Политические баталии

[Олег_Иванов]

Стою сейчас на заправке в городке 140 км от Минска.. наблюдаю ....заправилось около 20 машин..процентов 80 - рыдваны 15-25 лет...у людей реально нет денег...просто очень низкие доходы..

Надо в целом смотреть, где живут владельцы этих рыдванов, есть ли у них горячая вода и отопление, что у них в холодильниках и т.д. и т.п.

Я такого количества старых рыдванов, как в Норвегии, даже в Белоруссии не видел. А в интернете бают, что они уже все на Теслах электрических бороздят просторы космоса. Люди ездят и не парятся, не принято у них менять машину, если деньги не сосет. Посмотрите, сколько старых Вольво в Швеции, даже 80-х годов частенько попадаются.

Вообще в Европе отказ от старых машин стимулируют увеличенными налогами и другими косвенными выплатами и все равно даже в Германии навалом старых (более 10-15 лет) Гольфов и аналогов.

У меня знакомый (одноклассник жены, отцы в Германии вместе служили) летает КВС-ом в Белавиа, а ездит на 5-м Гольфе.

Но при этом очень хорошая большая квартира, обстановка и материальное положение вообще.  

Авто, не самый прямой показатель уровня жизни, без развития собственной автопромышленности, даже на уровне сборочных производств, без углубления локализации,  импортные машины практически везде недешевы. И в Китае, без развития собственной автопромышленности при всем их росте автомобиль так и остался бы предметом роскоши. У них вообще импорта нет, все мировые бренды, продающие там авто- выпускаются на территории Китая. Подобную политику ведет и Россия, Хавал тоже наконец-то подписал СПИК с правительством РФ, в котором обязуется дополнительно построить завод двигателей. 

Рено-Ниссан тоже выпускают двигатели на российском заводе, а по новому СПИК-у будет еще построены мощности по производству вариаторов Jatco.

Изменено 18 октября, 2020 пользователем Олег_Иванов

[ozeh]

Стою сейчас на заправке в городке 140 км от Минска.. наблюдаю ....заправилось около 20 машин..процентов 80 - рыдваны 15-25 лет...у людей реально нет денег...просто очень низкие доходы..

Ну здесь в Чебоксарах в основном 10 летки иномарки и вааазы...

 

Но, я сам при наличии денег на новую собираюсь лет двадцать откатать на этой машине, на лодочном моторе дак по ходу и правнуки будут катать (ямаха), если деньги с кармана вываливаются, то да можно менять хоть каждый год, а по здравому смыслу ездит и ездит и не х. на новую тратить. БУ не могу брать (4 машины все новые брал)

Изменено 18 октября, 2020 пользователем ozeh

[Иванович]

Ездил одно время в гаражный сервис по Опель, на Антаре пару раз потолок и въезд низкий). У хозяина Астра универсал в и/с. Спросил, что не заменишь. Ответ что расходка маленькая, знаю от и до едет и не чихает.

[antarez]

Стою сейчас на заправке в городке 140 км от Минска.. наблюдаю ....заправилось около 20 машин..процентов 80 - рыдваны 15-25 лет...у людей реально нет денег...просто очень низкие доходы..

 

В Болгарии средний возраст повозки - около 20 лет. Каждый год ввозят сотни тысяч бэушек из ЕС при нескольких десятках тысяч купленных новых авто. Налоговый саботаж против экологии.

Как говорят местные - торговля подержанными автомобилями - местный вид спорта. Купил кусок земли, обнёс рабицей, загнал пару десятков шарабанов, оптом купленных где-нить в италиях, и сиди, попивай кофе. Жись удалась. Есть места, где вдоль дорог такие базары тянутся километрами.

[zloi_kot]

Камрады, как думаете будет доллар по 77 коп и бензин по 50 коп?

[Иванович]

Камрады, как думаете будет доллар по 77 коп и бензин по 50 коп?

Это вы так пошутили)))? В обозримом будущем сомнительно, но как там надежда умирает последней))))). Как известно, в цене бензина, бензина нет...

[Сентябрь]

Камрады, как думаете будет доллар по 77 коп и бензин по 50 коп?

