Политические баталии

[ozeh]

"Ни одна из республик втч Украина в международные фонды денег не внесла."  -  бюджет СССР состоял из бюджетов республик СССР, в том числе Украины.

 

Принятый 11 марта 1990 года  акт о независимости Литвы насколько изменил смысл и последствия объявление независимости Россией 12 июня 1990г.?

[Иванович]

"Ни одна из республик втч Украина в международные фонды денег не внесла."  -  бюджет СССР состоял из бюджетов республик СССР, в том числе Украины.

 

Принятый 11 марта 1990 года  акт о независимости Литвы насколько изменил смысл и последствия объявление независимости Россией 12 июня 1990г.?

   Вот о том то и речь, что долги СССР ни одна из бывших республик не платила, все легло грузом после раздела на Россию те правопреемник СССР - Россия!!! Какими еще терминами нужно воспользоваться чтобы было понятно?!  

Прибалтика и Грузия были самыми дотируемыми и жили по меркам союза как сыр в масле, В начале 84- 85, эх память(, был в Прибалтике по турпутевке и то что я там увидел ничего не сказать на фоне основной части городов и сел .

 Первыми и побежали Литва и Грузия - ПЕРВЫМИ, и процесс запустила не Россия как бы это не хотелось видеть заряженым в контактиках..

[kudan01]

"Стоп, стоп, до его прихода на Донбасс много чего произошло" 

- др слам все то, о чем вы далее написали происходило при активном участии, в основном граждан РФ и ваш гуру Гиркин очень подробно во многих интервью об этом рассказал и рпродолжает рассказывать...  Касательно вашей борьбы против развала СССР может быть где то  глубоко в вашей душе она и была. Весь остальной текст написан вами в стиле вашего оппонента с Урала, то есть ни о чем конкретном, одна лирика, правда признаю уровень несколько  выше.

    Насчет гражданской войны вы вообще все размыли, а я соглашусь с тем что была и есть война граждан РФ против граждан Украины и в этом случае ее можно считать гражданской ведь - воюют граждане двух государств, даже более с учетом того факта, что мобилизация в России, до вчерашнего дня проводилась дважды в 1914 и 1941 годах, а это были мировые войны, то и нынешнюю можно назвать уже и мировой гражданской :vava: .

вот как! эта с 41 года мобилизация !!!!  казалось бы ....какие войны на шприке после той второй мировой...

ан неееееттт... 

[ozeh]

   "Вот о том то и речь, что долги СССР ни одна из бывших республик не платила," - скромно умалчиваешь об активах СССР перешедших РФ :unknw:

 

 

 Первыми и побежали Литва и Грузия - ПЕРВЫМИ, и процесс запустила не Россия как бы это не хотелось видеть заряженым в контактиках.. - ох уж эти штампы...

 

Влияние Литвы и Грузии с влиянием РСФСР (системообразующей СССР) на процесс распада насколько равномерны?

 

"Стоп, стоп, до его прихода на Донбасс много чего произошло" 

- др слам все то, о чем вы далее написали происходило при активном участии, в основном граждан РФ и ваш гуру Гиркин очень подробно во многих интервью об этом рассказал и рпродолжает рассказывать...  Касательно вашей борьбы против развала СССР может быть где то  глубоко в вашей душе она и была. Весь остальной текст написан вами в стиле вашего оппонента с Урала, то есть ни о чем конкретном, одна лирика, правда признаю уровень несколько  выше.

    Насчет гражданской войны вы вообще все размыли, а я соглашусь с тем что была и есть война граждан РФ против граждан Украины и в этом случае ее можно считать гражданской ведь - воюют граждане двух государств, даже более с учетом того факта, что мобилизация в России, до вчерашнего дня проводилась дважды в 1914 и 1941 годах, а это были мировые войны, то и нынешнюю можно назвать уже и мировой гражданской :vava: .

вот как! эта с 41 года мобилизация !!!!  казалось бы ....какие войны на шприке после той второй мировой...

ан неееееттт... 

 

Ничего не понял, лучше на беларуской напиши. В любом моем комменте есть сарказм ирония пора привыкнуть.

[Иванович]

 

   "Вот о том то и речь, что долги СССР ни одна из бывших республик не платила," - скромно умалчиваешь об активах СССР перешедших РФ :unknw:

 

 

 Первыми и побежали Литва и Грузия - ПЕРВЫМИ, и процесс запустила не Россия как бы это не хотелось видеть заряженым в контактиках.. - ох уж эти штампы...

 

Влияние Литвы и Грузии с влиянием РСФСР (системообразующей СССР) на процесс распада насколько равномерны?

