы с 95-ым не почувствовал... И где ж тут выгодное соотношение цена-качество? Может Вы имеете ввиду, что цепи проживут не 100 тысяч, а 130? 

 

Залил 98й до чиповки. Разницу с 95м ощутил большую, чем при смене 92 на 95. Думаю, ощущается разница или нет - вопрос в качестве продаваемого бензина.

[NERSKY]

Да не едет она прекрасно на 92-м, не тешьте себя иллюзиями. Вы даже не представляете, как Ваш мотор может везти Вашу повозку. Если бы Вы это попробовали (на своей же машине), то поняли бы, что она сейчас не едет. Говорю с такой уверенностью, так как сам через это прошел, с двумя машинами. И еще видел множество раз со стороны. И если Вы не ощущаете эту детонацию, то это еще не значит, что ее нет. А раз она есть, она разрушает мотор. Другими словами, Вы намеренно разрушаете мотор своей машины из-за 6 рублей разницы за литр бензина.

А что касается вообще предписаний дилеров (то что написано в мануале), то это ни что иное как маркетинг. Если бы Вы пришли к дилеру за машиной, а Вам бы сказали, что применяемое топливо - бензин не ниже 98. Вы купили бы эту машину? Думаю что нет, Вы пошли бы искать другую модель, которая при такой же цене допускает использование 95 или 92 бензина. А так они написали в мануале 95, и все довольны. Плюс бонус - куча народу покупает кучу запчастей для ремонта их несчастных моторов. Производитель в шоколаде, и покупатель доволен, купил машину, которая ездит на 92 бензине ))

В общем Вы меня убеждаете, что вложить в ближайший год 40 тысяч (прошивка 15+25 бенз), плюс бегать по области в поисах пресловутого 98-го (мой первый пункт почему то все проигнорировали) ради удовольствия от езды-это замечательная идея??? Ну если бы я был без семьи и цены на продукты были на уровне 2013 года, и если бы не нужно было отдать налог на авто 17 тысяч+ произвести необходимую замену расходников типа амортизаторы и резины, отремонтировать рейку (в этом конструкторе от ГМ много чего нужно сделать с годами эксплуатации)... то наверное я бы поддался такой авантюре... А так я все таки лучше удалю каты и прошью Е2

Изменено 13 февраля, 2015 пользователем NERSKY

[melbu]

всё посмотрел... Коллега, Вы заливали в свое авто 98-ой??? Думаю пробовали... И много ощущений прибавилось??? Лично по мне, так вообще разницы с 95-ым не почувствовал... И где ж тут выгодное соотношение цена-качество? Может Вы имеете ввиду, что цепи проживут не 100 тысяч, а 130?

 

Я в Антару 98-й не лил не разу. Хотя бы потому, что нужно было бы два бака 98-го дать ей испить, чтобы разница проявилась. В первом баке в любом случаи будет смесь и нужно время, чтобы управление адаптировалось. А поскольку я этой машиной пользуюсь урывками, то и интереса особого нет. Хотя в юности у меня была Ауди, которой 98-й было прописан. Так на 95-м она ехала заметно хуже. Хотя там никаких электронных мозгов не было и степень сжатия была поменьше.

А так я все таки лучше удалю каты и прошью Е2

В этом есть смысл только в одном случаи - когда каты поплавились и не хочется покупать новые. В остальном бессмысленное занятие.

[sowasalex]

Лично я ни к чему не призываю. Свой выбор я уже сделал, причем дважды.

Эксплуатация автомобиля - это всегда расходы. И только мы сами выбираем, какой будет эта эксплуатация: приносящей удовольствие (за которое, как известно, нужно платить), или же сплошным мотанием по сервисам (которое при использовании НЕПРИЕМЛЕМОГО для этого мотора бензине 100% придет).