Политические баталии

[dr_slam]

 Никому "гуру" и наставником быть не собираюсь.  Сейчас всем нелегко. Одного не пойму: если молод, что там сидеть?!

 Мне никто на блюде ничего не приносил.

Сейчас скажу охранительски, ну давайте все съедемся в Москву, Минск, так "партнёрам" нас проще прихлопнуть будет одним ударом.

[Иванович]

 

Никому "гуру" и наставником быть не собираюсь. Сейчас всем нелегко. Одного не пойму: если молод, что там сидеть?! Мне никто на блюде ничего не приносил.

Сейчас скажу охранительски, ну давайте все съедемся в Москву, Минск, так "партнёрам" нас проще прихлопнуть будет одним ударом.

Если из этих соображений тогда в глушь в Сибирь к сибирской долгожительнице поближе). Эту песнь про то что нас американцы бомбами закидают помню еще со времени смерти Брежнева Л И.

Песнь прямо скажем не нова и затерта.

Мне уже дергаться глобально неактуально, упаду могу не подняться. Молодые почему сидят мне совершенно непонятно. Где стремление к лучшей жизни, азарт, авантюризм? Возможно кур разводить, гусей там, сыр производить, через тырнет продавать. Голову надо включать и пробовать. Без этих качеств у молодежи однозначно застой будет в обществе или потянут мерзавцы на развал такую инфантильную массу, выдав им в мозг целевую инфу. Стремление к лучшей жизни первый шаг, далее должны быть действия, хотя бы в отношения себя и своей семьи, иначе болото с трясиной.

[Иванович]

Был сегодня в ТЦ Дирижабль спускается со второго этажа оператор с камерой какой то там канал). Поднялся, вашу дивизию - аншлаг народу не пройти, винтами по всей площади этажа на вакцинацию от ковид19

Лето на носу, отпуска там и проч.

Прозрели)))))).

[dr_slam]

Если из этих соображений тогда в глушь в Сибирь к сибирской долгожительнице поближе). Эту песнь про то что нас американцы бомбами закидают помню еще со времени смерти Брежнева Л И.

Песнь прямо скажем не нова и затерта.

Ну если удариться в воспоминания совмещая их с сегодняшним днём, и вспомнить, что всё о чём нам "врала" Советская пропаганда оказалось правдой, то ничего не может помешать сбыться и таким планам.

[Иванович]

 

Если из этих соображений тогда в глушь в Сибирь к сибирской долгожительнице поближе). Эту песнь про то что нас американцы бомбами закидают помню еще со времени смерти Брежнева Л И.

Песнь прямо скажем не нова и затерта.

 

Ну если удариться в воспоминания совмещая их с сегодняшним днём, и вспомнить, что всё о чём нам "врала" Советская пропаганда оказалось правдой, то ничего не может помешать сбыться и таким планам.

Ничуть не принижаю опасности развития конфликта на Украине. Хотя при осознании дрожь берет что украинец стреляет в украинца и подталкивают к тому чтобы и стреляли украинец в русского. Брат на брата! В голове не укладывается.

Но!, это мы от темы решения задачи поиска лучшей жизни отдалились кардинально. Шевелиться надо и изменять жизнь вокруг себя.

[kudan01]

Украина для России - потерянный регион в экон. плане... уже не интересный...  тот потерянный товарооборот 

российские компании компенсировали другими направлениями... Российский бизнес далеко не глуп.... 

Чисто политически для России выгодно иметь на Донбассе сценарий приднепровского затяжного варианта...

В Крыму огромная группировка войск и денег Россией уже вложено десятки миллиардов долларов в инфраструктуру...

Если какой политик в будущем будет пытаться Крым вернуть Украине, то он мягко говоря не будет понят обществом российским...

Ибо , как ни крути, это народные деньги... 

В целом Украина раскололась на 2 части. Одна возвела в ранг величия бывшего полицая Бандэру, типа-якобы борца с коммун. репрессиями..

На самом деле, давайте будем честными... Он обычный палицай... Эта часть общества еще наивно верит в европейский рай...

