Первые неприятности

[Sergey_Vot]

я пока с юристами не консультировался, до этого ещё дойдёт.

а сам в юрисдикции не селён. там столько нюансов.....

возможно завтра на весь срок найму водителя с ролс ройс фантом и мне его оплатят. а возможно что придётся оплатить все расходы по ремонту и диагностике самому.

закон как дышло....

[zloi_kot]

Дьявол кроется в деталях. А с юристами надо консультироваться, особо в попытках забодать од.

А закон еще бумагу любит.

Изменено 13 января, 2015 пользователем zloi_kot

[melbu]

Я не знаю всех тонкостей юриспруденции, но точно знаю, что есть у них там один закон, гласящий "Того что документально не зафиксировано - не было".

 

Поэтому я вам просто советую (уже второй раз), написать в адрес руководителя дилерского центра письма с просьбой ознакомить вас с результатом диагностики и поставить вас в известность о сроках окончания ремонта. Напечатать две копии, одну передать девочке секретарю или девочке на стойке, а на второй попросить эту девочку расписаться. Если откажется, зайти на ближайшую почту и отправить данное послание тому же адресату ценной бандеролью с описью и уведомлением о вручении.

 

Если вам что-то у ОД говорят и это вам не сильно нравится, всегда просите оформить сообщение в письменном виде на бланке организации. Вот пусть так и напишут: "Заплатите нам стописят тыщ и только после этого мы вам сообщим результаты диагностики" дата, подпись, печать. Если смогут такое написать, то отличный документик получится  для суда. А не смогут, то нечего воздух сотрясать.

 

Но на самом деле подозреваю, что они на себя ответственность за гарантийный ремонт взять не могут,ответа от GM нет, время идёт. Объективно срок просерается, а делать что-то надо. Вот они и пытаются вам по ушам поездить, а вдруг вы поведётесь.

[triton102]

С заказным письмом тоже может ничего не получиться. Когда я бодался с банком и посылал им письма с уведомлением о вручении, то всегда письма приходили назад, в связи с невостребованностью. Если адресат захочет возьмёт письмо, а если нет, то нет и ни кто его не сможет заставить.

[Sergey_Vot]

одешники себе "приговор" не подпишут. вы думаете я не просил предоставить мне документы? и ответ один, пока не заплатишь....

с другой стороны они роют себе яму.

 

за место письма с уведомлением есть телеграмма.

[Sergey_Vot]

и так сегодня был в мейджере. пока фотографировал сервисную книжку пообщались с механиком. ясен день что не официально, доказать ничего не смогу. блин надо миникамеру купить и без неё из квартиры не выходить.

мейджер хочет подвести под слёт с гарантии из-за не правильной эксплуатации либо по маслу, либо по бензину.

 

 

положил на стол 35тыр налом и попросил документы которые прислал джи эм.... предлагали всё и диагностику,и дифектовку, только документы от джи эм с отказом в гарантии нет!! порекомендовали в суд не обращаться ибо один клиент с ними два года судится и попал на четыре мульта

и мне порекомендовали!!! заплатить 126 тысяч рублей, в противном случаи цена возрастет до 800 000!!!

хорошо что я сегодня не один был.... и человек это всё слышал

[Kundius]

и так сегодня был в мейджере. пока фотографировал сервисную книжку пообщались с механиком. ясен день что не официально, доказать ничего не смогу. блин надо миникамеру купить и без неё из квартиры не выходить.

мейджер хочет подвести под слёт с гарантии из-за не правильной эксплуатации либо по маслу, либо по бензину.

 

 

положил на стол 35тыр налом и попросил документы которые прислал джи эм.... предлагали всё и диагностику,и дифектовку, только документы от джи эм с отказом в гарантии нет!! порекомендовали в суд не обращаться ибо один клиент с ними два года судится и попал на четыре мульта

и мне порекомендовали!!! заплатить 126 тысяч рублей, в противном случаи цена возрастет до 800 000!!!

хорошо что я сегодня не один был.... и человек это всё слышал

Жёстко!!!!

Вот вам и обслуга у ОД! Только переплачиваем им безумные бабки, а они потом думают как послать нас нахер что бы не ремонтировать. И обслуживают через жопу!

