Проблемы с хромом "по кругу"

[inforcer]

У вас вздутие или ржавые пятна _на_ хроме.

Мне, например, и про желтые пятна и про "вспученный" хром ОД (Фаворит-Моторс) ткнул пальцем в гарантийный/сервисный буклет и сказал, что это повреждения, вызванные агрессивной средой или что-то типа того... Т.е. НЕ гарантийный случай в общем.

[melbu]

Мне, например, и про желтые пятна и про "вспученный" хром ОД (Фаворит-Моторс) ткнул пальцем в гарантийный/сервисный буклет и сказал, что это повреждения, вызванные агрессивной средой или что-то типа того... Т.е. НЕ гарантийный случай в общем.

 

В буклете написано, что вздутия и рыжие пятна, вызванные агрессивной внешней средой не являются гарантийным случаем. А это не означает, что все вздутия и рыжие пятна автоматически признаются вызванными агрессивной средой. Разница есть определенная, согласитесь?

[MeSaNei]

Ответ от General Motors:

 

Добрый день.

 

Благодарим Вас за обращение в Центр Поддержки Клиентов ООО "Дженерал Моторз СНГ".

По результатам рассмотрения Вашего обращение сообщаем следующее:

 

Согласно информации, полученной от инженера по гарантии дилерского центра ООО "Автоцентр СИТИ", заявленные Вами неисправности хромированных накладок Вашего автомобиля Opel Antara носят эксплуатационный характер и не подлежат замене в рамках гарантийных обязательств производителя.

 

В случае если у вас остались открытые вопросы по обслуживанию и эксплуатации Вашего автомобиля Opel Antara просим Вас проинформировать нас об этом по телефону, либо в ответ на данное письмо.

 

При ответе на данное письмо, пожалуйста, сохраните номер в теме.

Kind regards

Anisimova Ekaterina

GM CIS Customer Care Centre

Specialist

Northern Tower. Moscow City

10, Testovskaya Street, Entrance 2,

Floor 9, 123317, Moscow, Russia

Tel: +7 495 411 53 98

Fax: +7 495 663 81 74

E-mail: ccrussia@gm.com

[MeSaNei]

Мой ответ на письмо Екатирины:

Здравствуйте Екатирина,

 

Мне не совсем понятно Ваше заключение(к сожалению, вы не указали от кого исходит данное заключение в Вашем письме), основанное на информации инженера по гарантии от дилерского центра ООО "Автоцентр СИТИ".

 

Я бы хотел увидеть копию экспертизы(ссылаюсь на закон "О защите прав потребителей"), в котором следует предоставленный мне Вами вывод, касательно хромированных накладок моего автомобиля (при телефонном разговоре вы её, экспертизу, упоминали).

 

Также я прошу пояснить, что Вы подразумеваете под фразой "эксплуатационный характер".

Инженер по гарантии ООО "Автоцентр Сити" предоставил мне другую причину.

 

P.S. Екатирана, лично к вам у меня претензий - нет. Я хочу разобраться в ситуации и оповестить об этом как можно больше автолюбителей.

[melbu]

Ответ от General Motors:

 

Для такого вывода должны быть следы механического повреждения покрытия. Если таких следов нет, то можно смело идти за заключением независимого эксперта, который в своём заключении должен описать основания, опираясь на которые он делает свои выводы. Копию данного заключения необходимо отправить заказным письмом дилеру и в GM в качестве досудебного требования и дождаться ответа. Надо понимать, что все судебные издержки в последствии лягут на проигравшую сторону, это является основанием для GM решить вопрос внесудебным порядком. Единственный риск для вас - оплата возможно отрицательного результата независимой экспертизы. В случаи выигрыша дела эти расходы вам компенсирует GM (или скорее дилер).

[MeSaNei]

Для такого вывода должны быть следы механического повреждения покрытия. Если таких следов нет, то можно смело идти за заключением независимого эксперта, который в своём заключении должен описать основания, опираясь на которые он делает свои выводы. Копию данного заключения необходимо отправить заказным письмом дилеру и в GM в качестве досудебного требования и дождаться ответа. Надо понимать, что все судебные издержки в последствии лягут на проигравшую сторону, это является основанием для GM решить вопрос внесудебным порядком. Единственный риск для вас - оплата возможно отрицательного результата независимой экспертизы. В случаи выигрыша дела эти расходы вам компенсирует GM (или скорее дилер).

