Политические баталии

[Иванович]

))))))) Мдя тоже за вами загуглил, древнейшее государство. Скоро реально выдумки от реальности не отличишь...

[kudan01]

Никакого русского союза не будет... Сам посыл смешон... Какой тип объединения может предложить Россия? 

Как в ЕС она никогда подобных прав участникам не даст...  Диктовать свои условия? Может .... каким путем..

всем известно... и военным в том числе.

[Олег_Иванов]

Да там самое смешон

 

))))))) Мдя тоже за вами загуглил, древнейшее государство. Скоро реально выдумки от реальности не отличишь...

Самое смешное, что еще не нагенерировали событий, которые можно притянуть хоть как-то по смыслу, дабы говорить про создание Украины. И кстати, создания понятия "Украины", как географической местности, или как государства? 

Судя по флагу в результатах поиска- подводят к мысли о создании государства. Значит скоро и обоснование в методички добавят. ))))

Никакого русского союза не будет... Сам посыл смешон... Какой тип объединения может предложить Россия? 

Как в ЕС она никогда подобных прав участникам не даст...  Диктовать свои условия? Может .... каким путем..

всем известно... и военным в том числе.

У нас этот посыл всегда шел от оторванных от единого культурно-исторического пространства территорий. Так что не удивляйтесь, всему свое время, такие события цикличны. 

На тему трезвого взгляда на придумывание истории...

Из «Карпаторусского календаря на 1967-ой год» американского русинского общества «Лемко-Союз».

Изменено 12 января, 2021 пользователем Олег_Иванов

[Иванович]

Никакого русского союза не будет... Сам посыл смешон... Какой тип объединения может предложить Россия?

Как в ЕС она никогда подобных прав участникам не даст... Диктовать свои условия? Может .... каким путем..

всем известно... и военным в том числе.

Вы бы хоть Вики почитали как будете вступать в ЕС. Сначала вас проверять на лояльность, будете своими руками резать на иголки всю военную технику что у вас есть, потом продадут дасяток танков и винтовки годов так 50х. Потом вступите в НАТУ с размещением ограниченного контингента вс и советников. Далее вам дадут кредит на перевооружение и только потом возможно вступите в ЕС.

Коготок увяз, всей птичке пропасть.

При этом самые конкурентные преприятия будут успешно обанкрочены. Но пусть вас это не пугает, щедрый американский дядя даст вам работу в ГУГЛе для написания правильной истории и конечно пофигу что тысячи белоруссов с технических предприятий и вузов будут вынуждены в лучшем случае мести улицы в цивилизованной Европе. Тарифы за ЖКХ взлетят кратно...

Жаль что этого всего вы не понимаете и даже опыт соседей вас не смущает.

 

Вот прямо с вас удивляюсь, насколько можно быть недальновидно упоротым ((((.

[kudan01]

это все слышали... молодежь этот моветон не воспринимает...

[Иванович]

это все слышали... молодежь этот моветон не воспринимает...

Таки читайте статистику по Украине, как вступают в ЕС. Какие свободы вы приобретете и что потеряете.

Чеслово как дети малые их конфеткой поманили и пошли...

Если все нравится, идите в Европу.

[ozeh]

 

это все слышали... молодежь этот моветон не воспринимает...

Таки читайте статистику по Украине, как вступают в ЕС. Какие свободы вы приобретете и что потеряете.

Чеслово как дети малые их конфеткой поманили и пошли...

Если все нравится, идите в Европу.

Гнойник в виде ордынской вертикали с ханом бабаем во главе без боли и гноя не удаляется. Славяне справятся, Польша справилась, а Украина и Беларусь это ближайшая родына.

[Олег_Иванов]

Гнойник в виде ордынской вертикали с ханом бабаем во главе без боли и гноя не удаляется. Славяне справятся, Польша справилась, а Украина и Беларусь это ближайшая родына.

Да хватит тут эти свидомые мантры насчет ордынской России и славянской святой нэни. Как и пропагандонные мантры про то, что поляки более близкая родына. Поляки воспринимают украинцев только как хлопов и быдло. Ну такая у них версия бытового национализма.

