Трасса М4 "ДОН" 345 км. Хотели отобрать права!

[mistbow]

Приветствую!

 

Вот и закончились мои девятимесячные мытарства по судам!

Принимаю поздравления!

 

Суть проблемы была в том, что в конце февраля 2011 ехал по трассе ДОН, после Ефремова там был участок дороги с двухполосным движением (по одной в каждую) и на 345 км сей трассы после нескольких километров запрета обгона и непонятной сплошной при нормальной видимости дороги обогнал 2 фуры, которые тащились предо мной.

http://maps.yandex.ru/?ll=38.283742%2C52.8...rf&trfm=cur

Причем обогнал буквально сразу после знака 3.21 "Отмена ограничения обгона", который стоит на перекрестке и начала линии разметки 1.5. Т.е. приступил к обгону буквально в 130 метрах от перекрестка.

Гаишники сидели на противоположной стороне низины на расстоянии 1.5 км и снимали видео:

Кстати, мне очень понравилось, как Антарка на видео вышла, стремительная такая! Супер!

 

Честно говоря, я заметил их газель, припаркованную на правой стороне дороги мордой ко мне, еще издалека, почувствовал что-то неладное, но решил продолжить движение т.к. ничего вроде бы не нарушал...

При подъеме в горку, я заметил, как сотрудник ДПС выскакивает аж на середину дороги (там она имеет 2 полосы от Москвы и одну в Москву) и пытается кого-то остановить... оказалось, что он так за мной охотился.

 

Остановился, попросил-таки его представиться и назвать причину остановки, что он делать отказался до того как я отдам ему документы на авто и права.

Не хотелось связываться, поэтому сходил в багажник, взял документы и передал инспектору.

 

Он радостно козырнул и сказал примерно следующее: "Что ж мы так бессовестно нарушаем...".

Я сказал, что ничего не нарушал, на что он мне сказал, что вы обогнали по встречке 2 фуры.

Я ответил, что по-другому обгонять не умею, только по встречке... все остальное уже давно не является обгоном.

На что он мне заявил, что я обогнал их в неположенном месте, под знак 3.20 обгон запрещен и через сплошную линию.

Т.к. сплошной линии разметки на протяжении маневра не видел, как собственно и знак "обгон запрещен", то резонно ему заметил, что я приступил к обгону сразу после перекрестка обозначенного соответствующим знаком, на котором на левой стороне имеется знак 3.21 "Отмена ограничения обгона", пропустив встречный транспорт, дождавшись начала разметки 1.5 (просто там разметка после зимы еле просматривалась и трудно было понять сплошная там линия с проплешинами или все-таки 1.6 с длинными штрихами) и убедившись, что видимость позволяет произвести маневр и опасность отсутствует.

На что инспектор злорадно ответил, что мол сразу за знаком 3.21 через 200 метров стоит знак 3.20 "Обгон запрещен" и я был не внимателен и его типа не заметил.

Я заявил ответственно, что знака не видел, и предложил проехаться с ним, чтобы он мне его показал. На что инспектор предложил мне одному туда скататься, и даже остановил потоки, чтобы я мог развернуться через сплошную линию.

 

Вернувшись на перекресток я действительно увидел, что знак есть, и действительно буквально через 200 от перекрестка и знака 3.21. линия 1.6 и необходимая за ней сплошная линия начисто отсутствуют!

https://picasaweb.google.com/lh/photo/fm8jO...feat=directlink

https://picasaweb.google.com/lh/photo/-8c_9...feat=directlink

https://picasaweb.google.com/lh/photo/yQCiF...feat=directlink

https://picasaweb.google.com/lh/photo/4idSZ...feat=directlink

https://picasaweb.google.com/lh/photo/8eGR6...feat=directlink

https://picasaweb.google.com/lh/photo/ygPn5...feat=directlink

https://picasaweb.google.com/lh/photo/gBd00...feat=directlink

https://picasaweb.google.com/lh/photo/2dq0y...feat=directlink

https://picasaweb.google.com/lh/photo/Iv599...feat=directlink

https://picasaweb.google.com/lh/photo/WoWUU...feat=directlink

https://picasaweb.google.com/lh/photo/kTmQY...feat=directlink

https://picasaweb.google.com/lh/photo/GgUR7...feat=directlink

https://picasaweb.google.com/lh/photo/nu7_t...feat=directlink

 

Я подумал, что вероятно, просто не заметил знака при подготовке к обгону, т.к. при обгоне водитель смотрит слева от обгоняемого автомобиля и не видит что находится справа...