 

Спасибо. Планирую это всё провернуть с Evpatiy, если он согласится, конечно.

 

А так помощь, любая, не помешает. Большего всего боюсь того, что они, внезапно, перестанут отвечать на мои письма.

[melbu]

Спасибо. Планирую это всё провернуть с Evpatiy, если он согласится, конечно.

 

А так помощь, любая, не помешает. Большего всего боюсь того, что они, внезапно, перестанут отвечать на мои письма.

 

Ваша с ними дружеская переписка закончилась. Более того, они вам дали понять, что транслируют мнение дилера и не утверждают что оно правильное. Вы спросили, они ответили. Теперь вам от них нужно письменное приглашение на гарантийный ремонт. В противном случаи вы даже без их участия получите постановление суда.

У вас по плану:

1. Независимая экспертиза.

2. Досудебная претензия к дилеру. Копия в ГМ.

не ответили в течении 10 рабочих дней

3. Заявление в суд (все чеки и квитанции экспертов и юристов сохраняйте для ответчика)

 

Там речь идет не о тех расходах для ГМ, чтобы подкупать судью и затягивать дело. Время их юриста дороже стоит.

[MeSaNei]

Ваша с ними дружеская переписка закончилась. Более того, они вам дали понять, что транслируют мнение дилера и не утверждают что оно правильное. Вы спросили, они ответили. Теперь вам от них нужно письменное приглашение на гарантийный ремонт. В противном случаи вы даже без их участия получите постановление суда.

У вас по плану:

1. Независимая экспертиза.

2. Досудебная претензия к дилеру. Копия в ГМ.

не ответили в течении 10 рабочих дней

3. Заявление в суд (все чеки и квитанции экспертов и юристов сохраняйте для ответчика)

 

Там речь идет не о тех расходах для ГМ, чтобы подкупать судью и затягивать дело. Время их юриста дороже стоит.

 

Примерные рамки бюджета какие нужны? Можно и с большой погрешностью.

 

И я не совсем понял эти 2 предложения: "Теперь вам от них нужно письменное приглашение на гарантийный ремонт. В противном случаи вы даже без их участия получите постановление суда."

[melbu]

Примерные рамки бюджета какие нужны? Можно и с большой погрешностью.

 

И я не совсем понял эти 2 предложения: "Теперь вам от них нужно письменное приглашение на гарантийный ремонт. В противном случаи вы даже без их участия получите постановление суда."

 

Я не готов вас ориентировать по суммам, но думою, что порядка 10-20 тыр.

Основные траты - эксперт и юрист союза защиты прав потребителей.

В принципе внесудебный иск можно попросить подготовить знакомого юриста. Кстати, тут на форуме кто-то выкладывал уже по поводу охлаждения в перчаточный ящик. Можно взять за основу.

А вот если дело до суда дойдет, тогда лучше оплатить работу человека, который правильно подготовит документы для судебного делопроизводств.

 

Вы поймите правильно, я не юрист. Недавно судился с правительством Москвы в качестве ответчика (и выиграл, кстати), ну и наблатыкался по ходу дела.

 

Сходите проконсультироваться в защиту прав. Задайте вопрос на форуме юристы онлайн http://www.yuristyonline.ru/

 

Теперь о том, что вы не поняли.

Сейчас вам практически устно ГМ объяснил свою позицию в надежде, что вы отстанете. После того, как вы им пришлете заключение с фотографиями в сопровождении досудебным иском, у них будет основание выполнить ваши требования. Сейчас у них есть только слова дилера, не доверять которым у ГМ нет оснований (и желания). В итоге ГМ может одобрить гарантийный ремонт, а дилер с удовольствием его сделает.

Если GM и дилер не ответят на ваши досудебные требования, следующее письмо придет в виде повестки из суда с пухлым конвертом с иском. Если проигнорировать суд. то он вынесет решение в отсутствие ответчика, а подача апелляции уже будет стоить денег. После вынесения решения суда уговаривать ГМ уже будете не вы, а судебные приставы. Трудно будет что-то говорить про агрессивную среду, имея постановление суда.