Территория нынешней Украины была зачищена Ордой куда плотнее , вплоть до того, что Киев был единственный город, который не получал ярлык, там было прямое управление, наместник сидел. Если севернее были договорно-откатные отношения, то на юге народа не осталось, как и Киевское княжество в полнейший упадок и разруху пришло.

Народ, кто выжил, переселялся на север Руси. И только потом Дикое поле и далее вверх по Днепру заселяли козаки- черкасы, выходцы из осколков орды из под Астрахани и Северного Кавказа. И к славянам козачки не имеют вообще никакого отношения.

А так, даже Речь Посполитая хоть и формально завоевала Галицко-волынское княжество, но фактически признавала верховенство власти Орды и продолжала платить за княжество дань.

По сути только Новгород не был под Ордой, хоть тоже платил дань. Ну вернее дань платил Торжок, т.к. они сюда добрались, но дальше уже не смогли. В зачет этой дани, Торжок был освобожден от налогов в Новгород (Торжок не относился к Тверскому княжеству, это были новгородские земли).

Изменено 12 января, 2021 пользователем Олег_Иванов

[Иванович]

Да уж Украина справляется, только есть мнение что превращается в страну маслобойку. Даже фасовать сами не в состоянии. Это не я так приласкал, украинский экономист. И перспективы весьма печальны(((. Как будут подниматься, где продукция глубокого передела?!

 

https://yandex.ru/turbo/riafan.ru/s/1352900-ukraina-rezko-rukhnula-v-mirovykh-ekonomicheskikh-reitingakh-do-urovnya-bangladesh

Вобщем проспали, извините за мой хранцузский всю промышленность...

Однозначно пример достойный подражания.

[ozeh]

 

Гнойник в виде ордынской вертикали с ханом бабаем во главе без боли и гноя не удаляется. Славяне справятся, Польша справилась, а Украина и Беларусь это ближайшая родына.

Да хватит тут эти свидомые мантры насчет ордынской России и славянской святой нэни. Как и пропагандонные мантры про то, что поляки более близкая родына. Поляки воспринимают украинцев только как хлопов и быдло. Ну такая у них версия бытового национализма.

Территория нынешней Украины была зачищена Ордой куда плотнее , вплоть до того, что Киев был единственный город, который не получал ярлык, там было прямое управление, наместник сидел. Если севернее были договорно-откатные отношения, то на юге народа не осталось, как и Киевское княжество в полнейший упадок и разруху пришло.

Народ, кто выжил, переселялся на север Руси. И только потом Дикое поле и далее вверх по Днепру заселяли козаки- черкасы, выходцы из осколков орды из под Астрахани и Северного Кавказа. И к славянам козачки не имеют вообще никакого отношения.

А так, даже Речь Посполитая хоть и формально завоевала Галицко-волынское княжество, но фактически признавала верховенство власти Орды и продолжала платить за княжество дань.

По сути только Новгород не был под Ордой, хоть тоже платил дань. Ну вернее дань платил Торжок, т.к. они сюда добрались, но дальше уже не смогли. В зачет этой дани, Торжок был освобожден от налогов в Новгород (Торжок не относился к Тверскому княжеству, это были новгородские земли).

С телефона писать про историю очень тяжелая задача и я со своими черкаскими и сиверскими корнями ни как не пойму вас с вашим чудско мерянским прошлым и болгарским прозвищем. Думаю будет правильным решение проблем славянских г-в славянскими же народами без вмешательства других этносов.

[Олег_Иванов]

С телефона писать про историю очень тяжелая задача и я со своими черкаскими и сиверскими корнями ни как не пойму вас с вашим чудско мерянским прошлым и болгарским прозвищем.

Ну хорошие корни у вас, стыдится нечего. Мои не чудско мерянские (которые совсем не зазорные), по линии отца кривичи, восточно тверские и изборские (так что тут я нашему белорусскому камраду бОльшая родына), по матери словене (изучали плотно, повторю- брат новгородский историк).

