Двигатель Z24SED

[Andreymat]

Был сегодня на диагностике,форсунки не льют,ошибок нет

Замер компрессии

1-9.5

2-8.5

3-9.5

4-9.5

Это на горячую пролив сначала поршня бензином

Во второй добавил масла- выдал 10,значит кольца

Все собрали,теперь чек моргает по второму цилиндру- типа пропуски...

Буду разбирать(

[AlexPit]

 

Компрессия

 

9.600:1

 

[Andreymat]

Это степень сжатия))) к сожалению

При такой степени сжатия компрессия д.б около 14

[AlexPit]

ну что нашел по букварю, но у нас двигатель дефорсирован и степень сжатия должна быть меньше, к примеру на старом добром пэжероллере 405 на двигателе 1,9 давление было порядка 10 кг. (если не путаю), и жегулятники удивлялись как такое вообще может быть, при этом авто не ел масло и рвал с места, правда сам двигатель был короткоходным, да, понимаю сравнение не то, может кокс, ну на таком пробеге проблем не встречалось....

Изменено 11 декабря, 2018 пользователем AlexPit

[Andreymat]

Старый хозяин за 6 лет очень мало ездил,дом напротив проходной ))) и лил жм 5-30 ,кольца залегли похоже...

Я на каптиваклубе нашел,на 2.4 с новья 14-15 ну и постепенно падает с пробегом

[AlexPit]

блин, да не поверю, что при пробеге, сколько там 115 т., лежат кольца, тут народ по 240-300 т. бегал, я сам на джи эм катаю, и все отлично,  так у меня уже 140 т., должен быть масложор, а его нет, суйте камеру в очко свечи, смотрите нагар, внешний вид, по самому поршню тоже можно увидеть, раскоксовывайте, а там будем посмотреть, для данного двигателя данный пробег это чуть ли не обкатка, если на дерьмовом бензе катал, ловил детонацию, то клапана притереть, могут и они в седлах не сидеть, вот и будет вам давление в цилиндрах.....

[Andreymat]

) так газы прут...если толстый шланг с крышки скидываешь,то дует сильно- т.е прорыв картерных газов через кольца

Кстати эти моторы капризны к топливу,можно раз заправиться не там и попадос на ремонт

А самый минус этого мотора- он очень слаб для такой массы,почитайте на каптиваклубе ,там больше за этот мотор написано и мало кто до 200 т.км доезжает без ремонта

Раскоксовка это как профилактика хорошо,а так - нет смысла чистить зубы,если их пора удалять )

[AlexPit]

блин да на этом движке дизель делали, да в лохматые 80-е, ну что, прошлый хозяин его задушманил и для продажи влил в движок 20w40? чтобы компрессия была? ну вариантов тогда не много, ремонт, контрактник, продажа... опять та ки из под крышки заливной масло сочилось бы....хотя вы писали про выброс через щуп..

[Andreymat]

Я и сам удивляюсь- все это произошло резко,масло ниоткуда не гонит т.к наименьшее сопротивление газам- это труба в гофру.Просто показал уже 2 спецам- оба говорят ненормальное поведение

С другой стороны при замене ремней,мне мастер тоже за стук при прогреве говорил,а как оказалось на этом моторе это норма)

[AlexPit]

это не просто норма, 3 вещи могут создавать стук, не прижатый выпускной коллектор, клапан абсорбера, компенсатор топливной магистрали, и как правило сами клапана стучат сразу, а здесь стук происходит нк сразу и от внешней температуры, а ремень грм правильно по меткам поставили? шестерни ни куда не ушли? может перескочила?

[Andreymat]

Все стоит по меткам...постукивает при прогреве,как будто поршень юбкой бьёт по цилиндру,дизельный такой звучок....так я послушал уже 2 машины с такими же моторами- у всех так

[лерыч]

хочу матом выразится как я живу с этим мотором.. 
короче основной дизельный звук 100 % от гидрокомпенсаторов.. 