Вернувшись к гаишникам, сказал, что действительно знак-то есть, но это издевательство - на федеральной трассе выделять на обгон 200 метров и не дублировать знак 3.20 "Обгон запрещен" на левой стороне дороги в отсутствии линий разметки.

 

Думал, ну нормальные люди сейчас поговорят со мной о жизни, скажут мол по аккуратнее надо после зимы да и отпустят с богом! Ага, не тут-то было...

Проводили в машину. В машине оказался еще один сотрудник с камерой, который все и снимал... Начали мне гнать какую-то пургу про статью 12.15.4, тыкали в пункты правил, что мол знаки имеют приоритет над разметкой и т.д. и мол, что незнание, что там есть знак не освобождает от ответственности... короче несли эту и прочую мурню еще долго. Потом начали плакаться, что им нужны протоколы, т.к. начальство требует... и т.д. какие они бедные и несчастные... и подневольные!

 

В результате признали, что сплошная там фактически отсутствует и они это с утра сами проверили! А знак по идее в такой ситуации должен бы дублироваться на другой стороне дороги, но предпринимать они ничего не будут, т.к. это им не выгодно.

 

Стали составлять протокол, в котором я написал, что дублирующего знака нет, а предусмотренная ОДД разметка отсутствует, т.к. стерта.

https://picasaweb.google.com/lh/photo/AS1_o...feat=directlink

 

Приложили схему нарушения из которой усматривается, что я как дурак принялся просто так обгонять через сплошную два автомобиля...

https://picasaweb.google.com/lh/photo/Oe7CQ...feat=directlink

 

Пока я там с ними "беседовал" они поймали еще одного бедолагу с питерскими транзитными номерами... интересно, его лишили или взяли взятку?

https://picasaweb.google.com/lh/photo/qFifa...feat=directlink

https://picasaweb.google.com/lh/photo/jkttQ...feat=directlink

https://picasaweb.google.com/lh/photo/zmoUt...feat=directlink

https://picasaweb.google.com/lh/photo/a0fEU...feat=directlink

https://picasaweb.google.com/lh/photo/uYHKm...feat=directlink

Что лишний раз подтверждает, что каждый кто рискует обогнать фуру на этом участке в 230 метров неминуемо попадает под лишение. Причем и легковушку-то там довольно трудно обогнать, расстояние маловато!

 

Короче, я потребовал переправить дело по месту моего жительства и уже там судиться...

Протоколы и схему сфоткал прям в машине, жаль видео с их компа не записал тогда... было бы намного проще готовиться к суду!

 

В результате МС не вняла доводам меня и моего защитника, приложенным расчетам того, что в отсутствии лини разметки и дублирующего знака водитель не может предвидеть противоправность своих действий въезжая в зону действия знака 3.20, который скрывают габариты фуры.

 

МС оформила лишение на 4 месяца, и хотела, чтобы я ходил пешком... На что я ей резонно заметил, что если уж меня лишить ВУ, то в этом случае смело можно права отобрать у добрых 95% водителей...

 

Защитник не растерялся и подал жалобу на это незаконное постановление в вышестоящую инстанцию, причем послал его по почте из подмосковья, чтобы было время подготовиться, и заодно прошел срок давности и дело не вернули МС на доработки.

 

Суд много раз переносился и вот на прошлой неделе нам-таки удалось посудиться...

 

К суду мы подошли довольно серьезно...

Обратились в НИЦ БДД МВД РФ за помощью и разъяснениями, на словах они нас все там поддержали, признали незаконность действия сотрудников ГИБДД, но официальном ответе ничего этого не оказалось... простая тухлая пустая обычная отмазка...

