Отчет первых дней владения

[Владимир77]

Есть такие люди, может албанцы, может ещё какие херанцы, у которых обострённое чувство справедливости. Друг Invisible, вот такие, очень уважаемые мной люди, подают в суд на гибдунов за постановление в 300 руб., выигрывают это дело, пиарят на все лады, попадают в чёрный список гибдд, имеют проблемы. снова судятся, опять выигрывают, и т.д. Такими людьми поддерживается хоть какая-то правовая составляющая жизнедеятельности в нашей вконец охуевшей родине. Тем более, по большому счёту тебе и делать-то ничего не надо, пишешь доверенность на юриста, дальше он всё сам. Даже деньги свои он получает только тогда, когда тебе их перечислят. Я вот например хотел в суд подать за пару протоколов по видеофиксации (за стоп-линию), но решил сделать еще лучше: написал жалобу руководству МВД республики по системе электронного правительства. А за портал я бы тоже подал непременно, но не смогу по объективным обстоятельствам.

Сразу видно кухонного теоретика, жги дальше.

[Alexx]

Ситуация аналогична следующей: Я в Москве вчера купил телефон NOKIA стандарта GSM, а сегодня все операторы мобильной связи Москвы прекратили работать в стандарте GSM. Главной функцией нового мобильника я пользоваться теперь не могу. Имею ли я право предъявить претензию NOKIA? Тут всё однозначно, NOKIA пожимает плечами и говорит что не сном не духом о такой заподлянке операторов.

Эта ситуация не совсем аналогична: тебе Nokia продал телефон, на момент продажи абсолютно актуальный, а дальнейшие решения операторов - это для ваших с Nokia взаимоотношений форсмажор. В случае с Антарой всё довольно похабней: хочешь иметь эл.регулировки сидений? Конечно хочешь, ведь их наличие это уже как бы признак авто бизнес-сегмента, автомобиля уже не бюджетного, где не экономят на мелочах. Ну тогда будь любезен заплатить сразу и за портал-анал, хотя, внимание, компания производитель, и компания продавец прекрасно осведомлены, что человек не будет пользоваться этим порталом. По сути, чистейшая спекуляция в её истинном, классическом понимании. Человек, готовый отдать 18 тыс. за электрорегулировки, не станет залупаться, и отдаст за это и 24 тыс. вместе с порталом. А какое вообще отношение портал к регулировкам имеет? И чего-бы этот самый портал как отдельную опцию не продавать? Многие купят? Вот то-то! А так много кто за него деньги отдаст. А кому-то это целый бизнес-поток, этот самый портал продавать в 2011 году. Может даже кто-то с этого имеет.

[melbu]

Эта ситуация не совсем аналогична: тебе Nokia продал телефон, на момент продажи абсолютно актуальный, а дальнейшие решения операторов - это для ваших с Nokia взаимоотношений форсмажор. В случае с Антарой всё довольно похабней: хочешь иметь эл.регулировки сидений? Конечно хочешь, ведь их наличие это уже как бы признак авто бизнес-сегмента, автомобиля уже не бюджетного, где не экономят на мелочах. Ну тогда будь любезен заплатить сразу и за портал-анал, хотя, внимание, компания производитель, и компания продавец прекрасно осведомлены, что человек не будет пользоваться этим порталом. По сути, чистейшая спекуляция в её истинном, классическом понимании. Человек, готовый отдать 18 тыс. за электрорегулировки, не станет залупаться, и отдаст за это и 24 тыс. вместе с порталом. А какое вообще отношение портал к регулировкам имеет? И чего-бы этот самый портал как отдельную опцию не продавать? Многие купят? Вот то-то! А так много кто за него деньги отдаст. А кому-то это целый бизнес-поток, этот самый портал продавать в 2011 году. Может даже кто-то с этого имеет.

Вы обратили внимание на то, что выдуманный пример с GSM я привёл в качестве аналогии с ситуацией с обновлением навигационных карт? Ну это ладно.