Да легко, если очередную деноминацию сделают и отрежут 00.

[Олег_Иванов]

 

Камрады, как думаете будет доллар по 77 коп и бензин по 50 коп?

Да легко, если очередную деноминацию сделают и отрежут 00.

 

Ну так зачем спрашивать? Ясно же, что сейчас бензин не дороже, чем в СССР. А доллар по 68 копеек это вообще смешно, это был переводной курс рубля Внешэкономбанка, к внутреннему рублю это не имело отношения. Доллар не продавался, можно было купить только у спекулянтов на черном рынке, а там реальный курс был 3-4 рубля за доллар. 

[Сентябрь]

Про СССР в двух строчках в песне наутилуса все сказано: "Нищие молятся, молятся на

То, что их нищета гарантирована."

Ещё замечательная реплика из берегись автомобиля герой Миронова : — Ну, почему… Почему я должен так жить? Господи, за что? Почему бы… Я, человек с высшим образованием, должен таиться, приспосабливаться, выкручиваться. Почему я не могу жить свободно, открыто? Ой, когда всё это кончится?

[Олег_Иванов]

Про СССР в двух строчках в песне наутилуса все сказано: "Нищие молятся, молятся на

То, что их нищета гарантирована."

Ещё замечательная реплика из берегись автомобиля герой Миронова : — Ну, почему… Почему я должен так жить? Господи, за что? Почему бы… Я, человек с высшим образованием, должен таиться, приспосабливаться, выкручиваться. Почему я не могу жить свободно, открыто? Ой, когда всё это кончится?

Понравился образ, одобряете? Папанов там тоже замечательную реплику ему говорил- "Тебя посодют, а ты не воруй...")))

[Сентябрь]

 

Понравился образ, одобряете? Папанов там тоже замечательную реплику ему говорил- "Тебя посодют, а ты не воруй...")))

Да. И также в споре Жеглова с Шараповым, считаю Шарапов был прав: Я так понимаю: если закон один раз подмять, потом другой раз, потом начинать дырки в следствии затыкать, как нам с тобой будет удобно, то это не закон будет, а кистень!

[ozeh]

 Все зависит от цены на углеводородицу, радужных перспектив пока не просматривается,  40 баксов за бочку это очень хорошо для нас. В страшные 90-ые в среднем было 15. Дефолт 1998 случился на фоне падения цены нефти с 32 до 9 баксов за баррель...

[dr_slam]

]

У нас капитализма нет и никогда не было.

Вот те раз. А что, ситуация развивается по каким-то другим законам нежели описал Маркс, или или власть не подчинена интересам олигархов?

[ozeh]

 

]

У нас капитализма нет и никогда не было.

Вот те раз. А что, ситуация развивается по каким-то другим законам нежели описал Маркс, или или власть не подчинена интересам олигархов?

 

По законам того же Маркса производственные силы должны соответствовать производственным отношением, у нас эти силы застряли между родовообщинным строем и феодальным, а капитализьм это немного из другой оперы...

[Иванович]

Да, да империализм в котором пребывает США вы видите как спасителя вашего кошелька, но вам здесь теплей и светлей Кончно вы с очень высокими интелектуальными способностями и вас должны заценить и соответственно высоко оплачивать труд.) Ничего что по классификации классиков мы находимся в зоне интересов этих монополий и отнюдь ни как партнеры, а как котлета, которую следует сожрать при этом ваши "демократические" интересы пойдут в качестве соуса и будут равномерно растерты по тарелке. Сожрут и даже не заметят. Тут надо вспомнить изречение: "Ты виноват лишь в том что хочется мне кушать"

Повторюсь, нет никакого справедливого капитализма, ни в оплате труда, ни в получении образования, ни в равенстве перед законом, ни в конкуренции. Узаконенная коррупция для проталкивания интересов корпораций и ВПК там называется лоббированием. Если интересно получить доп денег от ВПК надо протолкнуть какой нибудь подзаконный акт, назначить виноватого и ввести санкции, либо просто направить бомбардировщики и раскатать целые государства в пустыню обильно полив территории нет не елеем, а химозой которая отравит огромные территории животных и людей на несколько поколений. При этом лепим козью морду и видим нарушением прав в отравлении БОВ нескольких уродов, при этом люди ходят и собирают все эти "улики" в косметических перчатках Отравленный после 20 дней комы только сальто на камеру не делает.))) При этом международные наблюдатели эту бредятину воспринимают за истину. После следует новые санкции мат))).