 

Мной были произведены расчеты мертвой зоны видимости знака при обгоне фуры и представлены суду в виде таблиц, графиков, чертежей с посекундной выкладкой расположения автомобилей в масштабе.

 

Также мной были подготовлены видеоматериалы с видеорегистратора и произведена 3D анимация полученных рассчетов. Все это было представлено на компакт-диске в виде видеофайлов, копии которых я разместил на YouTube:

 

В результате, постановление МС о лишении на 4 месяца отменено районным судьей, производство по делу прекращено, права возвращены. В тот же день обменял их на новые, т.к. действия моих закончились еще в мае 2011.

 

Вывод такой... как бы ты не водил хорошо и безаварийно, все равно тебя могут подловить на какой-нибудь ловушке и доставить тебе кучу геморроя... особенно если ты из принципа не даешь взяток!

 

P.S. Граждане! Запасайтесь видеорегистраторами! Это может спасти вас от от многих проблем! Лично я теперь без него не отъезжаю от дома...

P.P.S. Никогда не сдавайтесь и боритесь за свои права до конца, особенно, если вы правы!

Изменено 14 ноября, 2011 пользователем mistbow

[melbu]

Мда!

Мои поздравления с победой здравого смысла.

 

А там были хоть какие-то причины ограничивать обгон, или это просто обустроенная кормушка? Имело ли ваше преступление какое-то отношение к угрозе безопасности дорожного движения.

[mistbow]

Мда!

Мои поздравления с победой здравого смысла.

 

А там были хоть какие-то причины ограничивать обгон, или это просто обустроенная кормушка? Имело ли ваше преступление какое-то отношение к угрозе безопасности дорожного движения.

Я думаю целесообразно обгон там ограничить, причем в этом месте совсем. Т.е. убрать знак 3.21 на перекрестке, убрать линию разметки 1.6 и 1.5. Поставить знак 3.20 на перекрестке.

Либо, продублировать знак обгон запрещен на левой стороне дороги, чтобы он был всегда виден и издалека! Хотя целесообразность обгона на участке 200 метров мало сказать очень сомнительна... если только трактор обогнать не напрягаясь... ну ладно Антарка 3.2 она мощная, успеешь, а как быть другим?

 

Я как раз и считаю, что ловушкой там является именно разрешение обгона на участке 200 метров после многих км мало обоснованной сплошной.... т.е. народ тащится за фурами много километров без возможности обогнать, вдруг видит долгожданный знак, радостно приступает к обгону и неминуемо оказывается в хищных лапах непорядочных сотрудников ГИБДД, которые разводят его как липку... а они это умеют намного лучше, чем исполнять свои прямые обязанности т.е. заниматься безопасностью дорожного движения!

Изменено 14 ноября, 2011 пользователем mistbow

[melbu]

Я думаю целесообразно обгон там ограничить, причем в этом месте совсем. Т.е. убрать знак 3.21 на перекрестке, убрать линию разметки 1.6 и 1.5. Поставить знак 3.20 на перекрестке.

Либо, продублировать знак обгон запрещен на левой стороне дороги, чтобы он был всегда виден и издалека! Хотя целесообразность обгона на участке 200 метров мало сказать очень сомнительна... если только трактор обогнать не напрягаясь... ну ладно Антарка 3.2 она мощная, успеешь, а как быть другим?

 

Я как раз и считаю, что ловушкой там является именно разрешение обгона на участке 200 метров после многих км мало обоснованной сплошной.... т.е. народ тащится за фурами много километров без возможности обогнать, вдруг видит долгожданный знак, радостно приступает к обгону и неминуемо оказывается в хищных лапах непорядочных сотрудников ГИБДД, которые разводят его как липку... а они это умеют намного лучше, чем исполнять свои прямые обязанности т.е. заниматься безопасностью дорожного движения!

 

Я вот только один момент не могу понять. Если я начал обгон сразу после знака "конец зоны запрещения обгона" (или как там), то закончить его я могу в зоне действия знака или разметки запрещающих обгон.

