Политические баталии

[kudan01]

нееее.... сложно с вами... пропаганда путинской власти сделала огромное в ваших умах...

[Иванович]

нееее.... сложно с вами... пропаганда путинской власти сделала огромное в ваших умах...

    :rofl:  Дядя, я всю свою сознательную жизнь по сторонам смотрю и жил и не сидя на теплом стуле уж у меня вопросов к власти вагон и тележка, но сиящее небо в свободной европе))) это 00 гальюн. Видел Испанию в период когда она только заходила в ЕС и в ходу  были песо и Францию. Но то что сейчас вижу там меня совсем не радует.  Впроем дело ваше  :psih2: есть желание вперед.  

[kudan01]

я же еще раз говорю... любая другая форма , позиция, воспринимается воспаленно а-ля майдан - Европа..

понимаете... нет .не поймете... сознание не готово слышать.. 

я никогда за западный вектор не агитировал... никогда.. я всегда говорил и буду говорить 

о номерклатурщине сегодняшних форм управления снг...отсутствии цифровизации 

и голоса в принятии решений каждого индивидума... система управления, когда 

создается вертикаль , назначенцы и так далее.. она уже как минимум не интересна и не дает эффекта 

участия каждого в принятии решений...  Взять тот же сирийский конфликт..

Или Крым... никто у народа не спрашивал, нужно ли ему это... Сколько денег все это стоит....

Соловьев, 60 минут.... там на всю страну песочили...что принято правильное решение.. 

[Олег_Иванов]

нееее.... сложно с вами... пропаганда путинской власти сделала огромное в ваших умах...

Ой, всегда забавно слушать подобное от зомбированных адептов святого Запада и адского кремлевского Мордора.)))

Я слежу за множествами источниками, приводил ссылки много раз на западные и наши оппозиционно настроенные СМИ, от вас же вижу ссылки на прозмагарские сайты. 

Понимаете, у меня просто выработался иммунитет на тех, кто считает всех людей тупыми и легкоманипулируемыми. Мне многое не нравится как на местном уровне, так и наверху и по возможности я стараюсь влиять на это, но только в мирных и законных рамках, как это должно происходить в нормальном гражданском обществе. Но когда меня считают идиотом якобы радетели за народ и страну, при этом откровенно шатая общество- у меня срабатывает иммунитет, я знаю, что можно сделать со страной, выведя хоть и малую, но легко манипулируемую часть  общества под свои лозунги. 

А уж Иваныча назвать жертвой пропаганды путинской власти- это вообще шедевр. )))))))  Вы видимо форум читаете по системе гуппи, совсем не запоминая, кто и что говорит...

Изменено 2 ноября, 2020 пользователем Олег_Иванов

[Иванович]

Тьфу на вас, как что, так Соловьев и Малышева, Где вы эту хрень то смотрите. :rofl:

[Олег_Иванов]

Тьфу на вас, как что, так Соловьев и Малышева, Где вы эту хрень то смотрите. :rofl:

Еще этот, как его... Киселёв! 

[kudan01]

шатая, не шатая... мы и так всегда жили в шторме деноминаций и девальваций...

 

https://people.onliner.by/2019/12/11/desyatiletie

 

нам упорно пытаются втереть, что виноавт запад и сам народ... типа бежит в обменники

покупает доллар и шатает систему... вменяемые давно не ведуться на это зомбирование..

[Олег_Иванов]

Из недр инета: " Генпрокурор Польши: «Участие в протестах приравнять к умышленному заражению коронавирусом. Угроза жизни и здоровью. 8 лет тюрьмы».

 

Д-Демократия. 

С-Свобода."

 

Это не Белоруссия, это другое. ))))) Хотя по масштабности они легко уделали Минск.

 

Оттуда же от очевидца:

"Да у нас тут жесть творится, походу все съехались на шабаш и католики и белорусы и украинцы. А главное никому дела нет ни Европе, ни США  ни России. И Польше как всегда обидно."

[kaib]

шатая, не шатая... мы и так всегда жили в шторме деноминаций и девальваций...

 

https://people.onliner.by/2019/12/11/desyatiletie

 

нам упорно пытаются втереть, что виноавт запад и сам народ... типа бежит в обменники

покупает доллар и шатает систему... вменяемые давно не ведуться на это зомбирование..

@kudan01 вот скажите честно-вы где в каких странах были, в каких городах и тд что так легко рассуждаете? Представляю что в Польше и Литве. Все? Ну и работали с "американцами". Откуда инфа что все живут и делают неправильно, им что-то не то внушили... а вот вы-непризнанный стратег-политик, уж вы бы вывели страну из застоя! Да? Расскажите про ваш опыт руководства большими коллективами, предприятиями, отраслями... есть таковой? Вы вообще представляете сколько приходится задач решать тому-же Грыгоричу? Да врагу не пожелаешь!