Я так воевал с дилером шкоды. На машине перескочила цепь из за ослабшего натяжителя, соответственно все клапаны загнуло + сумасшедший расход масла (хана кольцам). Обслуживался только у ОД, по идеи они должны так обслуживать машину что бы претензий к ней не было, но в итоге меня везде послали, а ещё для того что бы выявить проблемы и озвучить их предложили диагностику за 30т.р.! Это просто беспредел.... В итоге попал на ремонт двигателя, т.е. на 100 с лишнем тысяч (даже боюсь представить сколько ремонт бы стоил у ОД). По факту получалось что из-за корявого обслуживания за которое платились бешеные деньги я должен был выполнить в тридорого ремонт своей машины за свой счет!

Вот вам пример нынешнего качества машин и качество обслуживания дилера. Машина тогда крякнула на пробеге 90 000.

И давайте сейчас подумаем, за что мы за Антару на ТО платим такие деньги? Как то узнавал по поводу одного ТО, суть в замене масла и диагностике, цена 18000! Цена этим работам 3000-5000 в зависимости от сервиса

Изменено 14 января, 2015 пользователем Kundius

[fan]

 

И давайте сейчас подумаем, за что мы за Антару на ТО платим такие деньги? Как то узнавал по поводу одного ТО, суть в замене масла и диагностике, цена 18000! Цена этим работам 3000-5000 в зависимости от сервиса

 

так то в эту сумму расходники еще входят..

Изменено 14 января, 2015 пользователем fan

[Kundius]

 

 

И давайте сейчас подумаем, за что мы за Антару на ТО платим такие деньги? Как то узнавал по поводу одного ТО, суть в замене масла и диагностике, цена 18000! Цена этим работам 3000-5000 в зависимости от сервиса

 

так то в эту сумму расходники еще входят..

 

масло стоит 1500р, фильтр 700, работа по замене 600-700р, остальное диагностика? если что то дополнительное понадобится это будет за доплату же.

[Kudryavcev]

Коллеги вот такой ответ я получил от GM  по маленькой машине.

Kudryavc14.pdf

IMG (3).bmp

Изменено 14 января, 2015 пользователем Kudryavcev

[zloi_kot]

интересно,если у меня все чеки от заправок есть и масло меняют только од смогут ли они приплести неправильную эксплуатацию? и сто собсно значит правильная эксплуатация?

[Mikhail887]

масло 7 литров - 3500

фильтр масляный - 200

фильтр воздушный - 500

фильтр салона - 500

работа по замене этого всего ну пусть 1500

итого 6200 с материалами - ну не как не 18000

 

если еще колодки добавить по кругу - 2000 колодки ну и работа опять же перед-зад 1500 - 3500

 

получается у неофициалов за 10 000 можно ТО полмашине сделать, а у официалов когда обслуживался за эти деньги только давление в колесах проверяли  :D:

[Kundius]

В общем я высказал сугубо личное мнение и отношение к происходящему. Каждый сам решает где обслуживаться и сколько за это платить.

Другой пример у моего друга. Он проводил самостоятельно замену масла и фильтров всяких, через год накрылась какая то деталь, ОД выполнил гарантийный ремонт без проблем

интересно,если у меня все чеки от заправок есть и масло меняют только од смогут ли они приплести неправильную эксплуатацию? и сто собсно значит правильная эксплуатация?

Это супер понятие над которым весь юридический отдел ОД бьётся. И действует тут презумпция виновности. И вот скажут вам что вы обкатку не правильно прошли и поэтому через 2 года что то сломалось а вы докажите что вы не верблюд

масло 7 литров - 3500

фильтр масляный - 200

фильтр воздушный - 500

фильтр салона - 500

работа по замене этого всего ну пусть 1500

итого 6200 с материалами - ну не как не 18000

 

если еще колодки добавить по кругу - 2000 колодки ну и работа опять же перед-зад 1500 - 3500

 

получается у неофициалов за 10 000 можно ТО полмашине сделать, а у официалов когда обслуживался за эти деньги только давление в колесах проверяли  :D:

Я о том же!!!!!!!!!!

[zloi_kot]

вы неправильно считаете

у вас что входит в замену фильтров? открыл капот - заменил два фильтра - закрыл?