 

Кстати, о безопасности дорожного движения. Недавно тут выяснил, что по вине пьяных водителей происходит всего на всего 6% ДТП. Причем не известно на сколько все они были именно пьяными. Может там у половины было 0,1 промилле.

С превышением скорости виновники ДТП двигались только в 1,3% случаев. Т.е. превышение максимально допустимой скорости практически не влияет на безопасность.

Выезд на полосу встречного движения (ваш случай)зафиксирован как причина аварии в 6,5% ДТП. Уже больше, но не фатально.

Зато все эти "нарушения" считаются настолько опасными, что за них предусматривается лишение прав.

 

На втором месте с двукратным отставанием - несоблюдение очередности проезда перекрестка. Иными словами, по невнимательности. Это столько же, сколько превышении, пьянка и езда по встречке вместе взятые.

 

Причина - рекордсмен по ДТП вообще не наказуема. Каждая четвертая авария происходит из-за несоответствия выбранной скорости текущей дорожной обстановке. Иными словами, из-за тупости.

[invisible]

Поздравляю конечно с победой,но у меня возникает резонный вопрос-а стоила ли эта игра свеч?

Мне например,легче отдать пятихатку.чем столько геморроя...

А такому принципиальному,на мой взгляд конечно,легче удавиться...Как Вы только живете в нашей стране с такими принципами,удивляюсь...В стране,насквозь пропитанной коррупцией из принципа не давать взятки...да это просто бред!

[Panda_new]

Недавно тут выяснил, что по вине пьяных водителей происходит всего на всего 6% ДТП. Причем не известно на сколько все они были именно пьяными. Может там у половины было 0,1 промилле.

А где выяснили? Из каких источников статистика?

[Evpatiy]

Если я начал обгон сразу после знака "конец зоны запрещения обгона" (или как там), то закончить его я могу в зоне действия знака или разметки запрещающих обгон.

Можете. Но это будет уже нарушение Правил.

[Evpatiy]

mistbow Вы молодец! :rolleyes:/> Утерли этих толстомясых гаишников по самое небалуй... :lol2:/> Но лично у меня, так же как и у др. invisible и у остальных 95% человек, живущих в нашей стране, в данной ситуации сработала бы другая психология. Сами виноваты, а потом говорим что плохо живем...

[melbu]

А где выяснили? Из каких источников статистика?

 

http://img-fotki.yandex.ru/get/4420/18329061.10/0_76e1a_54d5d074_orig.jpeg

 

В контексте речь идет о нарушениях ПДД, ставших причинами аварий.

 

ссылка на ГИБДД

Изменено 15 ноября, 2011 пользователем melbu

[melbu]

Можете. Но это будет уже нарушение Правил.

 

Формально у нас правила не запрещают езду по встречке. Но они определяют условия, при которых мы не можем выезжать на встречку. Т.е. езда - можно, выезд - нельзя. Применительно к данному случаю, mistbow в зоне действующего знака на встречку не выезжал, поэтому формально ничего не нарушил. Правда сей факт пришлось долго доказывать в суде.

 

Собственно по этому я в такой ситуации весь свой арсенал имеющихся доказательств своей правоты выложу, но если это не подействует, тупо дам денег.

Изменено 15 ноября, 2011 пользователем melbu

[Panda_new]

http://img-fotki.yandex.ru/get/4420/18329061.10/0_76e1a_54d5d074_orig.jpeg

 

В контексте речь идет о нарушениях ПДД, ставших причинами аварий.

 

ссылка на ГИБДД

ОК. Спасибо! Всё в общей логики нынешних властей. Ужесточать надо то, с чего можно нажиться, а не то, что содает реальные проблемы на дорогах. Оказывается, по вине пьяных и обдолбанных водителей погибло менее 7% от всех ушедших из жизни в ДТП граждан. Остается только понять, по чьей вине погибли остальные 93% и какова там вина тех, кто не обеспечил качество самих дорог и безопасность на них. Гораздо проще отчитаться о проделенной работе количеством лишенных прав, чем обеспечить реальную безопасность. Если в год лишать прав процентов 10 от общего числа водителей в стране, то вполне естестенно будет снижаться количество ДТП. А заодно и дороги будут свободнее от транспорта. И так во всем...

