Цокот двигателя 2,2 дизель!

[Серго]

Материал штуцеров обратки полипропилен или полиамид, достаточно прочный, да и стяжки нейлоновые. Весь смысл, чтоб трубки резиновые плотней сидели. У меня стоят хомутики самозажимные.

[Серго]

Евгений по ходу дела осталось проверить ДД.

Если учесть, что стук у Вас появился после пробега в 10 т. км. и все, что можно уже проверили, остаётся, как вариант.

Я понимаю подлезть к ним крайне сложно, но хотябы попробывать сдернуть поочередно разъёмы и посмотреть на результат.

Как говорится, а что, а вдруг.

[Евгений26]

Радик, спасибо за видео!

Честно говоря, обьем обратки с тнвд поверг в шок.

На фига такой проток?

И это ведь какой проток в фильтрах?

Зачем?

Не кажется, что тут что то не то?

Это за час езды, бак сколько раз по кругу пройдет?

 

И не по этой ли причине, в виду быстрого оборота топлива при наличии в нем 1/4-1/2 обьема, авто лучше едет? Ведь оно нагревается в баке куда быстрее, чем в полном.

[Pitun]

а мне казалось раньше, что обратки всегда много, а иначе почему зимой на скорости не мерзнет.

[Евгений26]

А с чего ей мерзнуть, если саляра Газпром до -38 например.

Поэтому и все антигели - бесполезная хрень...

[Радик]

-Приветствую Евгений. Большой поток топлива необходим для охлаждения ТНВД   , для смазки  , для мгновенного наполнения качающих пар при максимальных нагрузках (это как следствие). На Роверах(если не ошибаюсь) например поток меньше , но давление больше , каждый производитель идет своим путем.   На видео можно заметить , что слесарь удерживая снятый рукав обратки говорит , что она греется . Топливо действительно теплое , приблизительно + 40 С (в +50С уже обжигает , а здесь рука терпит спокойно , потому такой вывод)

- Жиклер ты здорово зажал . Когда я подключал у себя к обратке с ТНВД(место подключения видно на штатном рукаве обратки ТНВД - ни когда не повторяйте данное подключение !!!!) , у меня хоть был вариант , что продавит и сольет (давление там приличное , для обратки , когда заткнул пальцем , а потом отпустил -забрызгал весь моторный отсек) , а у тебя блин просто "жестко" . 

- Еще момент , после глушения мотора , обратка из насоса поступает еще примерно 1-2мин. с малым протоком.

- Трубки "пластик" на форсунках затягивал на горячую - жестко. (наверняка не стоило , но снимать не стал)

- Про цокот , Жень думаю , у тебя еще , что-то присутствует . попробуй все таки , хоть на время снять заглушку. Понимаю , что это муторно. "Советы  давать , не поле пахать" . Так , что не обязательно к рассмотрению .Все на твое усмотрение. С уважением Радик.

Изменено 21 июня, 2016 пользователем Радик

[Радик]

 

- Можете по разному отнестись к моему замечанию . Только "сажевый "фильтр , и ЕГР нельзя выключить из программы ЭБУ без вмешательства в программу. Достаточно приличные программисты которые работают над данными выключениями , отключают "сажевик " и его дальнейшим физическим удалением. Вот только "редкий мудрец" пытается выключить ЕГР. Поищите информацию сами . Что несет за собой "выключение" ЕГР , и его функции в современном дизельном моторе , это не только отводить выхлопные газы вновь в камеру сгорания, это участие в образование топливной смеси при рабочем ЕГР , это участие в уменьшении нагрева головки блока , а именно камеры сгорания при нашем форсированном моторе. Вообщем -"каждому ищущему -свою дорогу ".

- С уважением Радик.

Странная какая-то инфа про мотор. Никакой у вас не форсированный мотор, егр - зло . Отключают, и знаю примеры в несколько сотен тысяч км безпроблемной работы двигателей без егр. http://www.oil-club.ru/sazha-v-dizelnom-dvigatele/izelnom-dvigatele/

http://www.oil-club.ru/sazha-v-dizelnom-dvigatele/

 

- Все лишь мое мнение. ЕГР предыдущих дизелей отличается , от наших , да и работа кислородного датчика тоже.            Может это норма , что с 2,2литра объёма сняли 184 л.с. и 400 ньютонов( и еще можно прибавить при чиповке) , при этом управляемая турбина и куллер  , да прогресс не стоит на месте . Только и сейчас мало-объемные дизеля без "навесов" отдают 120-130 л.с. в таком объеме. Вот с этой стороны и думал. Так , что это не утверждение , а мои размышления.