можно поспорить что у од это два самостоятельных процесса, типа

открыл капот- заменил воздушный фильтр - закрыл капот

открыл капот- заменил масляный фильтр - закрыл капот

хотя на самом деле детализациия мельче, каждая операция просчитана повремени. а время и есть деньги.

каждый раз у од спрашиваю сколько по времени занимает то. стандартный ответ - три часа.

у кого нибудь такое было?

Изменено 14 января, 2015 пользователем zloi_kot

[Kundius]

Давайте отойдём от методов подсчёта од и просто сравним, у не официала минимум в половину дешевле и запчасти дешевле заказать самому.

[fan]

это где вы у ОД фильтр масляный за 200 р видели? хотя я понял что вы имели ввиду..

Изменено 14 января, 2015 пользователем fan

[zloi_kot]

метод расчета - это главное. именно поэтому у них зч стоят столько.

[melbu]

и мне порекомендовали!!! заплатить 126 тысяч рублей, в противном случаи цена возрастет до 800 000!!!

А за что платить? И где, собственно, обоснованный отказ?

 

Я так понимаю, что диагностика показала, что вкладыши кирдык и задиры на цилиндрах. И они берутся доказать в суде, что бензин попавший в масло изменил его свойства до такой степени, что масло перестало смазывать. Причем бензин попал в масло именно в тех микроскопических дозах, в каких имел право попасть на совершенно исправном двигателе.

 

Мне кажется, что если бы они эту чудесную историю могли доказать, обоснованный отказ был бы у вас на руках. Либо они должны предложить вам проведение экспертизы с указанием её стоимости. Если экспертиза убедительно докажет что поломка произошла не по вине производителя и дилера, то вы её должны будете оплатить. Причем нельзя просто заявить, что экспертиза будет стоить стотищмиллионов, нужно указать какие именно операции и анализы они собираются произвести, и стоимость каждой операции.

Просто комплексный анализ масла стоит примерно 10т. Спектр, ну плюс ещё 10. Анализ не покажет ничего необычного. Ну разве что металлов побольше. Но металлы это следствие того что с вашим двигателем произошло. Ну и наверняка у вас на каленвалу масляный канал забит на том колене, где вкладыши разрушены. Предположительно забит той же хренью, чем мои колбочки при прожарке.

 

Вы стояли в пробке на холостых, давления насоса не хватало, чтобы прокачать масло по этому каналу. Узел "высох". Вы нагрузку дали и случилось то, что случилось. Я себе именно так это вижу.

Те жалкие граммы бензина и продуктов его горения, которые попадают в масло, не могут вызвать никаких существенных изменений в масле. Потому что все процессы одинаковы во всех двигателях, заправленных на тех же самых заправках, что и вы заправлялись. Это сотни и тысячи машин по Москве. Если дилер винит бензин, значит большинство этих машин сейчас должны стоять по сервисам с разобранными движками. Если дилер предъявляет притензии к масла, то это претензия к тому, кто его заливал.

[Kundius]

Уважаемый MELBU , всем бы ваши знания для аргументации при  разговоре с ОД.... Для большинства (в частности для меня), это всё достаточно не понятно, ОД этим пользуется, ну и на крайний случай пытается давить и угрожать иногда. А людям не понятно с чем им ещё придётся столкнутся, сколько экспертиз пройти и пр... Да и не любят в целом люди проблем

[Ромчелло]

Sergey_Vot

Я так понимаю,что на руках у вас подписанный вами наряд на диагностику двигателя по причине не запуска его. Диагностика это некий объем работ, в общем, четко наопределенный. Ковыряние в носу с задумчивым видом тоже можно отнести к диагностике. Но дефектовка -суть механическая разборка агрегата с целью установления причины поломки и деталей, которые нужно заменить чтобы привести его в исправное состояние. У вас есть документ на дефектовку? Если нет, то все действия с вашей собственностью со стороны од незаконны, так как с вами должны были это согласовать. Я вижу это основными моментом, на который нужно упирать. Вообще это странно, так как вы теперь можете сказать что это не ваш вал, его подменили и так далее. Странна наглость од,ведь при отсутствии документов о том,что вы заказывали работы по дефектовке мотора заявления од можно кавлифицировать как вымогательство либо мошенничество

Изменено 14 января, 2015 пользователем Ромчелло

[4c4556]

Я тут несколько раз хотел написать что да как надо делать в данной ситуации, для этого не надо знать технические подробности поломки, но каждый раз у меня складывалось устойчивое впечатление, что владелец упорно не хочет ругаться с ОД и чего то ждет.