Есть DVD100NAVI которая поддерживает мобильный портал. Она не может его не поддерживать. Для работы DVD100NAVI нужна радиоантенна в блоке с антеннами GPS и GSM. Ну нет смысла производить отдельную деталь без поддержки GSM. Для реализации портала вам нужно добавить сам пластиковый разъем-держатель адаптера и небольшой пучек проводов. Стоимость этого говна для производителя не больше 20 баксов. Причем производитель скажет, что он осведомлен, что вы вряд ли будете им пользоваться, поэтому подарил его вам бесплатно. Ну у него много осталось на складе, вот и сливает. Не выбрасывать же?

 

Я вот к примеру не пользуюсь разъемом AUX. Не понимаю физический смысл шпингалетов крышки пола багажника. Мне не нужна розетка в багажнике. Я не понимаю назначение маленького бардачёнка у левой коленки водителя. Как вы думаете, то что мне впарили эти совершенно не нужные вещи, не спекуляция ли это? Почему мне всё это установили, не спрося, нужно ли оно мне? Может они хотят нажиться? Может у них там кто-то за шпингалеты откаты получает?

[Panda_new]

Эта ситуация не совсем аналогична: тебе Nokia продал телефон, на момент продажи абсолютно актуальный, а дальнейшие решения операторов - это для ваших с Nokia взаимоотношений форсмажор. В случае с Антарой всё довольно похабней: хочешь иметь эл.регулировки сидений? Конечно хочешь, ведь их наличие это уже как бы признак авто бизнес-сегмента, автомобиля уже не бюджетного, где не экономят на мелочах. Ну тогда будь любезен заплатить сразу и за портал-анал, хотя, внимание, компания производитель, и компания продавец прекрасно осведомлены, что человек не будет пользоваться этим порталом. По сути, чистейшая спекуляция в её истинном, классическом понимании. Человек, готовый отдать 18 тыс. за электрорегулировки, не станет залупаться, и отдаст за это и 24 тыс. вместе с порталом. А какое вообще отношение портал к регулировкам имеет? И чего-бы этот самый портал как отдельную опцию не продавать? Многие купят? Вот то-то! А так много кто за него деньги отдаст. А кому-то это целый бизнес-поток, этот самый портал продавать в 2011 году. Может даже кто-то с этого имеет.

А еще во многих машинах есть пепельницы. Хочешь иметь машину с кондиционером, оплачивай еще и пепельницу. Неважно, курит влаледец, не курит. Будьте любезны, полную стоимость вместе с пепельницей. Или ищи машину без пепельницы, но там какой-нибудь портал впарят. А Пежо еще и ароматизатор. А у владельца или у его близких аллерегия... Так что, судиться с этими автопроизводителями надо каждый день, и на каждом шагу! :lol2:/>

Изменено 18 апреля, 2011 пользователем Panda_new

[anta]

Я не понимаю назначение маленького бардачёнка у левой коленки водителя.

:lol2:/> у меня там лежит пачка бумажных носовых платочков

[Panda_new]

:lol2:/> у меня там лежит пачка бумажных носовых платочков

Понятно. Значит производители бумажных платков проплатили Опелю этот загашник, чтобы те впарили его владельцам вместе с машиной. А мобилный портал пролоббировали производители мобильных телефонов, чтобы сбагривать потом владельцам Антар свои устарешие модели.Так если разобраться, то мы скоре реальную стоимость машины раза в 2 снизим...

Изменено 18 апреля, 2011 пользователем Panda_new

[melbu]

:lol2:/> у меня там лежит пачка бумажных носовых платочков

 

У меня там пока хоронятся чеки с заправки.

[invisible]

Я вот к примеру не пользуюсь разъемом AUX. Не понимаю физический смысл шпингалетов крышки пола багажника. Мне не нужна розетка в багажнике. Я не понимаю назначение маленького бардачёнка у левой коленки водителя. Как вы думаете, то что мне впарили эти совершенно не нужные вещи, не спекуляция ли это? Почему мне всё это установили, не спрося, нужно ли оно мне? Может они хотят нажиться? Может у них там кто-то за шпингалеты откаты получает?