После этого вы должны боготворить наше государство что оно не названо Югославией или Ливией или Вьетнамом и способно защитить нас.

Эту сказку про равные права опровергают раз за разом наши иммигранты.

[kudan01]

Опять эти страшилки про мировой заговор...

[Иванович]

Опять эти страшилки про мировой заговор...

Какой мировой заговор? Это этапы развития общества с стадии капитализм- империализм. Жаль что характерные черты вы не видите. Опротестуйте хоть одно мое изречение в предыдущем посте! Внимательно...

[kudan01]

отбросьте  вам так ненавистное США и обратитесь к опыту других стран, строящих свой путь в этом мире...

странам, которые имеют капитализм и сделали огромные скачки за 25-30 лет в своем развитии...

там уже давно за рисовую пахлебку люди не работают, а у нас - да... можете взглянуть на вакансии и 

зарплаты .....

[Олег_Иванов]

 Все зависит от цены на углеводородицу, радужных перспектив пока не просматривается,  40 баксов за бочку это очень хорошо для нас. В страшные 90-ые в среднем было 15. Дефолт 1998 случился на фоне падения цены нефти с 32 до 9 баксов за баррель...В

В приведенных к нынешнему доллару ценах в 90-е в среднем было в районе 30 долларов. 

Снижение цен и мировой финансовый кризис конечно "помогли", но причины дефолта были совсем в другом.

В общем и целом цены на нефть были вполне комфортными для тех, кто её продавал,  рента в бюджет была минимальная, на капремонт и капстрой практически не тратились- успешно эксплуатировали еще  советский ресурс оборудования, зарплаты персонала компаний тоже были несопоставимые с нынешними. 

И при всем этом бюджет зависел от цен на нефть сильнее, чем сейчас, ибо других поступлений, как и резервов не было. Западные "партнеры" помогли успешно развалить промышленность, а те кто оставался на плаву- работали по всевозможным серым схемам, дабы не платить налогов. 

отбросьте  вам так ненавистное США и обратитесь к опыту других стран, строящих свой путь в этом мире...

странам, которые имеют капитализм и сделали огромные скачки за 25-30 лет в своем развитии...

там уже давно за рисовую пахлебку люди не работают, а у нас - да... можете взглянуть на вакансии и 

зарплаты .....

Даже в некоторых западных учебниках пример сталинской индустриализации и роста экономики страны приводится как уникальный. Даже нынешний Китай не превзошел советские показатели по темпам роста. 

Это так, к слову, при всем моем взвешенном и достаточно критичном отношении к СССР. 

[kudan01]

к черту эти учебники.... есть родители, помню рассказы деда и бабок моих покойных...

как люди вкалывали в послевоенные времена... трудовой день за галочку на селе...

в задницу эти примеры... какими эксплуататорскими трудами это было достигнуто!!! все про это почему-то забывают.

при этом Никита Хрущев отправлял флотилии на Кубу бомбить штаты...10 лет в Афгане и другие страны..

при этом огромные суммы утекали за границу на поддержку лояльных стран, социализма в них..

Извините , ребята, но за показателями высоких достижений СССР переняньчил  кучку стран подпиткой, как денежной, так и военной. 

при этом забыв о многих потребностях своих граждан... 

только к 80-м годам немного очухались, как говорил отец...и то...если толком разобраться, как не ценился 

тяжелый труд так и не ценится до сих пор...

СССР - его эпоха - это эпоха как взлетов, падений, так и огромного трагизма в отношении человека... 

СССР вбухивал огромные средства в космос , военку, при этом 

при этом забивал болт на экологию простого человека в литейке...

Знаете в чем большая ошибка стратегов властей СССР, они вбухивали колоссальные средства в поддержку других соц. 