 

  Украина была с отличным потенциалом и по промке и по СХ не надо лукавить. Никто никого за яшу в независимость не тащил и крики о независимости в республиках были такие типа "мы все кормим Россию"., и "сейчас заживем". Зажили? На украине создали новый самолет или корабли построили?!. Нет не построили. Может электровозы? И этих нет. Скоростные дороги?! Реальность такова. И это я понимаю что просрали мы и украинцы в авангарде.

 В наследство России досталась огромная граница которую надо охранять, ядерное оружие которое тянет тоже нормально средств на содержание, деградирующая промышленность и к сожалению конституция написанная под диктовку западных советчиков и всяческие СП которые тупо сосали Россию, Потери в связи с бегством мозгов оценить вообще сложно когда убегали целыми КБ. Промышленность к началу 90х была в полном упадке. Все эти вещи очень хорошо наблюдал на УАМЗе после армии как разваливался завод с современными станками и ГПС. 

 Говорить о спусковом крючке о детонаторе о первенстве - они и явились Литва и Грузия - а потом в соответствии с риторикой "остальные поперли"

[ozeh]

 " Украина была с отличным потенциалом и по промке и по СХ не надо лукавить. " - я об этом совсем не говорил, опять лепишь горбатого... 

Украина создала самолет, беспилотники и другие военные штучки в военке, у них все нормально с СХ, больше нашего успехи в ВИЕ и т.д. Самое главное, в отличии от нас  у них работает цивилизованная смена власти и горизонталь госуправления.

Насчет главного виновника распада СССР  это вечное отставание России от мировых трендов в деле госустройства и экономике иначе естественный ход исторических событий. Как в древнем анекдоте - один шарик сломал другой про-----л.

[Иванович]

Где какой самолет? Суда, штуки в оборонке - огласите весь список. Да да я помню святая джавелина, призрачный летчик, сейчас Хаймарсы и зенитки, амуниция броники, шлемы всЁ украинское. как и сх техника. 
Если бы не американские аваксы которые к сожаление пока нельзя сбить, все бы давно решили.
Смена одного олигарха на другого на Украине, потом на петрушку бренькающего членом на рояле - верно хорошая сменяемость.

Веселый малый

https://www.youtube.com/watch?v=roR2ws5ED0c

Не добавить не убавить.

 Нормальный традиционный укурок

https://www.youtube.com/watch?v=ME3DwsIlBCo  И с этим героем живет Украина.

[ozeh]

Ан-178, списки ищи сам , кроме "святая джавелина, призрачный летчик."есть еще анало говнетные армата, пак фа и прочая очень успешная муть и хрень, я уже не говорю о проэктах прочих мыльных пузырей для поддержания верующих в это, в состоянии постоянного изумления, никогда не забывай об этом :D: 

"Смена одного олигарха "  - в этом предложении главное слово смена, человеку у которого по словам Зорькина крепостное право это главная скрепа, по всей видимости это не вкурить.

[Иванович]

 Списки из одного самолета который последний раз летал семь лет назад - да ладно. Летаки та ого го.  

Про скрепы, крепостное право это ты себе на дядю всю жизнь впахивавшего раскажи, у меня с этим ровно с 90х сам. 

Впрочем все то у вас так одни выкрики, а как посмотришь нет ничего, одно бреньканье на рояле членом.

Вдохни, выдохни накрылся твой трип по европам как и паспорт поляка - радетель за чужую незалежность, дыши ровно вдох- выдох)))

[kudan01]

Видите ли трудящиеся , работающие по найму - крепостные по его мнению...Вот нашелся - барин.

Любой человек , если себя уважает не будет кланяться ни кому и ощущать себя крепостным...

Будет подобных бояр на три буквы посылать... 

Клали мы болт на жуликов - предпринимателей родом из девяностых.. 

накравших в свое время , не плативших в полной мере налоги, при этом сейчас 

рассказывают о патриотизме... Видел таких не одного, которые 

рассказывают и хвалят, какая сегодня власть в стране крепкая - крутая...

При этом завтра спокойно везут очередной конверт, чтобы продать барахлишко кетайское со склада в какую сеть маркетов

или выиграть тендер на каком объекте строительном... 

Гнилье кругом , которое поросло родом из 90-х пропитало снг-эное пространство...

В отличие от снгэшного феодализма в этом плане... самые развитые системы к минимуму свели 

эти явления в обществе. 

https://nonews.co/directory/lists/countries/corruption

139 место - РФ!

[Иванович]

Видите ли трудящиеся , работающие по найму - крепостные по его мнению...Вот нашелся - барин.

Любой человек , если себя уважает не будет кланяться ни кому и ощущать себя крепостным...