Супер! ;)/> ;)/> :lol2:/>

[invisible]

Есть такие люди, может албанцы, может ещё какие херанцы, у которых обострённое чувство справедливости. Друг Invisible, вот такие, очень уважаемые мной люди, подают в суд на гибдунов за постановление в 300 руб., выигрывают это дело, пиарят на все лады, попадают в чёрный список гибдд, имеют проблемы. снова судятся, опять выигрывают, и т.д. Такими людьми поддерживается хоть какая-то правовая составляющая жизнедеятельности в нашей вконец охуевшей родине. Тем более, по большому счёту тебе и делать-то ничего не надо, пишешь доверенность на юриста, дальше он всё сам. Даже деньги свои он получает только тогда, когда тебе их перечислят. Я вот например хотел в суд подать за пару протоколов по видеофиксации (за стоп-линию), но решил сделать еще лучше: написал жалобу руководству МВД республики по системе электронного правительства. А за портал я бы тоже подал непременно, но не смогу по объективным обстоятельствам.

Да,скорее всего именно херанцы...

Конечно существуют и такие люди,и их немало...Только называются они просто сутяжниками или сейчас по-модному-потребительскими экстремистами!

На мой скромный взгляд это просто мудаки!

И только не надо лечить что ими поддерживается какая-то мифическая правовая составляющая...все это делается в личных,шкурных интересах.поскольку они считают что им все чего-то должны и их все незаслуженно унижают и обижают...

Абсолютно соглашусь с ув.Пандой про американцев-истинная правда!Вот и у нас,начитавшись и наслушавшихся всякой херни,люди уверовали что они имеют все права...правда немножко забыв об обязанностях...

Вот и судятся по всякой херне...а другие еще и базу подводят-вот мол,люди поддерживают правовую составляющую,герои просто!

[S@chok]

Да,скорее всего именно херанцы...

Конечно существуют и такие люди,и их немало...Только называются они просто сутяжниками или сейчас по-модному-потребительскими экстремистами!

На мой скромный взгляд это просто мудаки!

И только не надо лечить что ими поддерживается какая-то мифическая правовая составляющая...все это делается в личных,шкурных интересах.поскольку они считают что им все чего-то должны и их все незаслуженно унижают и обижают...

Абсолютно соглашусь с ув.Пандой про американцев-истинная правда!Вот и у нас,начитавшись и наслушавшихся всякой херни,люди уверовали что они имеют все права...правда немножко забыв об обязанностях...

Вот и судятся по всякой херне...а другие еще и базу подводят-вот мол,люди поддерживают правовую составляющую,герои просто!

 

Ну почему же, бывают и по делу люди судятся. Был случай в нашем городе, когда усиленно продвигали тарантасы ИЖ-Ода, везде реклама была, что типа оцинкованный кузов и всё такое. Так вот, у нас была сеть автосалонов ДДТ, у них одна бабуля приобрела сей агрегат, а через полгода он облез и стал тупо кородировать, естесна, что за такие деньги там оцинковкой и не пахло. Она в салон - типа чо за херня, те её бартуют, только они не в курсе были, что тётка долгое время работала в судебных заседателях, та их по судам затаскала, кончилось тем, что ей поменяли машину на новую и ещё баблом компенсировали.

[rabenkralle]

Ну почему же, бывают и по делу люди судятся. Был случай в нашем городе, когда усиленно продвигали тарантасы ИЖ-Ода, везде реклама была, что типа оцинкованный кузов и всё такое. Так вот, у нас была сеть автосалонов ДДТ, у них одна бабуля приобрела сей агрегат, а через полгода он облез и стал тупо кородировать, естесна, что за такие деньги там оцинковкой и не пахло. Она в салон - типа чо за херня, те её бартуют, только они не в курсе были, что тётка долгое время работала в судебных заседателях, та их по судам затаскала, кончилось тем, что ей поменяли машину на новую и ещё баблом компенсировали.