[kudan01]

расскажите лучше почему курсы валют растут? опять будете все хором чесать про мировой заговор? это раз.... второе...я не считаю систему еще раз повторюсь сегодняшнюю систему управления биомассой достойной оставаться ...тем более в странах с извращенными формами капитализма, подкрепленными, авторитаризмом...таких стран много на земном шаре

расскажите лучше почему курсы валют растут? опять будете все хором чесать про мировой заговор? это раз.... второе...я не считаю систему еще раз повторюсь сегодняшнюю систему управления биомассой достойной оставаться ...тем более в странах с извращенными формами капитализма, подкрепленными, авторитаризмом...таких стран много на земном шаре...там частые деноминации девальвации высокая инфляция нелегитимность вертикали...наиболлее страшные формы наблюдаются в внесуэлле кубе Африке. северная корея - практически соц. страна с гос.плановой экономикой и диктатурой...там очень сильно умные лидеры, которые впахивают с утра до ночи...

[dr_slam]

хочется , чтобы быстрей в России и нашей стране пришли другие люди к власти и действительно 

строили партнерские отношения, а не дергали за нитки ... наконец повернулись лицом к народу..

а не кидали подачки в виде повышения пенсий на один 1 доллар...

 

Глупость и незнание заставляют думать, что можно спокойно прийти к власти в системе для того чтобы развернуть её в другую сторону, этого никогда и нигде не бывает. 

То что вы называете партнёрскими отношениями это следование нынешнему курсу и вера в "хороший" капитализм, партнёрские отношения между одним народом это как продавать еду в своей квартире своим же собственным детям и брать с них за проживание в ней, а если не могут заплатить пусть "крутятся". Именно это вы предлагаете на государственном уровне, и конечно, тому кто смотрит на это со стороны не кажется зазорным направить таких людей для достижения своих корыстных интересов.

Для того чтобы власть повернулась лицом к народу, и не кидала подачки на 1 доллар, власть должна состоять из этого народа и выражать интересы большинства, и это далеко от экономической целесообразности и прибыли. И пока люди и у вас и у нас не увидят, что настоящие враги всего этого гораздо ближе чем им пытаются донести и не возьмутся отстаивать свои подлинные интересы, не ограничиваясь интересами конкретно своей личности,  никакого улучшения не будет.

[Иванович]

kudan01, Повторюсь, из чисто практических целей создать себе подушечку для себя и своей семьи несколько проще чем изменить систему.

Сидеть на пятой точке и вдувать нам в уши как же хреново жить ну просто непродуктивно. Идущий идет и делает, ищущий причины их ищет.

И да, перечитайте классиков вдумчиво.

ps Для сведения, когда я был занят делом у меня не было времени вздыхать на форумах, ходить в кино и театры, выезд на берег с шашлыком был праздником. Да, в чем то потерял, но была цель...

[kudan01]

какую еще такую другую сторону? о чем вы? я вообще вам всем хочу втолковать, что сегодняшние системы президентские, 

парламентские республики и так далее.... они должны уйти... человечество должно найти и применять систему другие формы..

и в том числе цифровые...  

вот вы можете влиять допустим на строительство определенных объектов на вашей улице? нетттт...

ну там типа по закону должны пройти какие-то народные слушания , обсуждения... 

как они проходят? практически никак... все равно архитектурные дядьки сами решат, что нужно застройщику или подрядчику..

понимаете... решения принимают люди...назначенные люди... человек существо не умное, как оказывается... алчное...

часто ленивое .... поэтому только добавление искуственного интеллекта  начнет что-то менять ....

есть много решений, которые должно принимать все общество... но никто не проводит по ним референдумы...

решает верхушка... а если она глупая?   механизм ее отзыва работает?  - нет... механизм ее сменяемости 

разработан?  - нет... механизм защиты от дурака есть? - нет...  

Вы все через это прошли... Когда Путин протолкнул поправку, благодаря которой еще раз балотировался на новый срок..

kudan01, Повторюсь, из чисто практических целей создать себе подушечку для себя и своей семьи несколько проще чем изменить систему.
Сидеть на пятой точке и вдувать нам в уши как же хреново жить ну просто непродуктивно. Идущий идет и делает, ищущий причины их ищет.
И да, перечитайте классиков вдумчиво.

нееее.... классики жили в другие времена... мир летит и развивается огромными темпами...

их теории уже не актуальны.. представьте , что сейчас не работает допустим банковская платежная система...

а всего 20 лет назад она была примитивна... поэтому оглядываться назад - это глупо...

Войну с французами и турками давно забыли....на ней уже никто никого не воспитывает..

так классики уйдут в прошлое..

[Иванович]

Повторюсь, дрочево на форуме не даст результата. Подвигать меня на баррикады беспеспективно, это к вьюношам с взглядом горящим.

Начните строить будущее с себя, если не начнете будете наслаждаться вышеозначенной пенсией.

ps Куда катится мир?