катаюсь 6 лет на этой машине.. мотор работает постепенно все шумнее и шумнее.. причем расточка и замена поршней на 180 тысячах не сильно исправили ситуацию.. 
я разбирал гидрики и промывал раза четыре.. потом заменил сначала 4 не понравившихся гидрика.. стало получше, но немного.. 
при пробеге 250 тысяч датчик детонации ругаться на мотор начал постоянно.. 
  решил заменить еще 8 гидриков. не понравилось 6 штук.. они прожимались при надавливании не спеша... причем масло выдавливалось в притертой паре плунжера, не через шарик клапана.. 

при разборке выявил закономерность:  родные гидрики прожимаются нажатием пальца в течении секунд 10 на 3 мм... 
  которые ставил 4 гидрика позже, прожимаются в течении 15 секунд.. прошли они примерно 30 тыс км.. покупал в дороговатом ценовом диапазоне.. марка такая же как и родная кажется.. 

  новые 8 штук гидрокомпенсаторов поставил прокачав из них 4 штуки, сжать их очень проблематично и по времени нужно минуты три...

4 гидрокомпенсатора оставил как многие рекомендуют, не трогая, типа сами заполнятся..

поставил гидрики средние по цене.. кажется по 350 за штуку.. форма у них другая.. сам плунжер гидрика больше в диаметре.. и полость масляной камеры в колпачке гидрика тоже.. 
звук дизеля  совсем не ушел.. датчик детонации так же ругался.. 
решил заменить оставшиеся.. закупил остальные 8  и при разборке выявил:
один из новых гидриков не заполнился маслом и прожимался свободно наверное на 4 мм.. старые безнадежно просаживались если на них давить не спеша с одним усилием.. 
то есть они выработали ресурс... 
заменил остальные и о чудо.. ошибки нет.. мотор работает очень ощутимо тише.. но видимо пару гидриков все же подшумливают.. надо еще раз разобрать и прокачать.. 
не знаю как утверждают разные Гуру, но воздуху выйти из перевернутого колпачка с отверстием заполнения в середине кажется некуда да и невозможно... 
кстати сделал выбивалку плунжеров из колпачков, что сильно упростило задачу.. 

http://www.youtube.com/watch?v=9Hcpw8uszxI

[лерыч]

Сменил масло,доехал до дома .Открыл капот чтоб проверить все ли на месте) выдернул щуп на заведенной,а оттуда масло брызгает и типа дыма,даю на месте оборотов - никакого дыма из глушака,просто пар как обычно

Менял на сто т.к холодно в гараже...так вот при замене влили 5 л полностью,получилось на макс метке

Специально брал именно с этим мотором машину т.к читал о его надёжности,рестайлинг с цепным ГРМ не рассматривал вообще т.к уже сам лично перебирал z22se полный аналог как на антаре....

Озадачивает одно - резко все это началось ,с приходом холодов...нигде нет инфы,что может что то перемерзать как ,к примеру,у меня на пассате турбовом было...

При замене свечей- все чистые ,коричневые

Труба глушака- черная сажа,без жира

а масло какое? GM? я тут при случае был вынужден купить масло GM из бочки.. но не залил.. так и лежало в гараже.. 

нужно было подшипник смазать хитрый не разбирая.. решил как деды учили прокипятить в масле... 

и... офигел.. масло купленное в разливуху в большом спец магазине стало сильно пениться.. причем в банке на огне сразу стало потрескивать еще не набрав сильно температуру.. 

пена осаживалась после снятия с огня еще секунд 30... 

для сравнения решил продолжить эксперимент... залил масло ZIC..  при нагревании масло вело себя по другому совершенно в этой же банке на этом же огне..  не потрескивало при нагреве вообще.. грелось очень долго, что говорит о его большей температуре кипения.. при закипании пены практически не было, лишь мелкая быстро осаживаемая.. 

так что разливуху брать не советую... и надо еще из нормальной канистры вскипятить

[AlexPit]

да там лук, причем вполне в норме, про гидрики надо посмотреть, как то рановато на 240, обычно к 300 , на каком бензине катаете и чей он?