 

Ситуации разные. Вы же, если у вас начнет ржаветь задняя дверь на Антаре, обратитесь к дилеру. И он может посчитать это гарантийным случаем. Тогда вы красите заднюю дверь, а если нет, то можно и в суд подать. Мол машине и года не исполнилось и т.д., а тут такое дело. Тут то никаких вопросов. Но судиться из-за портала. Это еще можно судиться, если у вас на ноутбуке стоит виндоуз, а он вам не нужен, тогда можно потребовать денег за него. Мол мне не нужен, с условиями договора Майкрософт я не согласен, а ноутбук мне нравится. И то не факт, что вернут. Там куча всяких нюансов. Но прецеденты были. Но тут то вы подписали договор на куплю-продажу конкретного автомобиля с конкретным оборудованием. Вы знали, что в нем есть, а если нет, то это ваши проблемы. Нефиг было подписывать не изучив вопрос. Если не устраивает портал, то договор не подписывайте. И всех делов то. Боюсь, что после подписания договора о купле продаже ни один суд не встанет на сторону покупателя. Ибо не нравится, не подписывай.

[S@chok]

Ситуации разные. Вы же, если у вас начнет ржаветь задняя дверь на Антаре, обратитесь к дилеру. И он может посчитать это гарантийным случаем. Тогда вы красите заднюю дверь, а если нет, то можно и в суд подать. Мол машине и года не исполнилось и т.д., а тут такое дело. Тут то никаких вопросов. Но судиться из-за портала. Это еще можно судиться, если у вас на ноутбуке стоит виндоуз, а он вам не нужен, тогда можно потребовать денег за него. Мол мне не нужен, с условиями договора Майкрософт я не согласен, а ноутбук мне нравится. И то не факт, что вернут. Там куча всяких нюансов. Но прецеденты были. Но тут то вы подписали договор на куплю-продажу конкретного автомобиля с конкретным оборудованием. Вы знали, что в нем есть, а если нет, то это ваши проблемы. Нефиг было подписывать не изучив вопрос. Если не устраивает портал, то договор не подписывайте. И всех делов то. Боюсь, что после подписания договора о купле продаже ни один суд не встанет на сторону покупателя. Ибо не нравится, не подписывай.

 

Согласен, скорее всего так и будет. Просто товарища уносит немного на почве владения авто марки Хуйдай.

[melbu]

Ситуации разные. Вы же, если у вас начнет ржаветь задняя дверь на Антаре, обратитесь к дилеру. И он может посчитать это гарантийным случаем. Тогда вы красите заднюю дверь, а если нет, то можно и в суд подать. Мол машине и года не исполнилось и т.д., а тут такое дело. Тут то никаких вопросов. Но судиться из-за портала. Это еще можно судиться, если у вас на ноутбуке стоит виндоуз, а он вам не нужен, тогда можно потребовать денег за него. Мол мне не нужен, с условиями договора Майкрософт я не согласен, а ноутбук мне нравится. И то не факт, что вернут. Там куча всяких нюансов. Но прецеденты были. Но тут то вы подписали договор на куплю-продажу конкретного автомобиля с конкретным оборудованием. Вы знали, что в нем есть, а если нет, то это ваши проблемы. Нефиг было подписывать не изучив вопрос. Если не устраивает портал, то договор не подписывайте. И всех делов то. Боюсь, что после подписания договора о купле продаже ни один суд не встанет на сторону покупателя. Ибо не нравится, не подписывай.

 

Вообще, если серьезно, продавец действительно ввел в заблуждение и не предоставил полной информации. Я при покупке с данной темой был знаком, поэтому с интересом слушал ту радужную чушь, которую нёс продавец по поводу этого портала. Хотя на самом деле, если совсем по чесноку, продавец обязан был предоставить всё информацию по этому девайсу, в том числе о том, что адаптер стоит кучу денег, а телефоны поддерживаются только антикварные. Иначе получить полное представление об этой опции можно только косвенным путём. Например, посетив страницу каталога аксессуаров Opel. Но об этом нужно знать или как-то догадаться. Покупатель автомобиля в принципе не обязан при выборе автомобиля перекопать все профильные форумы.

