Замена динамиков передних дверей

[zloi_kot]

на прикуриватель стоит предохранитель 20а. соответственно (очень грубо) с него можно снять 200 ватт без проблем.

[Mikhail887]

на прикуриватель стоит предохранитель 20а. соответственно (очень грубо) с него можно снять 200 ватт без проблем.

можно, но при пиках будет просадка по напряжению и весь бас смажется

лучше тянуть или не заморачиваться с сабом

[GREEN]

на прикуриватель стоит предохранитель 20а. соответственно (очень грубо) с него можно снять 200 ватт без проблем.

 

По проводам максимум 1,5мм.кв.? Попробуйте. Только машину от людей и жилых зданий метров за 500 отгоните.

можно, но при пиках будет просадка по напряжению и весь бас смажется

лучше тянуть или не заморачиваться с сабом

+++

Неизбежно.

[russelll]

динамики глубиной 80 мм без проставочных колец не будут упираться магнитом в переднюю дверь? встанут по глубине?

[russelll]

стекло при полном опускании не доезжает до динов в пер дверях?

[russelll]

ребят ну ответе на два моих сообщения выше!

[GREEN]

стекло при полном опускании не доезжает до динов в пер дверях?

 

До магнита не доезжает.

Насчет глубины - нужно обшивку снимать, с линейкой мерить. Самому слабо? )

Без проставок не нужно ставить. Совсем плохо будет.

[russelll]

спасибо Грин! сегодня отчитаюсь если руки дойдут))

[russelll]

В общем  ребята заменил закисшие передние динамики. по глубине можно любые ставить дверь ооочень широкая у нас, упираться нигде не будет даже без проставок. я ставил без них просто продемпфировал между динамиком и дверью поролонкой по кругу и затянул все в штатные 4 дырки. звук басистый. динамики ставил от hi-fi напольной ас Devis Acustic Illusion set . Раздербанил одну колонку дома, там динамики по размеру в точь точь. вот ссыль кому интересно  http://stereo.ru/before/profile.php?tree_id=59&product_id=17002.html  . штатная голова качает их норм хоть они и мощнее заводских.

 

все очень просто))

[Jet Li]

Динамики от домашних колонок не подходят для эксплуатации в авто, боятся влаги.

[russelll]

Динамики от домашних колонок не подходят для эксплуатации в авто, боятся влаги.

проверим)

[GREEN]

Там кевлар судя по модели колонок, может нормально пожить в дверях. ) И динамики судя по всему неплохие, я бы им козырек сзади поставил от воды. Ну а без проставок  и доворота такие дины ставить, эх... кощунство! )))

Другое дело какие там параметры Тиля Смолла, добротности и прочее, может быть и не заиграют в дверях как следует.

Тело Венте (пуля в центре) - классная тема, я по Фокалам оценил, восторг! )

[russelll]

Там кевлар судя по модели колонок, может нормально пожить в дверях. ) И динамики судя по всему неплохие, я бы им козырек сзади поставил от воды. Ну а без проставок  и доворота такие дины ставить, эх... кощунство! )))

Другое дело какие там параметры Тиля Смолла, добротности и прочее, может быть и не заиграют в дверях как следует.

Тело Венте (пуля в центре) - классная тема, я по Фокалам оценил, восторг! )

в принципе заиграли почти также как и в родных ящиках. им уже больше 10 лет, а все как новые.

но вот что я заметил во всех дверях на наружной части метала двери , ну которая на улицу   изнутри ржавчина. когда снимаешь заводские дины через отверстия ее видно в этих местах. замечали? 5 лет авто. боюсь прогниет на улицу через пяток лет или раньше

Изменено 14 мая, 2016 пользователем russelll

[russelll]

дины начинают подпердывать когда наваливаешь громкости  на магнитоле. это из за их большей мощности чем у штатных?

[GREEN]

но вот что я заметил во всех дверях на наружной части метала двери , ну которая на улицу   изнутри ржавчина. когда снимаешь заводские дины через отверстия ее видно в этих местах. замечали? 5 лет авто. боюсь прогниет на улицу через пяток лет или раньше

Ну вот об этом и речь. Динамики быстро сдадутся, начнет гнить крепление магнита, вода затекать на катушку. Козырёк нужен.