Будет подобных бояр на три буквы посылать... 

Клали мы болт на жуликов - предпринимателей родом из девяностых.. 

накравших в свое время , не плативших в полной мере налоги, при этом сейчас 

рассказывают о патриотизме... Видел таких не одного, которые 

рассказывают и хвалят, какая сегодня власть в стране крепкая - крутая...

При этом завтра спокойно везут очередной конверт, чтобы продать барахлишко кетайское со склада в какую сеть маркетов

или выиграть тендер на каком объекте строительном... 

Гнилье кругом , которое поросло родом из 90-х пропитало снг-эное пространство...

В отличие от снгэшного феодализма в этом плане... самые развитые системы к минимуму свели 

эти явления в обществе. 

https://nonews.co/directory/lists/countries/corruption

139 место - РФ!

    Что ты знаешь про меня горе луковое, трещишь как заведенный про одно и тоже, про неуплату налогов, про накравших :rofl: . Ты всех то под одну гребенку не причесывай парикмахер- пасечник.  Говна в своих пабликах начитался и  по всем судишь. У меня люди работали пятилетками и одевались часто лучше меня и даже в критических ситуациях когда такие инфляционные скачки были хоть матушку репку пой, продуктами выдавал своим людям и бабулькам бесплатно и ни разу не было предъявлено в неуплате налогов. И все с пенсией уходили кому срок приходил. Город крытый где работал, небольшой, ментов и ФСБ навалом, все навиду Так что давай лучше помолчи, умней покажешься. 

Святоша, человек мира плин)

[kudan01]

Очередное затыкалово от из свердловской глубинки...

Кому ты собрался что затыкать... ? 

патриот в ковычках .... поет тут диферамбы про патриотизм...

путевку уже выбрал в Турцию?   автомат он собрался в руки брать... 

[Иванович]

Очередное затыкалово от из свердловской глубинки...

Кому ты собрался что затыкать... ?

патриот в ковычках .... поет тут диферамбы про патриотизм...

путевку уже выбрал в Турцию? автомат он собрался в руки брать...

 

нужно ты чудо кому-то потрещи, потрещи если диарея словесная

Вот будет поправка на фронтах, не дёрнут по призывной, тогда и поедем с супругой хоть в Турцию, хоть в Камбоджи с Таиландами тебе то это зачем?! все равно не понять таракан запечный.

[kudan01]

Сам ты чудик...Нахрен ты тут сдался на клубе... 

По техничке ты нулевой... 

тему отдельную эту  еще не прикрыли админы... 

админы, закройте эту тему ...  забаньте посты о политике 

в других темах и тебе не о чем будет писать.  :D:

[kudan01]

Карасев по теме: 

https://youtu.be/ZTxSs9j0jvE

[Иванович]

Президент Турции Тайип Эрдоган созовет в пятницу совещание на высшем уровне, посвященное экономике, на котором будут обсуждаться российская платежная система «Мир» Логстееры и зимовщики пока сидят на попе ровно, но возбудились и наснимали роликов на ютубах)

  https://www.reuters.com/legal/litigation/ex-patent-officials-us-judges-join-lobbyist-ip-policy-push-2022-09-22/

[dr_slam]

Повторюсь указ о независимости Первой выдала Литва!!!  Движуха типа украинского майдана началась в Грузии. до этой даты - 12 июня 1990г Декларация суверенитета!!!

Сухим языком тырнета

Принята I Съездом народных депутатов РСФСР [/size]12 июня 1990 г. [/size]Декларация провозгласила государственный [/size]суверенитет РСФСР, приоритет Конституции и законов РСФСР над законодательными актами СССР и намерение создать демократическое правовое государство в рамках обновленного СССР. [/size]

 

Справедливости ради, прочитайте ещё раз вдумчиво: провозгласила государственный суверенитет и приоритет законов РСФСР над законами Союза, - это официальный шаг к развалу, при том что РСФСР центральная и самая большая республика, и оговорка о обновлённом союзном государстве лишь ширма для процесса. 

Представьте что в организме сердце провозгласило суверенитет аналогичный суверенитету всего целого организма и поставило свою деятельность выше деятельности остальных органов, долго ли такой организм просуществует как единое целое?

 

 

 

- др слам все то, о чем вы далее написали происходило при активном участии, в основном граждан РФ и ваш гуру Гиркин очень подробно во многих интервью об этом рассказал и рпродолжает рассказывать...  Касательно вашей борьбы против развала СССР может быть где то  глубоко в вашей душе она и была. Весь остальной текст написан вами в стиле вашего оппонента с Урала, то есть ни о чем конкретном, одна лирика, правда признаю уровень несколько  выше.