[Andreymat]

 

 

Сменил масло,доехал до дома .Открыл капот чтоб проверить все ли на месте) выдернул щуп на заведенной,а оттуда масло брызгает и типа дыма,даю на месте оборотов - никакого дыма из глушака,просто пар как обычно

Менял на сто т.к холодно в гараже...так вот при замене влили 5 л полностью,получилось на макс метке

Специально брал именно с этим мотором машину т.к читал о его надёжности,рестайлинг с цепным ГРМ не рассматривал вообще т.к уже сам лично перебирал z22se полный аналог как на антаре....

Озадачивает одно - резко все это началось ,с приходом холодов...нигде нет инфы,что может что то перемерзать как ,к примеру,у меня на пассате турбовом было...

При замене свечей- все чистые ,коричневые

Труба глушака- черная сажа,без жира

а масло какое? GM? я тут при случае был вынужден купить масло GM из бочки.. но не залил.. так и лежало в гараже..

нужно было подшипник смазать хитрый не разбирая.. решил как деды учили прокипятить в масле...

и... офигел.. масло купленное в разливуху в большом спец магазине стало сильно пениться.. причем в банке на огне сразу стало потрескивать еще не набрав сильно температуру..

пена осаживалась после снятия с огня еще секунд 30...

для сравнения решил продолжить эксперимент... залил масло ZIC.. при нагревании масло вело себя по другому совершенно в этой же банке на этом же огне.. не потрескивало при нагреве вообще.. грелось очень долго, что говорит о его большей температуре кипения.. при закипании пены практически не было, лишь мелкая быстро осаживаемая..

так что разливуху брать не советую... и надо еще из нормальной канистры вскипятить

Масло жм(((

Вообщем разобрал,писда ласточке

2-3 цилиндр лопнули перегородки у поршней

Повезло блок не покоцался...это просто жесть ввалил в это чудо уже мама не горюй

Балансиры буду удалять хирургически,раз уж полез

Кстати кольца в идеале,кокса вообще ноль,т.е масло менялось вовремя

Суки бензин левый продают,так что парни заправляйтесь только на брендовых АЗС

У меня оказывается уже есро2 и ката нет,датчик детонации никогда не ругался,резко бац и все,один поршень руками крошится(((

Изменено 15 декабря, 2018 пользователем Andreymat

[AlexPit]

:shok: я так понимаю, бенз был 92 и левым, а балансиры зачем вырезать?

[лерыч]

 я мотор нагрел, небольшая утечка с иголку у патрубка на печку..
давлением тосол потихоньку выгоняло из системы.. головка обнажилась и закипела... 
машина ехала до победного.. весело что  нет датчика температуры..
тогда у меня  перегородки на одном поршне откололись, средние и маслосьемные кольца перегородками зажало.
масло жрало  1 литр на 100 км.. но заводилась и ехала машина)))))

 

ремнотный размер очень дорого.. дешевле было загильзовать под номинал..
паспортные данные при расточке 0,03 мм.. .
расточники сказали что это не правильный зазор и поршня заклинят... 
сделали кажется 0,05 мм..
при пробеге 60 000 км после расточки хонингование на цилиндрах осталась.. на поршнях немного сняло тефлоновое покрытие, а шат поршней был огромный!!!
так что надо более подробно искать информацию по зазорам ЦПГ.. 

[Andreymat]

Дальнейшей вскрытие показало- все и коренные и шатунные вкладыши уже меняные,при чем коренные без отверстий под смазку блока балансиров

Впускные клапана похоже тоже меняные,колпачки мягкие и вообще гбц очень чистая

Так что мне каналы под смазку балансиров даже не надо глушить

А балансиры удаляют чтоб легче коленвалу было,они около 10 кг,а толку от них?