Хотя Украина идет в ЕС еще со времен Ющенко... но большого профита экономика пока что не поимела.. На сегодняшний день

Украина - самая бедная страна в Европе и наверное самая корумпированная с серой экономикой... Уйти от уплаты налогов - это

национальное геройство... Мне сложно понять их...они столько лет контачат с Европой , но до сих пор толком ничего не поимели.

Их евросоюз обложил квотами, которые страна выбирает за пару месяцев поставок.. Фактически кошки-мышки... Тем не меннее население упорно 

топит за евроинтеграцию... это похоже за национальный садомазохизм...

Я еще понимаю мы - беларусы...у нас кроме калийных удобрений ничего нету... мы должны к более сильной стране прилипать.

Но Украина, где есть черноземы, выходы к морю, горы, климат и так далее... 

Есть вторая часть общества... Более трезвая... Которая все таки видит Украину полностью независимым государством.

Без вступления в ЕС... Без больших заимствований денег от МВФ... С много-векторной политикой... без бандэры и всего этого национализма.

Эту вторую часть упорно майдановцы не пускают во власть и бояться, понимая, что это реальная сила...

Так-то даже украинское общество готово к разделению на 2-3 части... Кстати сегодняшний Зеленский превзошел всех предыдущих 

президентов по прессингу оппозиции... Закрыты каналы...Партию Шария пытаются запретить...

В целом я посмотрел много спитчей Зеленского и вижу, что он , как президент и личность - слабый, самонапыщенный что ли...

Думается, что им управляют, дают искаженную информацию...

 

Чтобы не было войны брат на брата ..Должен прийти в президенты более здравомыслящий человек в Украине...

Либо она тупо распадется на 2-3 части... 

[Иванович]

 Все еще в плену своих заблуждений. Никто ниего не собирался давать Украине она лишь как инструмент для разжигания конфликта чужими руками..

С какого перепугу России интересно иметь конфликт на Донбассе в политиеском плане?! Это постоянное вливание денег в совершенно огнеопасный регион, который не дает никакого эффекта. Не пойдет уже ни Донбасс ни Луганск под Украину в обозримом будущем,да и Россия не прогнется. На этой почве и играет Украина не хочет признать, что потеряла регионы и не увидеть их ей как своих ушей.

[zloi_kot]

да.. только вместе с дотациями большинство просрала серьезный бизнес. греция перестала строить корабли и почти стала туристическим придатком. весь бизнес в европе давно попилен серьезными игроками. пустить нового - значит потерять часть своего. вот и предпочитают у новых членов придушить любое конкурентное производство а взамен кинуть кость дотаций чтоб не гавкали.
с донбассом все как то неоднозначно. отдать донбасс - хохлы принают крым российским и тут же налепят натовских баз. с точки зрения стратегии - совершенно бессмысленно, а с точки зрения экономики - отвлечение бешеных средств на никому не нужное (условно) противостояние. руководство украины давно сообразило что их экономика никому ни разу не нужна, но вынуждены по должности продолжать цирк.

[Иванович]

kudan01 Кинуть кость и уконтропупить с подачи дающего эти дотации всю промышленность и с/х вообще прогрессивных ход. Замечу есть деньги не получится. Вы просто посмотрите что обещали и что получилось, тупо разделив лист бумаги пополам. Не несите ерунды, так и было задумано это стратегический расчет, попытка любыми методами нагнуть стратегических оппонентов Не стоит быть столь наивным...

[Иванович]

объясните мне,,, что можно было разрушать в прибалтике после развала ссср...

неконкурентные на мировом рынке производства? там нечего было 

уже разрушать... 80-ые - 90- ые все разрушили.

   Для начала мы о Украине беседуем не стоит с темы соскакивать и там реально уронили даже конкурентные предприятия работающие в кооперации с Россией.

 Второе и важное развал СССР задумывался как масштабная диверсия США и их партнеров и она к сожалению удалась и развал промышленности и упадок в СХ ноги все оттуда растут. и совсем не от того что роза ветров сменилась все произошло.  Ну почитайте хотя бы доки исходящие.

 Все же у нас в России было как на Украине сейас и консультанты в правительстве и написание законов под диктовку.

 По Прибалтике поищите какие предприятия постсоветского периода сохранились и активно эксплуатируются в настоящке время так же давали львиную долю порты и жд перевозки на перевалке товаров из России и Белоруссии. Сейчас ходят идеи порезать рельсы и все оборудование на иголки ибо никому порты не нужны. 