[rabenkralle]

Вообще, если серьезно, продавец действительно ввел в заблуждение и не предоставил полной информации. Я при покупке с данной темой был знаком, поэтому с интересом слушал ту радужную чушь, которую нёс продавец по поводу этого портала. Хотя на самом деле, если совсем по чесноку, продавец обязан был предоставить всё информацию по этому девайсу, в том числе о том, что адаптер стоит кучу денег, а телефоны поддерживаются только антикварные. Иначе получить полное представление об этой опции можно только косвенным путём. Например, посетив страницу каталога аксессуаров Opel. Но об этом нужно знать или как-то догадаться. Покупатель автомобиля в принципе не обязан при выборе автомобиля перекопать все профильные форумы.

 

Ну а как ты докажешь, что тебе лапшу на уши вешали? Ты же документы подписал. Тебе нужны доказательства, т.е. либо менеджер должен в письменном виде со своей подписью дать тебе бумагу о радужных свойствах портала. Либо хотя бы на диктофон его надо было записывать.

[melbu]

Ну а как ты докажешь, что тебе лапшу на уши вешали? Ты же документы подписал. Тебе нужны доказательства, т.е. либо менеджер должен в письменном виде со своей подписью дать тебе бумагу о радужных свойствах портала. Либо хотя бы на диктофон его надо было записывать.

 

Не понял кому, зачем и что мне нужно доказывать?

[rabenkralle]

Не понял кому, зачем и что мне нужно доказывать?

 

суду ты потом не докажешь, что тебе лапшу на уши вешали.

[Panda_new]

Вообще, если серьезно, продавец действительно ввел в заблуждение и не предоставил полной информации. Я при покупке с данной темой был знаком, поэтому с интересом слушал ту радужную чушь, которую нёс продавец по поводу этого портала. Хотя на самом деле, если совсем по чесноку, продавец обязан был предоставить всё информацию по этому девайсу, в том числе о том, что адаптер стоит кучу денег, а телефоны поддерживаются только антикварные. Иначе получить полное представление об этой опции можно только косвенным путём. Например, посетив страницу каталога аксессуаров Opel. Но об этом нужно знать или как-то догадаться. Покупатель автомобиля в принципе не обязан при выборе автомобиля перекопать все профильные форумы.

Мне в свое время менеджер в "Руси-авто" достаточно подробно рассказал о бесполезности этого портала, который перекочевал на Антару с Вектры. Даже принес из ящика стола распечтку с перечислением моделей телефонов, на которые можно закзать адаптар для подключения. И даже сказал, что приобретение этого портала обойдется где-то в 300 евро. При этом объяснил, что можно подключить телефон и по Блютуз и если у меня будут затруднения с этим, с удовольствием мне поможет это сделать. Так что, в моем случае никто ничего от меня не скрывал. Мало того, у меня еще были сутки на размышление о попкупке этого автомоблиля, который был за мной зарезервирован.

[melbu]

суду ты потом не докажешь, что тебе лапшу на уши вешали.

 

Честно говоря, я не собираюсь. Но если на то пошло могу доказать легко и не принужденно. Беру список предлагаемых кредлов из каталога допоборудования. Беру дату договора купли-продажи. Смотрю актуальные телефоны из списка кредлов на дату оформления договора. Мы увидим, что на дату оформления договора из всех телефонов я мог приобрести только Nokia 6300. Да и то возможно он только декларируется в наличии в магазинах, а на самом деле уже не поставляется. Иными словами, на дату покупки автомобиля я имел возможность пользовотся мобильным порталом только преобретя телефон Nokia 6300, о чем в явном виде не был предупрежден продавцом. Это обстоятельство очень сильно снижает эксплуатационные свойства мобильного портала.

Еще есть вариант, если Nokia подтвердит, что не один телефон из списка на момент покупки автомобиля не производился и не поставлялся в Россию. Тогда получается, что я с самого начала не мог пользоваться мобильным порталам, если не имел телефон из списка заранее.