дины начинают подпердывать когда наваливаешь громкости  на магнитоле. это из за их большей мощности чем у штатных?

Ну подиумов то нет )

[russelll]

А причём тут подиумы?

[GREEN]

А причём тут подиумы?

 

Ну динамики то горохом не кормил? )

[russelll]

Слабый усь на магнитолле, вот и искажения идут. Родные то были на 30 ноимал и 40 мах я посмотрел на магните. А эти 110 номинал. При чем тут подиумы?

[zloi_kot]

если динамики имеют номинал выше усилителя - искажений не может быть. он их просто не раскачает. искажения начинаются при обратном положении. и уж никак не зависят от наличия подиумов - это чисто электрическая фишка..

смотрите сопротивление динамиков.

то что большинство называет попердыванием - ограничения уровня выходного сигнала.

либо на входе усилителя слишком большой сигнал, но в случае радио это вряд ли.

Изменено 16 мая, 2016 пользователем zloi_kot

[russelll]

Я ВОТ ТОЖЕ ПРО ПОДИУМЫ не понял, прикручено все через демфер намертво к двери.

если динамики имеют номинал выше усилителя - искажений не может быть. он их просто не раскачает. искажения начинаются при обратном положении. и уж никак не зависят от наличия подиумов - это чисто электрическая фишка..

смотрите сопротивление динамиков.

то что большинство называет попердыванием - ограничения уровня выходного сигнала.

либо на входе усилителя слишком большой сигнал, но в случае радио это вряд ли.

Среднеквадратичное отклонение сопротивления, Ом —  3,8 Среднее значение сопротивления, Ом —  8,4 Максимальное сопротивление, Ом —  17,7 Минимальное сопротивление, Ом —  2,4

[zloi_kot]

зачем так усложнять.. нужна одна цифра написаная на динамике. там либо 4, либо 2. с 2 будут проблемы.

бывает еще 8, но гораздо реже..

Изменено 16 мая, 2016 пользователем zloi_kot

[GREEN]

если динамики имеют номинал выше усилителя - искажений не может быть. он их просто не раскачает. искажения начинаются при обратном положении. и уж никак не зависят от наличия подиумов - это чисто электрическая фишка..

смотрите сопротивление динамиков.

то что большинство называет попердыванием - ограничения уровня выходного сигнала.

либо на входе усилителя слишком большой сигнал, но в случае радио это вряд ли.

 

С первой половиной поста согласен, если колонки "мощнее" источника звука - ни каких "пердежей" это не может вызвать.

Насчет подиумов, попробую объяснить. Развернуто.

Возьмем дом. акустику. Для динамиков той же мощности изготавливают деревянные (фанера, пресс. бумага и т.д.) и довольно толстые не напрасно - это для гашения резонансов акустического объема. О тонких стеночках даже речи идти не может, начнется жуткий резонанс, вибрации и прочие жуткие призвуки, которые будет издавать именно КОРПУС. Впрочем и динамик, болтаясь на тощей стеночке, начнет подпевать.

Железо двери толщиной стенки консервной банки по теории акуст. оформления вообще ни в какие ворота не лезет. Это как издевка над динамиком. Это как сделать все наоборот. Все назло динамику. Чтобы он "пердел", "пыхтел", весь прыгал на этой жестянке как в опу раненный, ни какого намека на жесткое крепление корзины динамика.

Эта часть материала усвоилась? :) Отлично, идем дальше.

Высокие и средние частоты не привередливы, их можно слушать вообще без корпуса и всяких подиумов, просто держите динамик на весу в руках и будет практически тот же чистый звук. На любой мощности в пределах RMS динамика.

А вот на частотах ниже 500 всё гораздо сложнее. Воспроизведение этих частот требует МАКСИМАЛЬНО НЕПОДВИЖНОГО положения корзины динамика при его размашистой работе на НЧ. Для понимания - звуковое воспроизведение электрической синусоиды возможно точным повторением её формы в  виде воздушный колебаний - в данном случае  "толчков" воздуха в горизонтали от оси динамика.

Не утомил теорией? :) Еще немного осталось. И уже короче.