[kudan01]

Это не основная причина развала СССР.

[Иванович]

Это не основная причина развала СССР.

Однако активную помощь этому как и сейчас России оказывают инопланетяне, в этом нет никаких сомнений, уже недели не проходит чтобы какую нибудь хрень не услышать по поводу санкций, ограничений и прочего.

[dr_slam]

Выдали пенсии и паспорта, наивно полагать, 

что конфликта от Украины не будет... Присоединить его сейчас - получить очередную порцию санкций..

Этого России именно сейчас не нужно.

У России сейчас цугцванг любое действие приведёт к санкциям события могут развиваться примерно так:

ВСУ попытается разгромить ЛДНР по примеру Карабаха, вызвав этим поток беженцев в Россию, и не просто беженцев а во первых тех кто послушал что их не бросят и оказался брошенным,

а во вторых имеющих реальный боевой опыт и жутко злых на власть. Плюсом пойдут уже сильные санкции, ведь не важно как будет на самом деле обвинят во всём Россию, это в скором времени наложится на навальнистские протесты и действительные проблемы которые внутри никуда не делись.

И когда сильная нестабильность выльется здесь в реальные столкновения на улицах, в которых к стати если не каждый, то через одного солдаты нацгвардии будут задумываться а не бросят ли их так же как бросили армии корпусов ЛДНР, что резко поубавит их пыл в защите власти, ситуация выйдет на гражданскую войну.

Но "партнёры" в это время тоже сидеть сложа руки не будут группировка в Сирии будет отрезана от снабжения, ВСУ пойдёт на Крым, США + страны НАТО будут "вынуждены" предложить "помощь" в наведении конституционного порядка и ввести свой экспедиционный корпус для защиты ядерных арсеналов, Китай при этом не упустит возможность занять те территории которые сейчас опробовал на зуб под эгидой ТОРов, Япония наконец-то заберёт себе острова.

Турция войдёт в Крым и попутно может обнулить Армению. Внутри татарские и башкирские националисты провозгласят независимость, да и Рамзан Ахматыч не откажется присоединить Ставропольский край к независимой Чечне, у него под ружьём хорошо обученная дивизия.

[Иванович]

Согласно инфы от источников в оборонке кулуарно полученным, оборонка по ракетным технологиям работает до трех смен в сутки. Полагаю и в морских контейнерах поставлены в критичных точках, это практически не отследить. Главное не сцать и не нагнетать. Есть у нас и ВДВ и спецназ в каждом войсковом подразделении и они не просто свой хлеб проедают. Есть боевые обкатаные технологии сильно не отсвеченные и в случае реального конфликта будут однозначно применены.

Навальнисты в реалиях сдуются, миндальничать не будут с ними, а этого не будет однозначно в случае реально военного положения.

Сирию снабжать по воздушному корридору Иран Ирак по моему мнению нет особых проблем при поддержке истребительной авиации.

[Иванович]

Повторюсь, если накроется Гольфстрим, Прибалтика хорошо прочувствует ошибочность отключения от закольцовки и электоэнергия будет с вашей АЭС настолько зеленой вы даже не представляете насколько). Ледники тают, отсюда их не видно), но в прошлом году вещали Эльбрус уже был почти без снега...

[kudan01]

мне пофиг на прибалтов.... 

[Иванович]

мне пофиг на прибалтов....

Вы же буквально полгода назад называли их чуть ли не братьями и по вашим опусам чуть не боготворили их. Неустойчивая в вас позиция или пересмотрели приоритеты)?

Если продавать зеленую энергию с АЭСв прибалтику, это для Белоруссии было бы неплохо, тем более есть профит и для Прибалтики ибо их зеленая существенно дороже.

[zeratul896]

Система продолжает ограничивать свободы простого пролетариата

https://finance.tut.by/news725730.html

 

даже при коммунистах такого не было... :D:

а вы хотите за 15 дней ареста оплачиваемый отпуск?