[MeSaNei]

Я не готов вас ориентировать по суммам, но думою, что порядка 10-20 тыр.

Основные траты - эксперт и юрист союза защиты прав потребителей.

В принципе внесудебный иск можно попросить подготовить знакомого юриста. Кстати, тут на форуме кто-то выкладывал уже по поводу охлаждения в перчаточный ящик. Можно взять за основу.

А вот если дело до суда дойдет, тогда лучше оплатить работу человека, который правильно подготовит документы для судебного делопроизводств.

 

Вы поймите правильно, я не юрист. Недавно судился с правительством Москвы в качестве ответчика (и выиграл, кстати), ну и наблатыкался по ходу дела.

 

Сходите проконсультироваться в защиту прав. Задайте вопрос на форуме юристы онлайн http://www.yuristyonline.ru/

 

Теперь о том, что вы не поняли.

Сейчас вам практически устно ГМ объяснил свою позицию в надежде, что вы отстанете. После того, как вы им пришлете заключение с фотографиями в сопровождении досудебным иском, у них будет основание выполнить ваши требования. Сейчас у них есть только слова дилера, не доверять которым у ГМ нет оснований (и желания). В итоге ГМ может одобрить гарантийный ремонт, а дилер с удовольствием его сделает.

Если GM и дилер не ответят на ваши досудебные требования, следующее письмо придет в виде повестки из суда с пухлым конвертом с иском. Если проигнорировать суд. то он вынесет решение в отсутствие ответчика, а подача апелляции уже будет стоить денег. После вынесения решения суда уговаривать ГМ уже будете не вы, а судебные приставы. Трудно будет что-то говорить про агрессивную среду, имея постановление суда.

 

Спасибо!

[Vovka++]

а, если уж дойдет до суда, то, для полноты картины, можно в каком-нибудь гидрометеоцентре попросить бумажку, о том, что атмосферные осадки в городе-герое Москве соответствуют нормам токсичности. ;)/>

[Panda_new]

Похоже, что у GM проблема с локализацией производства в силу требованией нашего родного правительства. Очень может быть, что и хромированные молдинги и выскакивающие защелки панелей производятся уже какими-то саранскими и суздальскими поставщиками конвейера в Шушарах. И GM пока не знает, как реагировать на косяки этих поставщиков.... Изменено 11 августа, 2011 пользователем Panda_new

[melbu]

Похоже, что у GM проблема с локализацией производства в силу требованией нашего родного правительства. Очень может быть, что и хромированные молдинги и выскакивающие защелки панелей производятся уже какими-то саранскими и суздальскими поставщиками конвейера в Шушарах. И GM пока не знает, как реагировать на косяки этих поставщиков....

 

По моему ГМ кого-то прессанул по деньгам, а те были вынуждены "оптимизировать технологию".

[Panda_new]

По моему ГМ кого-то прессанул по деньгам, а те были вынуждены "оптимизировать технологию".

А поставщиков пластиковых каналов для охлаждения перчаточного ящика прессанул так, что они вообще их поставлять перестали? В 2009 году, когда у формучан были машины корейской и крупноузловой питерской сборки, о многих описываемых сейчас проблемах не было даже упоминаний.

[MeSaNei]

Ответ от GM:

 

Сообщаем Вам, что информация о характере неисправности Вашего автомобиля получена от инженера по гарантии дилерского центра ООО "Автоцентр СИТИ" Дмитриева Андрея.

 

Данное заключение сделано дилером на основании осмотра Вашего автомобиля. Экспертиза проводится независимой экспертной организацией для определения характера неисправности в спорных ситуациях. По имеющейся в нашем распоряжении информации экспертиза для установления характера заявленных Вами повреждений хромированных накладок Вашего автомобиля не проводилась.

 

Также информируем Вас, что "эксплуатационный характер неисправности" подразумевает, что неисправность не связана с качеством заводской сборки и качеством материалов, а вызвана эксплуатационными факторами такими как внешнее механическое и/или химическое воздействие, естественный износ и старение.