В родовой деревне Вышгороде, где родилась бабка, прабабка, прадеды, пра-прадеды и далее, даже классический длинный курган кривичей сохранился во всей красе, хоть и археологи его изрядно изрыли с одной стороны...

 

 

Думаю будет правильным решение проблем славянских г-в славянскими же народами без вмешательства других этносов.

Согласен, тем более, что у черкасов своя славная ордынская история...

 

А насчет призвища все просто- это говорит о том, что предки стали христианами довольно давно. У бабули (мама отца) девичья фамилия тоже Иванова была. А вот имя у меня как-то скандинавское затесалось.))) И сестра в Новгороде Ольга.

Ну нас, восточноевропейских и балтийских славян трудно изолировать от скандинавов, сильны связи были...

Изменено 12 января, 2021 пользователем Олег_Иванов

[kudan01]

А есть толковая инфа, по так называемым дорожным картам интеграции РБ и РФ? Насколько я понял, Россия ставит вопрос введения российского рубля на нашу территорию... Лукашенко пока думает.

[dr_slam]

))))))) Мдя тоже за вами загуглил, древнейшее государство. Скоро реально выдумки от реальности не отличишь...

Историческая память в силу естественных физических причин крепко держится около 40 лет, пока здравствует поколение так или иначе заставшее событие. По прошествии этого периода она начинает размываться, и если в этот момент начать активно вводить иные точки зрения, то можно эту память изменить, что и доказывают наши события. На примере отношения к победе в ВОВ можно конкретно проследить, что 40 лет победы приходилось на 85-й год, "исторические откровения" попёрли где-то с 87-го, результат наблюдаем сейчас, всё по науке, ничего более.  

В случае же с образованием государств всё ещё проще, живых свидетелей давно не осталось, а уровень образования опущен к той границе когда любая ересь "вкусно" и правильно поданная, воспринимается за истину, по этому можно выдавать любую выгодную себе информацию.

Но в попытках "вернуться к корням" надо всегда помнить, что история и развитие постоянно идёт вперёд и никогда назад, и тут уже либо идти вперёд вместе с ней, и опираясь на достижения прошедших эпох двигать её вперёд на свои плечах, либо оторваться от неё и откатываться назад разыскивая никому не нужное начало, и по этой логике самым правильным будет возврат к допервобытным временам чтобы наконец выяснить чья же обезьяна быстрее взяла в руки палку. Но для развития даже стопроцентно подтверждённая, эта информация будет абсолютно бесполезна.

[Иванович]

При всей терпимости русской нации к другим, при возникновении критических угроз били врага и кормыслом и дубиной и сорокопяткой. При этом особой любви к царям никогда не было. Вставал народ и объединившись под предводительством сильных военноначальников и топтал врага. Так что как бы мы не пытались откинуть наша прошлое циклично и идет по спирали накапливая ошибки и прагматично избавляясь от последних. Помнить ключевые события в истории необходимо, чтобы ошибки НЕ стали системными.

[kudan01]

При всей терпимости русской нации к другим, при возникновении критических угроз били врага и кормыслом и дубиной и сорокопяткой. При этом особой любви к царям никогда не было. Вставал народ и объединившись под предводительством сильных военноначальников и топтал врага. Так что как бы мы не пытались откинуть наша прошлое циклично и идет по спирали накапливая ошибки и прагматично избавляясь от последних. Помнить ключевые события в истории необходимо, чтобы ошибки НЕ стали системными.

Ну как вам сказать, после последних законов вашей думы, дающих возможность Владимиру еще раз иметь попытку посидеть на троне...

Все таки любострастие остается....остается...

[kudan01]

По прибалтам , события выхода из СССР:

https://news.tut.by/culture/714362.html

[ozeh]

При всей терпимости русской нации к другим, при возникновении критических угроз били врага и кормыслом и дубиной и сорокопяткой. При этом особой любви к царям никогда не было. Вставал народ и объединившись под предводительством сильных военноначальников и топтал врага. Так что как бы мы не пытались откинуть наша прошлое циклично и идет по спирали накапливая ошибки и прагматично избавляясь от последних. Помнить ключевые события в истории необходимо, чтобы ошибки НЕ стали системными.