[mistbow]

Поздравляю конечно с победой,но у меня возникает резонный вопрос-а стоила ли эта игра свеч?

Мне например,легче отдать пятихатку.чем столько геморроя...

А такому принципиальному,на мой взгляд конечно,легче удавиться...Как Вы только живете в нашей стране с такими принципами,удивляюсь...В стране,насквозь пропитанной коррупцией из принципа не давать взятки...да это просто бред!

На это и рассчитывает Партия Жуликов и Воров. Им выгодно, чтобы все давали взятки и все в этой стране было так.

 

Вот представьте, прозрели все и перестали все в один день давать взятки... Что будет?

 

Сначала вроде бы всем станет труднее, прав лишат к примеру, документ не выдадут вовремя, очередь в садик не дадут... Вроде хуже стало?

Но эти мздоимцы, посидев без мзды месяца два три, свалят кто куда... придут нормальные люди, и жить мы все через годик, другой станем лучше, причем намного лучше, чем сейчас со взятками... не надо ждать милости сверху... надо самим занять нормальную адекватную гражданскую позицию!

[melbu]

На это и рассчитывает Партия Жуликов и Воров. Им выгодно, чтобы все давали взятки и все в этой стране было так.

 

Вот представьте, прозрели все и перестали все в один день давать взятки... Что будет?

 

Сначала вроде бы всем станет труднее, прав лишат к примеру, документ не выдадут вовремя, очередь в садик не дадут... Вроде хуже стало?

Но эти мздоимцы, посидев без мзды месяца два три, свалят кто куда... придут нормальные люди, и жить мы все через годик, другой станем лучше, причем намного лучше, чем сейчас со взятками... не надо ждать милости сверху... надо самим занять нормальную адекватную гражданскую позицию!

 

Нет. Просто цены упадут на некоторое время, а потом всё вернется на круги своя.

 

Опыт Грузии (да и многих других наших бывших друзей) в этом плане более показателен.

[melbu]

ОК. Спасибо! Всё в общей логики нынешних властей. Ужесточать надо то, с чего можно нажиться, а не то, что содает реальные проблемы на дорогах. Оказывается, по вине пьяных и обдолбанных водителей погибло менее 7% от всех ушедших из жизни в ДТП граждан. Остается только понять, по чьей вине погибли остальные 93% и какова там вина тех, кто не обеспечил качество самих дорог и безопасность на них. Гораздо проще отчитаться о проделенной работе количеством лишенных прав, чем обеспечить реальную безопасность. Если в год лишать прав процентов 10 от общего числа водителей в стране, то вполне естестенно будет снижаться количество ДТП. А заодно и дороги будут свободнее от транспорта. И так во всем...

 

 

Логика в другом. Смысл в имитации борьбы за безопасность. Главное, чтобы блебс воспринимал эти меры как эффективные.

В данном случаи плебс воспринимает пьянку за рулем и превышение скорости причиной большинства ДТП. Значит нужно показательно усилить борьбу с пьянкой и с превышением скорости. Плебс это воспримет как заботу о себе. Ну и что, что это не соответствует здравому смыслу, главное видимость и мнение электората.

Причем эта технология попсового идиотизма применяется не только у нас, но и за рубежом. И это только придает идиотским мерам авторитета.

Примеров можно привести десятки:

Запрет продажи крепких напитков по ночам

Ограничение скоростного режима

Борьба с наркотиками

Запрещение легального огнестрельного короткоствольного оружия (и нарезного автоматического)

Запрещение аборта (не у нас пока слава богу)

Запрещение эвтаназии (и постнатальных абортов)

и т.д. и т.п.

 

Основная причина - народ считает, что с этими запретами ему безопаснее. Хотя известно, что народ в массе своей умом не блещет.

[Panda_new]

Но эти мздоимцы, посидев без мзды месяца два три, свалят кто куда... придут нормальные люди, и жить мы все через годик, другой станем лучше, причем намного лучше, чем сейчас со взятками... не надо ждать милости сверху... надо самим занять нормальную адекватную гражданскую позицию!