 

Kind regards

 

Anisimova Ekaterina

 

GM CIS Customer Care Centre

 

Specialist

 

Northern Tower. Moscow City

 

10, Testovskaya Street, Entrance 2,

 

Floor 9, 123317, Moscow, Russia

 

Tel: +7 495 411 53 98

 

Fax: +7 495 663 81 74

 

E-mail: ccrussia@gm.com

[melbu]

Ответ от GM:

 

Им Андрей так сказал.

А они то чо? Они ничо!

[Panda_new]

Ответ от GM:

Это становится забавным. Думаю, что здесь будет достаточно сделать заявление о намерении провести независимую экспертизу качества этих накладок для решения спорного вопроса в суде, чтобы ГМ, извинившись за некомпетентность или невнимательность инженера по гарантии Андрюши, признал этот случай гарантийным. Заодно можно еще поинтересоваться, как удается выживать представителям ГМ в столь агрессивной среде, где заживо загнивает хром в считаные месяцы. При этом направить этой девушке еще парочку таких заявлений от других владельцев Антар.

Изменено 11 августа, 2011 пользователем Panda_new

[Vovka++]

При этом направить этой девушке еще парочку таких заявлений от других владельцев Антар.

кстати, коллективный иск - намного эффективнее в плане давления на GM...

[doctor]

кстати, коллективный иск - намного эффективнее в плане давления на GM...

 

я присоеденяюсь... у брата на машине 2010 г через 5 месяцев хром на радиаторной решетки зацвел.... к од еще не обращались просто нет времени пока

[MeSaNei]

Планирую завтра обратиться за услугой по экспертизе в Центра́льный нау́чно-иссле́довательский автомоби́льный и автомото́рный институ́т «НАМИ».

[melbu]

Планирую завтра обратиться за услугой по экспертизе в Центра́льный нау́чно-иссле́довательский автомоби́льный и автомото́рный институ́т «НАМИ».

 

Бренд для суда авторитетный.

 

Сколько просят денег за экспертизу?

 

Готовы ли они выступить в суде, если что?

 

PS off top

 

Ссылка из подписи http://antara-wiki.lgg.ru не фурыкает.

Изменено 11 августа, 2011 пользователем melbu

[Romans]

Коллеги, та же ситуация. Переднюю решетку дилер будет менять, а вот молдинги не станет по гарантии

Собственно, если будет коллективный иск, то, полагаю, это будет лучшим решением.

 

Кстати, вопрос. Был у Ситроенов C-Crosserов иск к производителю о запрете на продажу этих машин в России в силу их несоответствия погодным условиям (там та же история с тем, что молдинги типа из-за погоды ржавеют).

Вопрос в том, слышал ли кто-либо о результатах такого иска? медиа, помню, поучаствовали в данном случае.

 

не могу прогнозировать, конечно, но момент сейчас для такого иска очень хороший, так как негатив перед выпуском обновленной антары производителю не нужен

 

и еще по коллективному иску. Сообщите, какие условия его подачи, что по оплате сборов и услуг адвокатов и т.д. Вероятнее всего , я присоединюсь (пока просто жду официальный ответ от дилера (письменный)

[Evpatiy]

Скорее всего в понедельник приеду из деревни на пару дней в Москву, постараюсь накатать письмо в GM, которое будет носить коряще-угрожающе-ультимативный характер. Посмотрим, что они ответят мне, тоже расскажут про Андрюшину зрительную экспертизу или придумают что-то еще? :rolleyes:/> Также очень интересно, как они смогут ответить на вопрос, почему передняя решетка признается гарантийным случаем, а боковые молдинги нет? Видать, с точки зрения GM, передняя решетка подвергнуться "агрессивному воздействию" не может, поэтому ее, в отличие от молдингов и меняют... :lol2:/> Далее действовать будем по ситуации.

[MeSaNei]

Друзья,

 

У меня сегодня день рождения и отпуск в этом месяце и еще одно значительное, для меня, событие. Если у вас есть желание сделать коллективный иск, узнайте точно как он делается и сколько стоит, я поддержу всем, чем смогу. А пока, боюсь, в этом месяце у меня не хватит времени, чтобы всё это организовать.

[MeSaNei]

Удалено