Жестянка двери - очень плохое обеспечение неподвижности корзины динамики. "Отдача" (как у автомата Калашникова) - обратное реактивное движение корпуса динамика  искажает воспроизведенную в воздухе  НЧ синусоиду. Отсутствие надежного подиума (его роль не только привинтить к нему динамик, а главное - помочь его обездвижить)  усугубляет проблему, т.к. контакт динамики и жестянки получится тонкой полосокой, жестянка на краях отверстия гнется и гуляет по краям без проблем. Плюс резонансная частота поднимается очень высоко. Это и есть "пердеж".

Плюс ко всему на этом "резонансном пердеже" проявляется дребезг недостаточно плотного крепления динамика к жестянке или подиума. "Пердеж" это целый оркестр ошибок инсталляции. Причем очень грубых.

Подиум, особенно достаточно широкий у основания, "зажимает в тиски" края отверстия и распределяет реактивную отдачу на бОльшую площадь, и колебания, "стартуя" на большем диаметре, имеют гораздо ниже резонансную частоту.

Но. И тут "пердеж" не исчезает полностью. Он за счет снижения резонансной частоты акуст. оформления сдвигается вниз, в менее дискомфортную для уха зону, вплоть до выхода из области слышимых частот.

 

 

Надеюсь доступно изложил.

Изменено 16 мая, 2016 пользователем GREEN

[GREEN]

Ещё немного проясню природу "пердежа", на ассоциативном примере. Проведите дома эксперимент - посадите жену перед столом на кресло с колесиками, попросите рисовать ручной на бумаге синусоиду. Неплохо у неё получатся? Даже можно частоту линейкой вычислить, правда? Теперь начните дергать и катать её кресло из стороны в сторону. К частоте исходной синусоиды (движение карандаша в руке жены) добавятся частоты ваших дерганий кресла. А если жену не пристегнули к креслу, добавится ещё и третья частота - её колебаний к кресле.

Добро пожаловать в мир "пердежа"! Если вы это сказали вслух, обязательно извинитесь перед женой, купите ей цветы. :)

В этом примере жена - динамик, кресло - подиум", вы - резонансная частота акустического оформления, исходящая из жесткости крепления компонентов  и прочности "жестянки".

Улучшим результат? Жену в большое кресло без колесиков, пристегиваем, раскачивайте кресло с той же силой но с редкой амплитудой. Приложенная сила та же! Синусоида останется чистой. Если даже вашей вашей приложенной силы хватит на раскачку кресла, частота ваших раскачиваний и наложится ( но уже с гораздо меньшей амплитудой на практ. неподвижном кресле), то она выйдет из области "слышимых" частот.

Изменено 16 мая, 2016 пользователем GREEN

[GREEN]

Ну и ещё капельку внимания пожалуйста. :)

О крайней желательности виброизоляции жестянки дверей.

Заметьте - "ВИБРО"! Шумоизоляция в аудиоподготовке вторична, и служит совсем для другого - не слышать шум улицы. А вот виброизоляция крайне желательна! Ведь динамик "дует" не только в салон, но и ровно столько же воздуха выстреливает внутрь двери, и как этот воздух отыграется на динамике, вернувшись назад в закрытом объеме - обязательно скажется на чистоте его работы.

И тут ничего нового. Опять таки сдвигаем нашу резонансную частоту, теперь уже всех стенок жестянки двери ВНИЗ. Максимально. В идеале - вывести ниже области слышимых частот.

Никаких теорий! Опять эксперимент. Возьмите веер. Ну типо опахало. Трясите им максимально быстро. Круто у вас получается, кончик веера почти не видно, глаза и мозг сдаются! :)

А теперь погрузите веер в ванну и потрясите им так же в воде. Медленно получается. Очень. Глаз и мозг торжествуют. )

Это и есть работа тяжелой мастики на тощей жестянке дверной карты.

 

Всем удачи.

[zloi_kot]

я в юности тоже немного занимался усилителями-колонками. некоторое представление имею.

посемк могу сказать что отсутствие подиумов кардинально ни на что не влияет.

пример - собственное авто. никакого дребезга и "пердежа" нет, вся акустика штатная, голова китайская. правда есть шви дополнительная. но думаю это не сильно играет на жесткость крепления динамиков.

при любом дребезге динамиков (не конструкции авто) в первую голову надо смотреть согласование динамиков и усилителя.