Спрос рождает предложение. И пока будет спрос на различного рода услуги, оказываемые в обход чего-либо (закона, очереди, правил, реглментов и пр.), то ужесточение условий, в которых эти услуги оказываются, будет влиять только на рост тарифов. Если даже на место разбежавшихся мздоимцев придут другие, то количесво мест в детских садах от этого больше не станет. И в нашем обществе, где все равны в правах и перед законом, всегда найдутся те, кто счттает себя ровнее других, кому место в детском саду нужнее, чем другим и пр. И всё закрутится по новой...

[mistbow]

Если даже на место разбежавшихся мздоимцев придут другие, то количесво мест в детских садах от этого больше не станет.

 

Придут и также уйдут... если давать не будем, а кто будет давать и брать тех посажают... ведь если они будут изгоями в обществе, а не героями, как сейчас то все будет проще. Начинать надо с малого и с себя в первую очередь. Я 11 лет не даю взяток гаишникам... не развалился... даже вот прав хотели лишить - не получилось, а если все или хотя бы большинство принципиальными будут куда им деваться???

Так что Господа, давайте уже завязывать искать себе оправдания, здесь народ не бедный общается, думаю довольно грамотный и продвинутый - не бабки на базаре, не надо себя уж обманывать... пока сами не возьмемся за свою страну ничего не будет... так что давайте начинать, а не ждать милостыни...

[Panda_new]

Причем эта технология попсового идиотизма применяется не только у нас, но и за рубежом. И это только придает идиотским мерам авторитета.

Только там иногда кое-где правительство меняют...

[mistbow]

Только там иногда кое-где правительство меняют...

да, но там чуть что люди на митинги всей толпой выходят... а не сидят на жопе перед теликом, если что...

[invisible]

invisible[/b] и у остальных 95% человек, живущих в нашей стране, в данной ситуации сработала бы другая психология. Сами виноваты, а потом говорим что плохо живем...

Да,я именно в этих процентах...Виноват сам...

На это и рассчитывает Партия Жуликов и Воров. Им выгодно, чтобы все давали взятки и все в этой стране было так.

 

Вот представьте, прозрели все и перестали все в один день давать взятки... Что будет?

 

Сначала вроде бы всем станет труднее, прав лишат к примеру, документ не выдадут вовремя, очередь в садик не дадут... Вроде хуже стало?

Но эти мздоимцы, посидев без мзды месяца два три, свалят кто куда... придут нормальные люди, и жить мы все через годик, другой станем лучше, причем намного лучше, чем сейчас со взятками... не надо ждать милости сверху... надо самим занять нормальную адекватную гражданскую позицию!

Да это все мы и так знаем...Только я лично считаю что какую адекватную позицию не занимай,но стоим то мы все в одной позиции-раком!И уж очень примитивно считать что все вдруг возьмут и сразу станут граждански активными и непримиримыми к безобразиям разным...Народ есть народ...Ждут от царя-батюшки милость...

 

Спрос рождает предложение. И пока будет спрос на различного рода услуги, оказываемые в обход чего-либо (закона, очереди, правил, реглментов и пр.), то ужесточение условий, в которых эти услуги оказываются, будет влиять только на рост тарифов. Если даже на место разбежавшихся мздоимцев придут другие, то количесво мест в детских садах от этого больше не станет. И в нашем обществе, где все равны в правах и перед законом, всегда найдутся те, кто счттает себя ровнее других, кому место в детском саду нужнее, чем другим и пр. И всё закрутится по новой...

Совершенно согласен!

 

Так что Господа, давайте уже завязывать искать себе оправдания, здесь народ не бедный общается, думаю довольно грамотный и продвинутый - не бабки на базаре, не надо себя уж обманывать... пока сами не возьмемся за свою страну ничего не будет... так что давайте начинать, а не ждать милости

Да никто себе оправданий не ищет,тем более мало-мальски грамотные люди...Да,сами виноваты...

Только вот без толку это все...взывания о гражданской сознательности...