[dr_slam]

Согласно инфы от источников в оборонке кулуарно полученным, оборонка по ракетным технологиям работает до трех смен в сутки. Полагаю и в морских контейнерах поставлены в критичных точках, это практически не отследить. Главное не сцать и не нагнетать. Есть у нас и ВДВ и спецназ в каждом войсковом подразделении и они не просто свой хлеб проедают. Есть боевые обкатаные технологии сильно не отсвеченные и в случае реального конфликта будут однозначно применены.

Навальнисты в реалиях сдуются, миндальничать не будут с ними, а этого не будет однозначно в случае реально военного положения.

Сирию снабжать по воздушному корридору Иран Ирак по моему мнению нет особых проблем при поддержке истребительной авиации.

Военная мощь ещё далеко не всё, как вы помните в Советском Союзе была мощнейшая армия способная развернуться по часам, и танков было столько сколько во всём остальном мире вместе взятом, сильно это помогло?  Есть поговорка про стадо львов и баранов очень показательная.

В "навальнистов" сейчас будут записывать всех, даже тех кто от отчаяния жалуется в СМИ на зарвавшегося чиновника, как уже указывал Германия начала тридцатых уже стоит за плечом, уже ощущается её дыхание.

Да и потом кто сказал, что война будет вестись честно? Сейчас при сосредотачении войск с обеих сторон достаточно сбить ещё один пассажирский борт, и всё мировое сообщество сольётся в едином хоре требуя возмездия, ведь никто не будет копаться в доказательствах назначат Россию и всё.

[Иванович]

dr_slam Что то вы усугубляете все дядя), причем делаете это намеренно раз за разом. Какую цель преследуете мне не понятно: людей напугать, или сами так боитесь?

Вот мне уже не страшно совсем нисколько. Глобального конфликта не будет, а регионально ожесточенно рубиться в центре Европы европейцам экономически нецелесообразно.

Время покажет. Дернутся, однозначно получат по сусалам, ибо на посту главнокомандующего человек не из плеяды Горбачева-Ельцина. Необходимо будет принимать жесткие меры - они будут приняты.

Не надо равнять активную гражданскую позицию с навальнизмом - НЕ НАДО!

У нас например активно идут терки по обсуждению жизни в районе и на этапе форума вк и пишут в инстанции и в газеты. Это работает, недостатки исправляют.

Люди активные, не просто писатели, регулярно проводят субботники по весне вокруг домов и в прилежащем лесу. Наводят РЕАЛЬНЫЙ порядок. Мусору вывозится тьма после зимы из леса.

Один из домов переходит в ТСЖ. То то УК Зашевелилась, по заявке реагировать стали на следующий день.

Не надо просто нагнетать, есть у нас люди разумные и умелые, когда надо организуются. Если мне память не изменяет конфликтную зону облетают уже девятым кругом, количество бортов в воздухе снизилось на порядки по событмям изоляции государств.

[Олег_Иванов]

У России сейчас цугцванг любое действие приведёт к санкциям события могут развиваться примерно так:

Буквально сегодня украинскую аналитику читал, сейчас довольно часто стало звучать мнение совершенно обратное- в цугцванге явно другие.

"Почему мы на грани войны с Россией...

 

1) США нельзя дать достроить «Северный поток 2», потому что это будет означать долгосрочный союз России и Германии. Англосаксонское лобби уже несколько веков делает все, что бы этого союза не было, потому что это усилит обе страны, создав третий равный (на ряду с США и КНР) центр силы.

 

Когда Байден анонсировал назначение своего спецпредставителя по «Северному потоку -2», он просто вскрыл карты, показав реальную задачу этого спецпредставителя, а не вопросы Украины. Байден так сделал, потому что ставки на максималках, осталось пару километров и строительство трубопровода будет завершено.

 

По сути Байден таким образом показал реальную роль Украины в этой истории - источник обострения, вызывающего санкции, останавливающие трубопровод.

 

2) все истории с Billingcat и т.д. - элементы давления администрации США на Зеленского. Главной задачей этой кампании является - убедить Зе начать боевые действия, спровоцировав РФ, для получения повода для новых санкций со стороны Германии. Просто так немцы санкции не введут, им нужен реальный повод.

 

3) Россия спешит, так как фрау Меркель осталось недолго, а следующий канцлер будет не таким близким.