Так чего ждет?

ОД уже можно и за самоуправство привлекать и за вымогательство, если напрячься то можно и мошенничество сумма не очень большая но можно попробовать.

Вы уже третий раз общаетесь с ОД они Вас третий раз посылают и все, Вам говорят как надо действовать, а Вы говорите еще не время.

Вы уж не обижайтесь, но был ли мальчик?

[Ромчелло]

Я уже писал,что вкладыши проворачиваются не одномоментно, горит лампа давления масла, хороший такой стук....

тоже ни на что не намекаю, но картина как-то у меня тоже не складывается

[kirill]

Вот лично для меня, ОД джиэмовские ( дженсер, мейджер) вообще ну ооочень странные:

- на прием, если даже срочная проблема,  записываться за несколько дней!

-если притащили на эвакуаторе, тоже записывайся, потом начнут разбираться!

-мастера приемщики- ничего не знают по машине!

- продавцы новых авто, вообще кроме цены сказать не могут!

- звонками по предложению страховки из именно этого автосалона, где я обслуживаюсь, просто достали. Пока не сказал что приду и взорву их к чертовой матери, не могли успокоиться.

- был в ремзоне, разговаривал с мастерами и слесарями, все говорят что масло родное- говно. Но продолжают его лить.

- запчастей мелких нет в наличии, ждать 1,5 мес.!

- Пока жду машину в салоне, выхожу покурить, так девицы на входе каждый раз снова говорят "Здрасьте"

- облез хром на крышке багажника через 1000 пробега, его отфотографировали и отправили на рассмотрение. Ответ шел ровно 2 недели.

 

За десять лет обслуживания в сузуки, было конечно всякое, но что бы так. Никогда не было!

- когда перескачила чепь и загнула клапана, ОД Сузуки при мне послал гонца на другой конец Москвы к абсолютно другому ОД за зап. частями. Даже не стали говорить типа это по вашей вине она могла перескачить.

- мастера приемщики, они  же мастера в цеху, всегда перед составлением заказ наряда объясняют что для чего и на чем можно сэкономить, и что то всегда посоветуют.

- когда у меня была первая сузуки , этой модели по Москве ездило не больше десятка, у меня сломалась клипса бампера. Я конечно же ждал ее 1 месяц, но потом ОД заказал себе сразу кучу "На всякий случай"

- когда что то ломалось и попадало под гарантию, то все решалось сразу на месте с инженером по гарантии, а не отправлялось куда- то на рассмотрение.

-последняя Гранд Витара стояла у ОД за пол года до начала продаж, и слесаря на ней обучались!!!

-Все что касалось гарантии, решалось не более часа.

- Но самое удивительное для меня, это то что ОД мог влиять на производителя , что бы тот внес изменения в автомобиль. Пусть не большие, пусть не очень быстро, но вносили. Сам был свидетелем целых два раза.

 

 

Накипело. Выпустил пар.

[melbu]

Уважаемый MELBU , всем бы ваши знания для аргументации при  разговоре с ОД.... Для большинства (в частности для меня), это всё достаточно не понятно, ОД этим пользуется, ну и на крайний случай пытается давить и угрожать иногда. А людям не понятно с чем им ещё придётся столкнутся, сколько экспертиз пройти и пр... Да и не любят в целом люди проблем

 

Правила оказания гарантийных услуг и Закон о защите прав потребителя являются открытыми документами, которыми может пользоваться каждый. Когда речь идёт о замене аккумулятора или фары ещё можно решить проблему самому и не лесть в бутылку. А когда речь идёт об отказе в капитальном ремонте двигателя, нужно хотя бы почитать закон.

[kirill]

Sergey_Vot 

Терпения Вам. Все очень похоже на маразм, и из этой мути похоже долго выбираться.