[Евгений26]

Радик.

Я не ставил заглушку ЕГР с зимы.

Более того, с рабочим ЕГР по трассе движок легче и мягче работает при 110км в час.

Да и вообще с ЕГР мягче.

Жиклер вынул.

Езжу без кислородника.

Надо пару деньков, но уже сейчас складывается вывод, что кислородник врет, заставляя ЭБУ обеднять смесь.

[Радик]

- Все возможно . Значит говоришь , без кислородника асфальт наматывает на колеса ? (получается как бы тоже на "аварии") , Засеки пожалуйста расход топлива , и как пройдет прожиг. 

[БелСер]

Попробуйте еще посмотреть показания с дроссельной заслонки в момент стука и без стука.

Насколько я понимаю дроссельная заслонка работает вместе, в том числе и с ЕГР и кислородником и т.д.

И судя по всему отвечает так же и за смесеобразование, открытие ЕГР, экологию.

 

Может имеет смысл ее снять почистить, посмотреть на предмет подсоса воздуха?

Изменено 21 июня, 2016 пользователем БелСер

[Евгений26]

По ней нет ошибки. Да и в момент цокота, я вижу, что скорей всего она, то открывается в 100%,  то закрывается в 0.

Нужен диагност по дизелям с мотор-тестером.

Ничего мы сами не решим. А GM при условии, что его уже нет у нас, делать отзыв не будет.

Потому и вешают лапшу на уши с топливом.

Сдаюсь я наверное уже. Теперь морально.

[Радик]

По ней нет ошибки. Да и в момент цокота, я вижу, что скорей всего она, то открывается в 100%,  то закрывается в 0.

Нужен диагност по дизелям с мотор-тестером.

Ничего мы сами не решим. А GM при условии, что его уже нет у нас, делать отзыв не будет.

Потому и вешают лапшу на уши с топливом.

Сдаюсь я наверное уже. Теперь морально.

- Еще раз , приветствую . Это временно , ты сдаешься. Все равно , что нибудь придумаем . Евгений , не скинешь схему расположения датчиков детонации ? В  слепую не хочется лезть. Времени в обрез -лето на дворе. А GM и до ухода с рынка , не жаловал клиента. 

- Много расстояния между нашими городами , были-б рядом возможностей больше . 

- Хочу  проверить кое что . (с датчиками дет.) .  Еще на смесь влияет температурный датчик в выхлопной трубе. Попробую поискать инфу , правда "Фольца" про сажевик , там описаны все датчики , и проблемы если они вылетают. (читал раньше , но не сохранил) 

 

vwts.ru›exhaust/sazhevy_filter_rus.pdf  

не буду засорять , страницы . Вроде так. (возможно вы уже читали , ну ладно )

[Радик]

- Если , ни кому не наступлю на ногу ,. Хотя вновь повторюсь вот немного про егр.

http://krutimotor.ru/egr-sistema-recirkulyacii-otrabotavshix-gazov/

С уважением Радик.

- Хотя все уже начерпались информации , и это не актуально. Извините )))

[Серго]

- Если , ни кому не наступлю на ногу ,. Хотя вновь повторюсь вот немного про егр.

http://krutimotor.ru/egr-sistema-recirkulyacii-otrabotavshix-gazov/

С уважением Радик.

- Хотя все уже начерпались информации , и это не актуально. Извините )))

Радик подлезть к ним проблемно, но поочередно снять разъёмы и проверить в принципе можно.

Изменено 21 июня, 2016 пользователем Серго

[Радик]

- Спасиб . пороюсь . Самое главное видно какие они из себя . Как потрогаю их отпишусь . пока торопиться не буду. 

[Радик]

вроде примерное положение с твоей помощью ,тоже нашел 

- Блин добраться , в нашем моторе до детали - значит руки кровью окропить ))) . Попробую . 

[Радик]

- как понимаю они закреплены на блок мотора . Отключать смысла нет , т.к. они считывают колебания (неприличные) и вмешиваются в систему ЭБУ для их уменьшения и корректной работе мотора по опережению впрыска . Единственно , что можно (если получится !!!) перезакрепить их , или один из них, на ГБЦ. - это просто мой интерес и желание хоть , как то помочь Евгению . Далее удалить жиклер и покатать машину. Только для моего ТО осталось примерно 400 км. Я про то чтоб лезть в яму и снимать защиту. Так , что это не сразу. 