 

4) Понимая, что Зеленский уступит посольству и скорее всего развяжет войну, РФ поднимает ставки. По сути, они говорят: «если вы начнёте, и мы все равно получим санкции, и наш проект «СП-2» обнулится, то мы за это обнулим ваш проект Украина и решим три своих проблемы сразу: донбасский тупик, вода в Крым и Приднестровье».

 

До вчерашнего дня Кремль никогда не говорил прямо о возможности прямого вмешательства в конфликт, однако, Дмитрий Козак вчера прямо заявил, что Россия вмешается в конфликт, если Киев начнёт.

 

Для поддержания статуса кво, РФ не нужно было стягивать войска к границе и заводить в Чёрное Море корабли, а тут такое. И вся риторика в рос СМИ подтверждает серьезность намерений РФ.

 

Именно эти вопросы обсуждали Лавров и Керри на личной встрече.

 

По сути , ход на стороне США, которые его должны сделать руками Зеленского.

 

Теперь самое хреновое. Как думаете, что для США хуже: союз Германии и России или потеря Украины⁉️

 

То-то же...

 

Есть ещё вариант, что Зеленский не выполнит приказ, но тогда мы увидим, сериал Billingcat."

[kudan01]

Зеленский слабак и лгун, обманул всех своих избирателей... Он вообще слабо компетентен в жизненных вопросах.. По его речи и поведению видно, что он тупо популист...

[dr_slam]

dr_slam Что то вы усугубляете все дядя), причем делаете это намеренно раз за разом. Какую цель преследуете мне не понятно: людей напугать, или сами так боитесь?

Вот мне уже не страшно совсем нисколько. Глобального конфликта не будет, а регионально ожесточенно рубиться в центре Европы европейцам экономически нецелесообразно.

Время покажет. Дернутся, однозначно получат по сусалам, ибо на посту главнокомандующего человек не из плеяды Горбачева-Ельцина. Необходимо будет принимать жесткие меры - они будут приняты.

Не надо равнять активную гражданскую позицию с навальнизмом - НЕ НАДО!

У нас например активно идут терки по обсуждению жизни в районе и на этапе форума вк и пишут в инстанции и в газеты. Это работает, недостатки исправляют.

Люди активные, не просто писатели, регулярно проводят субботники по весне вокруг домов и в прилежащем лесу. Наводят РЕАЛЬНЫЙ порядок. Мусору вывозится тьма после зимы из леса.

Один из домов переходит в ТСЖ. То то УК Зашевелилась, по заявке реагировать стали на следующий день.

Не надо просто нагнетать, есть у нас люди разумные и умелые, когда надо организуются. Если мне память не изменяет конфликтную зону облетают уже девятым кругом, количество бортов в воздухе снизилось на порядки по событмям изоляции государств.

 

Рад буду ошибиться, лучше быть разочаровавшимся пессимистом, чем разочаровавшимся оптимистом, равно как лучше переоценить противника чем недооценить. Так же необходимо вспомнить как человек не из "плеяды горбачёва-ельцина", а по факту прямой их наследник весной 14-го проводил и слова и действия, но в какой-то момент приехал некий Брукхальтер, и в результате появилось "минское болото", а проблема которая могла бы быть решена путём не очень больших "затрат" теперь маячит в полный рост.  Просто найдите запись той пресс конференции и посмотрите отключив звук, обращая внимание на мимику и жесты персонажей, вспомните свои ощущения тогда, сегодня "задним умом" мы можем сравнить насколько правильны или обоснованны они были.

Решение бытовых и коммунальных проблем это прекрасно, но это повседневные мелочи, а вот попробуйте тем же самым активным коллективом выступить например за пересмотр тарифов того же ЖКХ, за полное раскрытие информации по статьям расходов, за привлечение к ответственности чиновников которые будут этому препятствовать. Я думаю что самые активные, если не заручатся поддержкой каких нибудь других заинтересантов из властных кабинетов быстро примерят звание экстремистов, или ощутят приход опеки на предмет поиска не надлежащих условий проживания детей.

[kudan01]

А что у вас повысят налоги для капиталистов?

[Иванович]

dr_slam "проблема которая могла бы быть решена путём не очень больших "затрат" вот с этого места поподробнее со всем богатством ума, что надо было делать?