Картина Васи Ложкина Прекрасная Россия очень точно характеризует эту терпимость...

[kudan01]

Милов выкинул очередной ролл о развале СССР .

[Иванович]

 

При всей терпимости русской нации к другим, при возникновении критических угроз били врага и кормыслом и дубиной и сорокопяткой. При этом особой любви к царям никогда не было. Вставал народ и объединившись под предводительством сильных военноначальников и топтал врага. Так что как бы мы не пытались откинуть наша прошлое циклично и идет по спирали накапливая ошибки и прагматично избавляясь от последних. Помнить ключевые события в истории необходимо, чтобы ошибки НЕ стали системными.

Картина Васи Ложкина Прекрасная Россия очень точно характеризует эту терпимость...

Памятрик Алёше в болгарском городе Пловдив характеризует русского человека, а некоторые болгарские позорники хотели сделать из этого памятника бутылку кока-колы. Может кто-то в этом позорники узнает своего жалкого предка,которому лишь бы кишку набить, и не важно с чьей руки жрать, отрабатывая 30 серебрянников.

ps И конечно нам далеко до добрых заокеанских парней что в случае приказа начинают ковровые бомбардировки, поливают землю дефолиантом и бросают ядерные бомбы на головы людей.

[dr_slam]

По прибалтам , события выхода из СССР:

https://news.tut.by/culture/714362.html

 

Вместо предвзятого манипулятивно построенного текста, послушайте что по этому вопросу рассказывает непосредственный участник событий, второй человек в Литве по партийной линии тогда.

Не смотря, что разговор там несколько о другом, эта тема тоже затрагивается.

 

https://youtu.be/hsNcPhAq7fA

Изменено 14 января, 2021 пользователем dr_slam

[kudan01]

вместо - не вместо, есть разные видения , каждый годен выбирать, что лежит ближе душе. :D:

[Иванович]

вместо - не вместо, есть разные видения , каждый годен выбирать, что лежит ближе душе. :D:

   Независимость приорели - приобрели.  НАТА в хату зашла - зашла. Кивин ушел- ушел. Российские компании ушли- ушли.

 Продолжаем балтийские праздники песни и танца.  Посмотрим на сколько до конца года натанцует веселая стрекоза  :D:

 Все как вы любите: в чем профит? 

[ozeh]

В МК ру хорошая статья которая многое объясняет "экономика России отстала в развитии от стран бывшего СССР.

Удивительные цифры

Игорь Николаев 12 января 2021г

 

Про низкую базу мне известно, но тем не менее...

[kudan01]

 

вместо - не вместо, есть разные видения , каждый годен выбирать, что лежит ближе душе. :D:

   Независимость приорели - приобрели.  НАТА в хату зашла - зашла. Кивин ушел- ушел. Российские компании ушли- ушли.

 Продолжаем балтийские праздники песни и танца.  Посмотрим на сколько до конца года натанцует веселая стрекоза  :D:

 Все как вы любите: в чем профит? 

 

я не писал, что люблю такую схему.... но тем не менее... это их форма полит. устройства дает возможность уйти 

от предыд. форм .... как бы там ни было есть сменяемость правления... нигилизм он же предусматривает отрицание предыдущих форм.

[Иванович]

вместо - не вместо, есть разные видения , каждый годен выбирать, что лежит ближе душе. :D:

Независимость приорели - приобрели. НАТА в хату зашла - зашла. Кивин ушел- ушел. Российские компании ушли- ушли.

Продолжаем балтийские праздники песни и танца. Посмотрим на сколько до конца года натанцует веселая стрекоза :D:

Все как вы любите: в чем профит?

я не писал, что люблю такую схему.... но тем не менее... это их форма полит. устройства дает возможность уйти

от предыд. форм .... как бы там ни было есть сменяемость правления... нигилизм он же предусматривает отрицание предыдущих форм.

Те поменяли рабочую лошадку, на красивого жеребца, только хромает на переднюю и припадает на заднюю, главное процедура замены присутствует. Сколько интересно за НАТУ еще вносят...