- Поправьте меня форумчане - если ошибаюсь 

- С уважением Радик.

- Хотя отключив можно поймать "аварию" , и выйти на "схемную обводную программу" при которой цокот не проявится . Вот только как машина поедит ? какой расход и какая динамика ? и возникнит ли "ЧЕК"?

[Серго]

Перезакрепить, очень трудное занятие.

Хочу предупредить при их установке необходимо соблюдать момент затяжки.

Проще, повторюсь снять разъёмы.

[Радик]

- Спасибо - услышал.!!

[Евгений26]

К нем не добраться сверху. Мешает впуск и егр.

К нем не добраться снизу. Мешает раздатка.

К ним добраться можно из правой колесной арки, сняв генератор.

Представляют из себя кольцевой пьезодатчик.

В тисе категорично заявлено, что провода этих датчиков ничего не должны касаться, иначе они будут собирать левую вибрацию.

Радик, спасибо за моральную поддержку!

У менятна работе идет комплектация мобильной ТЭЧи для вертолетного полка.

Такая запарка... Шагомер показывает 13 тысяч шагов в день.

А приборы то какие идут... Магнитная дефектоскопия, порошковая дефектоскопия, микроскопы и т.д. такие бабки....

[Радик]

К нем не добраться сверху. Мешает впуск и егр.

К нем не добраться снизу. Мешает раздатка.

К ним добраться можно из правой колесной арки, сняв генератор.

Представляют из себя кольцевой пьезодатчик.

В тисе категорично заявлено, что провода этих датчиков ничего не должны касаться, иначе они будут собирать левую вибрацию.

Радик, спасибо за моральную поддержку!

У менятна работе идет комплектация мобильной ТЭЧи для вертолетного полка.

Такая запарка... Шагомер показывает 13 тысяч шагов в день.

А приборы то какие идут... Магнитная дефектоскопия, порошковая дефектоскопия, микроскопы и т.д. такие бабки....

- Вот как ???. Тогда работай для пользы . Особо для себя. Нам "админ" за пользование ресурсом в личных целях -штраф поставит. 

- Буду пробовать. хоть отцепить штекер , если не доберусь до датчика , хотя есть хороший слесарь он сможет . Посмотрю прокладку кабеля , смогу сделаю снимки. Получится хоть отключить , отключу и покатаю. 

- Работы и у меня хватает , 3 строительных обьекта  + вечная передислокация ДСТи АТ. Но самое главное !!! Теперь я не "пират"(постоянно ловили без прав) , а получил удостоверение на водный транспорт, и к тому поставил на регистрацию новую лодку Джет. Вообщем -чистый ВОДОМУТ как у нас говорят . В илюле в тайгу. 

[Евгений26]

У дилера сейчас.

Будут менять сайлентблок. Второй под конец гарантии.

Радик, отдал твою выкладку-таблицу.

Инженер по гарантии принял. Его заинтересовало то, что у всех со стуком - длинный фильтр.

Предупредил, что это для инфы.

Никаких действий на основе инфы не будет.

 

Приемщик шепнул на ухо - я первый с таким цокотом был, а еще трое у них сейчас с подобной фигней.

Всем вежливый отказ на основании письма от GM.

Парни. Это финал.

Далее или иск коллективный.

Или сопеть в тряпочку и послать всех на ..., вместе с остатком гарантии.

[Серго]

Что-то, как-то сильно безрадостно.

 

Евгений, если конечно интересно, нашёл я где находится датчик атмосферного давления. Он зашит в ЭБУ.

[Евгений26]

Серго. Все верно.

Проверяются датчики во впуском коллекторе и в эбу довольно просто.

На неработающем двигателе и тот, и другой, должны казать одинаково.

А если есть Андроид крутой - то можно и его датчик как эталон использовать.

 

Залил полный бак Танеко за вычетом 6 литров.

Микс не лил.

Проехал 10 км.

Цокот едва уловим.

Мысль. А что если эбу не нравится повышенное/пониженное цетановое число?

[Ромчелло]

Что-то, как-то сильно безрадостно.

Потому что такого рода неисправности ищутся очень долго,затратно по трудоемкости.  Знаю,проходили такие случаи,когда по отдельности все исправно,вроде бы,а машина нормально не работает. Если "сверху" настроя нет, то никто у од заниматься этим не будет. И даже за деньги. Здесь нужны увлеченные диагносты,которые воспринимают это как личный вызов.