 

Кстати, пока набивал текст выше, отправил запрос в Nokia. Те ответили, правда устно, что не один из перечисленных телефонов не производятся и с 2011 года в Россию не поставлялись.

 

Про Sony Ericsson говорить бесполезно, т.к. поддерживаются две модели пятилетней давности. А Siemens уже давно не барыжит телефонами.

 

Так что на лицо ситуация, когда мне продали шнягу, которой я физически не могу воспользоваться из-за отсутствия на рынке поддерживаемых телефонов, о чём меня должны были в явном виде предупредить под подпись. А сам факт наличия в новом автомобиле мобильного портала, который не поддерживается не один из имеющихся на рынке телефонов, является прямым доказательством того, что мне повесили лапшу на уши.

Изменено 19 апреля, 2011 пользователем melbu

[invisible]

Внесу небольшую ясность в вопрос.

Мобильный портал-это не только приблуда между сиденьями,которая 99% нах не нужна,это еще и модуль блютуса и проч. в майфуне.Т.е.,грубо говоря,мобильный портал находится именно в голове,а между сиденьями просто кусок пластмассы...

Изменено 19 апреля, 2011 пользователем invisible

[invisible]

И предлагаю закончить дебаты на тему кто кого и как смог бы нагнуть...это все пустой треп...

Скажу ответственно-никаких перспектив это дело не имеет,погрязните в разбирательствах...и не сумев ничего отсудить просто умоетесь...За три то тысячи... :lol2:/>

[melbu]

Внесу небольшую ясность в вопрос.

Мобильный портал-это не только приблуда между сиденьями,которая 99% нах не нужна,это еще и модуль блютуса и проч. в майфуне.Т.е.,грубо говоря,мобильный портал находится именно в голове,а между сиденьями просто кусок пластмассы...

 

В данном случаи речь идет о куске пластмассы.

[melbu]

И предлагаю закончить дебаты на тему кто кого и как смог бы нагнуть...это все пустой треп...

Скажу ответственно-никаких перспектив это дело не имеет,погрязните в разбирательствах...и не сумев ничего отсудить просто умоетесь...За три то тысячи... :lol2:/>

 

Хочется именно потрепаться о вселенской несправедливости. Вы можете просто не принимать в этом участия.

[Panda_new]

Так что на лицо ситуация, когда мне продали шнягу, которой я физически не могу воспользоваться из-за отсутствия на рынке поддерживаемых телефонов, о чём меня должны были в явном виде предупредить под подпись. А сам факт наличия в новом автомобиле мобильного портала, который не поддерживается не один из имеющихся на рынке телефонов, является прямым доказательством того, что мне повесили лапшу на уши.

Вообще-то, Вам продали автомобиль, а не шнягу, которой Вы не можете воспользоваться. Автомобилем пользоваться можно, что Вы и делаете вполне успешно. Что будет в данном случае предметом судебного иска и в чем будут состоять требования истца?

Изменено 19 апреля, 2011 пользователем Panda_new

[melbu]

Вообще-то, Вам продали автомобиль, а не шнягу, которой Вы не можете воспользоваться. Автомобилем пользоваться можно, что Вы и делаете вполне успешно. Что будет в данном случае предметом судебного иска и в чем будут состоять требования истца?

 

Речь шла о том, что продавец продал опциональный мобильный портал и не сообщил при этом, что использовать его функционал я могу лишь частично. Не было сообщено информацией о том, что я не при каких обстоятельствах не смогу пользоваться некоторыми заявленными возможностями. В частности я не могу заряжать свой мобильный телефон при помощи мобильного портала, пользоваться штатной внешней антенной GSM, закреплять телефон в штатном держателе при помощи специального кредла. Все эти возможности были заявлены, но фактически не реализуемы.

 

Я не знаю, в чем будут состоять требования истца. Меня просили привести доводы в подтверждение факта обмана покупателя. Я их привёл.

[invisible]

Хочется именно потрепаться о вселенской несправедливости. Вы можете просто не принимать в этом участия.

Хорошо хоть не грубо...а то бывали прецеденты... :lol2:/>