Многого Вы например,добились взявшись за страну?Зато гемора не оберешься...Мне своя рубашка дороже,фигурально выражаясь...Гемморой со всей этой мелочной беготней мне нах не нужен...И считаю это просто мышиной возней,совершенно непринципиальной,на мой взгляд просто из-за жадности отдать деньгу,чем как бы из-за непримиримости и какой-то принципиальности,как Вами декларируется...

Всё ИМХО конечно...

[mistbow]

Да никто себе оправданий не ищет,тем более мало-мальски грамотные люди...Да,сами виноваты...

Только вот без толку это все...взывания о гражданской сознательности...

Многого Вы например,добились взявшись за страну?Зато гемора не оберешься...Мне своя рубашка дороже,фигурально выражаясь...Гемморой со всей этой мелочной беготней мне нах не нужен...И считаю это просто мышиной возней,совершенно непринципиальной,на мой взгляд просто из-за жадности отдать деньгу,чем как бы из-за непримиримости и какой-то принципиальности,как Вами декларируется...

Всё ИМХО конечно...

 

 

А не боитесь? Инспектора тоже могут с твердой гражданской позицией попасться? Не все там однозначно тухлые, да и за ними тоже следить могут...

http://lenta.ru/news/2011/11/16/shtraf/

 

Нет, я принципиально не даю... я лучше малоимущим просто так помогу, как обычно и делаю, чем инспектору дам... И, считаю, чем больше людей будет делать также, тем мы быстрее начнем нормально жить... странно от здесь собравшихся здесь слышать, что им всем пофиг... СТЫДНО, ТОВАРИЩИ! .)

Изменено 17 ноября, 2011 пользователем mistbow

[melbu]

А не боитесь? Инспектора тоже могут с твердой гражданской позицией попасться? Не все там однозначно тухлые, да и за ними тоже следить могут...

http://lenta.ru/news/2011/11/16/shtraf/

 

Нет, я принципиально не даю... я лучше малоимущим просто так помогу, как обычно и делаю, чем инспектору дам... И, считаю, чем больше людей будет делать также, тем мы быстрее начнем нормально жить... странно от здесь собравшихся здесь слышать, что им всем пофиг... СТЫДНО, ТОВАРИЩИ! .)

 

Не стыдно. Не вижу смысла рисковать ВУ, терять кучу времени на хождение по судам, терять деньги на адвокатов. Особенно если моя правота не очевидна. Тем более, что игра идет в одни ворота. Для пента и получение взятки, и выписывание протокола являются положительными результатами. А для меня отрицательным является любой. Тогда что может быть стыдного в том, что из двух зол я выберу меньшее для себя? Не вижу смысла жертвовать свое ВУ и иметь кучу геморроя ради мифического коллективного блага, в достижение которого таким способом не верю.

[anta]

mistbow Вы все сделали правильно, но у каждого свое понимание правильного. Лично я не могу позволить себе ходить пешком, не только свою пятую точку перевожу :lol2:/> . Поэтому сделала бы так, как посчитала правильным на тот момент, т.е. расплатилась бы на месте. К сожалению платить приходится везде. Платила за сад, чтобы взяли туда куда я хочу, а не туда где места есть. Плачу в школе за новые учебники, за уборщицу, за парты и т.д. А врачи?..........

И мне бывает СТЫДНО лишь тогда, когда на НАДО в кошельке не хватает. Искренне сочувствую тем, кто рад бы заплатить, да нечем.

[DEL MAR]

mistbow Я бы тоже бодался.Ни за какую "пятихатку" они бы даже говорить не стали.У нас в р-не обгон по встречке 10 руб стоит.

А что у тебя за модель регистратора?

[trassa_m4]

На М4 много всяких засад.

 

Тут вот подробнее можно почитать:

Трасса М4 сейчас на Facebook

Трасса М4 сейчас в Twitter

 

Всем удачи на дорогах :rolleyes:/>

[Vovka++]

На М4 много всяких засад.

 

Тут вот подробнее можно почитать:

Трасса М4 сейчас на Facebook

Трасса М4 сейчас в Twitter

 

Всем удачи на дорогах :rolleyes:/>

реклама.