Русско- турецкая война и с французами 1812 уже и не пример вовсе. Осталось еще положить на итоги Второй мировой и ВОВ и готов образчик современного человека мира. Печалит меня это...

[kudan01]

Повторюсь, дрочево на форуме не даст результата. Подвигать меня на баррикады беспеспективно, это к вьюношам с взглядом горящим.

Начните строить будущее с себя, если не начнете будете наслаждаться вышеозначенной пенсией.

ну так не пишите в ветку... 

[Иванович]

 

Повторюсь, дрочево на форуме не даст результата. Подвигать меня на баррикады беспеспективно, это к вьюношам с взглядом горящим.

Начните строить будущее с себя, если не начнете будете наслаждаться вышеозначенной пенсией.

 

ну так не пишите в ветку...

Вам путь указал неоднократно, вы еще дерзить вздумали, ну да ладно))). Вперед к новому демократическому развитому капитализму)))).

[kudan01]

я помои ни на кого не лил...  но уступать ни кому в этом споре не буду...даже кому за 6 десятков перевалило...

тут дело принципа...    

[Иванович]

я помои ни на кого не лил... но уступать ни кому в этом споре не буду...даже кому за 6 десятков перевалило...

тут дело принципа...

Прошу пардону, если вас чем то обидел, но все что написано выше мной пережито и прочувствовано втч "добрый и равноправный капитализм". Да вообще не вопрос дышите как знаете, здравия на пути).

ps Благодарю что мне мудрости добавили))),

[Сентябрь]

 

Начните строить будущее с себя, если не начнете будете наслаждаться вышеозначенной пенсией.

 

уже об этом говорили. Если я сам должен позаботиться о своей старости, то с какого паркуа я плачу взносы в ПФР? Я с удовольствием готов жить в гос-ве которое мне ничего не должно, но тогда отмените все налоги, взносы, акцизы и т. п.

[Иванович]

 

Начните строить будущее с себя, если не начнете будете наслаждаться вышеозначенной пенсией.

уже об этом говорили. Если я сам должен позаботиться о своей старости, то с какого паркуа я плачу взносы в ПФР? Я с удовольствием готов жить в гос-ве которое мне ничего не должно, но тогда отмените все налоги, взносы, акцизы и т. п.

Гос-во в ближайшей перспективе будет давать немного. Если есть время зарабатывайте, вкладывайтесь в то что вам принесет доход, когда работать уже будет трудно. Сейчас это называется модным словом инвестиция). Другого пока предложить не могу, в думах не заседаю, деньги не валятся, налоги плачу))).

[kaib]

 

Начните строить будущее с себя, если не начнете будете наслаждаться вышеозначенной пенсией.

уже об этом говорили. Если я сам должен позаботиться о своей старости, то с какого паркуа я плачу взносы в ПФР? Я с удовольствием готов жить в гос-ве которое мне ничего не должно, но тогда отмените все налоги, взносы, акцизы и т. п.

 

ну то есть вы согласны, что вся медицина, здравоохранение, образование и тд становятся платными. как и дороги, оборона, правопорядок... Т.е. нет денег на вызов полиции-будешь убит\ограблен и тд. скорую вам никто не вызовет если на улице плохо станет\в дтп попадете. а вдруг у вас денег нет и вы не сможете оплатить. так? так это вообще уже не государство будет. и я вам скажу-ВАМ станет не просто хуже, а вообще невыносимо жить. это даже не крепостное право, это рабство в худшем его проявлении. то есть все блага только для богатых. да?

[kudan01]

такие цифры: 

 

[kaib]

такие цифры: 

 

Снимок1.JPG

Снимок2.JPG

Снимок3.JPG

вот вы любите отдельные цифры дергать. та же Дания. вы были там? я бывал. Бензин-1.4 евро, бургер в макдаке - 5$ минимум. НДС-25%, налог на прибыль -32%, подоходный налог-58% (могу ошибаться, он там складывается из нескольких). и в итоге что-получим что не очень то это и много. но, конечно существенно более чем у нас. Нужно еще смотреть как посчитано в этой табличке у вас

[Олег_Иванов]

такие цифры:

Берите актуальные данные.

По бензину- по прежнему один из самых дешевых в мире. Данные с американского источника - https://ru.globalpetrolprices.com/gasoline_prices/

 

По машинам даю свеженькую статистику - Россия скоро обойдет Израиль. А вообще, что вы хотели сказать этой "цифрой"? А сколько там у Китая? Это что получается, это они настолько отсталые? Позор просто. ))))

Изменено 3 ноября, 2020 пользователем Олег_Иванов

[kudan01]

как что? хотел показать, какая цена топлива в США и России... и доходы пенсионеров..

но нет.... нефтяники и гандлеры российские найдут сотни причин, почему такие цены на топливо...

каждый раз слушаешь их ересь...