режимов, при этом имея даже продовольственный дифицит в собственной стране.. 

[zeratul896]

к черту эти учебники.... есть родители, помню рассказы деда и бабок моих покойных...

как люди вкалывали в послевоенные времена... трудовой день за галочку на селе...

в задницу эти примеры... какими эксплуататорскими трудами это было достигнуто!!! все про это почему-то забывают.

при этом Никита Хрущев отправлял флотилии на Кубу бомбить штаты...10 лет в Афгане и другие страны..

при этом огромные суммы утекали за границу на поддержку лояльных стран, социализма в них..

Извините , ребята, но за показателями высоких достижений СССР переняньчил  кучку стран подпиткой, как денежной, так и военной. 

при этом забываю о многих потребностях своих граждан... 

только к 80-м годам немного очухались, как говорил отец...и то...если толком разобраться, как не ценился 

тяжелый труд так и не ценится до сих пор...

СССР - его эпоха - это эпоха как взлетов, падений, так и огромного трагизма в отношении человека... 

СССР вбухивал огромные средства в космос , военку, при этом 

при этом забивал болт на экологию простого человека в литейке...

Знаете в чем большая ошибка стратегов властей СССР, они вбухивали колоссальные средства в поддержку других соц. 

режимов, при этом имея даже продовольственный дифицит в собственной стране.. 

а потом стали долги прощать, потому что все равно не отдадут. А наверно надо было ставить на счетчик и требовать. А то все добренькими хотим быть, а вся эта мировая блёвань только язык силы понимает.

[Олег_Иванов]

Тут согласен, вы практически полностью тезисно перечислили основные причины, которые привели в итоге к развалу страны. Но не со всем.

Насчет Кубы, как бы я не относился к Хрущу, сделано все было правильно, блеф сработал и ракеты из Турции убрали. Заметьте, ракеты, которые они разместили первыми, а то некоторые искренне считают под влиянием западной пропаганды, что Карибский кризис и практически начатую 3-ю мировую войну СССР организовал.

[kudan01]

объясните, как в стране с огромными мировыми ресурсами и в том числе земельными, 

можно было умудриться создать дифицит... ???? как??? 

мебель купить - дефицит, по знакомству....

стройматериалы получше - то же...

чуть отъехались от центра - Москвы - кости одни на прилавках... 

Билет на поезд  - урвать с друдом...Лазики автобусы - у ехать в пригород - переполнены...всегда..

мой отец в командировках пол СССР объездил... все на шкуре своей прошел..

при этом в космическую программу закачивались огромные средства страны...

Правители СССР летели и мечтали о покорении космоса и мировом социализме, 

забывая о простых потребностях своих граждан - оставляя все это на остаточном принципе...

а потом в 90-х бывшие парто-краты резко переоделись в новых предпринимателей...

в эпоху приватизации в тихаря активы добыли народные...

Был у отца знакомый - бывший лидер ком. организации завода..

типа простой мужичок, как все... а в 90- ые  при заводе кооперативчик организовал.

подворовывать стал в тихоря и уже у него под Минском котедж на 3 этажа вырос..

поехал по делам к таким же жуликам в Москву , его по заказу братки и убили, тело на пути выкинули..

[Сентябрь]

А когда на Руси простому человеку жилось хорошо?

[ozeh]

Извините многое пропустил, мне как деревенскому жителю интересно почему этот не навистный гегемон не захватит Саудовскую Аравию, Норвегию, Швейцарию там территории маленькие бабла и нефти не мерено, забыл американцы ведь тупые!!

Насчет сталинской индустриализации: продали хлеб, предварительно отобрав у крестьян и купили у буржуев более 500 промпредприятий, при постройке эти буржуи осуществили техконтроль. От голода тогда умерло порядка 9 млн. граждан ссср, даже сибирь зацепило. + к этому дармовая рабсила, на северах на каждом шагу зоны ГУЛАГА, через Котласский ЛАГ за 37 год уморили до смерти своих людей больше чем во всех немецких лагерях за всю войну. Про сталинские успехи птушникам зеленым рассказывайте.