У меня и маховик одномассовый,так что будет гонка)

Точить не буду,зеркало не задрало

Вообщем уже проблемы были с мотором ,так что никакой он не надёжный,а когда я снял гбц ,то вообще разочаровался- система охлаждения вне зоны доступа,т.е если задний патрубок потечёт,а он там не один,то все - приехал

Изменено 15 декабря, 2018 пользователем Andreymat

[AlexPit]

чую что слили вам тачку, которая закипела, гоняли ее в хвост и в гриву, кормили абы чем, по другому и не скажешь, был вчера в сервисе там рено сандеро двигатель в топку с пробегом 40 т. км., чел видите ли  масло не менял, денег не было, масло как майонез, так что ездунов хватает...а двигатель вполне нормальный у нас, за любой вещью ухаживать надо...

Изменено 15 декабря, 2018 пользователем AlexPit

[Andreymat]

В то и дело,что я машину взял у чела - он 6 лет на ней ездил и внешне и внутри она как конфетка...а самое главное,что мотор внутри чистейший- видно что масло меняли и следили за ним...сегодня с ним разговаривал,божится что он в мотор лазил только поддон на герметик сажали и ремни менял

До него ,что было- неизвестно

Это уже у меня второй мотор за этот год)в ремонте...надо отдать должное и вектре и антаре,до дому довозят в любом состоянии

Изменено 15 декабря, 2018 пользователем Andreymat

[лерыч]

чую что слили вам тачку, которая закипела, гоняли ее в хвост и в гриву, кормили абы чем, по другому и не скажешь, был вчера в сервисе там рено сандеро двигатель в топку с пробегом 40 т. км., чел видите ли  масло не менял, денег не было, масло как майонез, так что ездунов хватает...а двигатель вполне нормальный у нас, за любой вещью ухаживать надо...

не знаю на счет надежности двигателя..

с автоматом слабоват для такой машины и полным приводом.. 

кольца оригинал за 12500 хватило на 7000 км.. сейчас опять задымил.. придется вскрывать заново.. 

[Andreymat]

Вот эт жесть(

На каптива клубе начитался,там пишут ,что поршня ломались даже на 5 т.км пробега, и мсложор у каждой 3-й

[AlexPit]

 

чую что слили вам тачку, которая закипела, гоняли ее в хвост и в гриву, кормили абы чем, по другому и не скажешь, был вчера в сервисе там рено сандеро двигатель в топку с пробегом 40 т. км., чел видите ли  масло не менял, денег не было, масло как майонез, так что ездунов хватает...а двигатель вполне нормальный у нас, за любой вещью ухаживать надо...

не знаю на счет надежности двигателя..

с автоматом слабоват для такой машины и полным приводом.. 

кольца оригинал за 12500 хватило на 7000 км.. сейчас опять задымил.. придется вскрывать заново.. 

 

блин ну что пошло не так? не верю, при правильной сборке и нормальных деталях такого быть не должно, иногда на коленях двигатели собирают, и чего придется, как обычно люди просят мне на продажу, а потом выясняется, что авто на маршруте и в день по 800 км. катает, а чел потом звонит месяца эдак через 4 и спрашивает меняли ли топливный фильтр при ремонте насоса, видите ли он на нем уже 40 т. км прошел...

[AlexPit]

Андрей, вы кому больше верите своим глазам или словам бывшего владельца? гбц чистое как слеза младенца, как по вашему его давно вскрывали? я вообще стараюсь двигатель не мыть чтобы нагляднее была эксплуатация, исключение солано, там полная химка была, плакал когда продавал, до сих пор бы на нем гонял, деньги нужны были... 

[AlexPit]

лерыч- вы пишите что двигатель слабоват, да не спорю, если сравнивать с американским 3,6 оно вообще наверное не едет, но... это не гоночный болид, а для городской езды вполне себе ничего, а к примеру со светофора стартую и переключение передач (после чип тюнинга) происходит в пределах 2300-2500 об., и думаю чего то не едет, вот только зеркала заднего вида говорят об обратном, потому как основной поток почему то сзади... ну вы скатайтесь к примеру за рулем шеви нивы на его 76 сильном двигателе, и сразу все встанет на свои места....