  Насчет гражданской войны вы вообще все размыли, а я соглашусь с тем что была и есть война граждан РФ против граждан Украины и в этом случае ее можно считать гражданской ведь - воюют граждане двух государств, даже более с учетом того факта, что мобилизация в России, до вчерашнего дня проводилась дважды в 1914 и 1941 годах, а это были мировые войны, то и нынешнюю можно назвать уже и мировой гражданской :vava:

 

Ну то есть вы всё же предлагаете смотреть только на 14-й год, как будто он взялся из ниоткуда и ему ничего не предшествовало? Посмотрите подборку новостей периода предшествовавшего, если у вас некого спросить из проживавших там в то время. То есть не было скрытого противостояния между основной массой народа и почитателями нацистов? Ничтожное количество энтузиастов с российской стороны, действовавших в основном самостоятельно никогда бы не смогло направить массу людей совершать те поступки которые они совершали, даже имея влияние на человека невозможно просто так заставить его выходить с голыми руками против бронетехники, чему есть множество видео. Вся та масса людей, что выстраивалась в очереди на референдум 11-го, уже когда Россия начала "кидать", о чём заявило первое, лицо не могла быть кем-то согнана, особенно с учётом неучастия государства во внешней политике на этом направлении. Это почва для противостояния одних граждан государства с другими гражданами того же государства.

Да и государства-то эти, что РФ, что Украина искусственно созданные в 91-м с заложенными в них изначально принципами разложения, а не гос. строительства, одно более жизнеспособно самостоятельно, другое - менее, но они оба с момента создания занимаются не созиданием, а разрушением собственного потенциала обретённого при возникновении. Государствами они называются для нас, в них живущих, а для "партнёров" все что восточнее Варшавы - русские, и по их мнению не должны существовать освободив жизненное пространство для более цивилизованных, ради этого реализуется древний принцип "разделяй и властвуй", но "восточным туземцам" постоянно внушается, каждому в отдельности, что они особенные и в 91-м обрели свободу. Сейчас многие экивоки отброшены и применён традиционный способ покорения, только и всего, но как принято у капиталистов повешенный должен по возможности сам оплатить себе верёвку, мыло, и лучше чтобы прибыл на казнь самостоятельно, чтобы не тратиться ещё и на охрану.

[Иванович]

 

Повторюсь указ о независимости Первой выдала Литва!!!  Движуха типа украинского майдана началась в Грузии. до этой даты - 12 июня 1990г Декларация суверенитета!!!

Сухим языком тырнета

Принята I Съездом народных депутатов РСФСР [/size]12 июня 1990 г. [/size]Декларация провозгласила государственный [/size]суверенитет РСФСР, приоритет Конституции и законов РСФСР над законодательными актами СССР и намерение создать демократическое правовое государство в рамках обновленного СССР. [/size]

 

Справедливости ради, прочитайте ещё раз вдумчиво: провозгласила государственный суверенитет и приоритет законов РСФСР над законами Союза, - это официальный шаг к развалу, при том что РСФСР центральная и самая большая республика, и оговорка о обновлённом союзном государстве лишь ширма для процесса. 

Представьте что в организме сердце провозгласило суверенитет аналогичный суверенитету всего целого организма и поставило свою деятельность выше деятельности остальных органов, долго ли такой организм просуществует как единое целое?

 

 

 Не являюсь сторонником разделения союза, о чем неоднократно писал.  Не согласен про трактуемую вами справедливость, ситуация согласен созрела на гнойник по массе внешних и внутренних причин и воздействий. Однако уже практически отвалились на тот момент Прибалтика, Грузия, Украина. Уход по национальным признакам скорее был предсказуем и вероятен.  России удалось сохранить идентичность в виде большого государства, если помните все автономные образования в составе России тоже чуть чуть не заявили об отделении и помнится была втч попытка Росселем организации "Уральской республики" в Границах Свердловской Пермской и даже Челябинской областях.(могу ошибаться в деталях). Даже на уровне ученых мужей это казалось для них выходом, однако это был бы полный обвал.

  Суверенитет в виде каждой республики скорее напоминал аритмию с отягчающими почечной недостаточностью, гепатитом, варикозом и склерозом и прочими инвазивными заболеваниями. Не доктор, но представляю зависимость этих терминов на здоровье или нездоровье организма согласно опусам доктора Мясникова) и параллели могу провести.

 Однако сердце - Россия продолжало качать кровь и снабжать организм кислородом и полезными веществами. Попутно вывозила продукты переработки как то международные долги международные договоры по ЯО продолжала обслуживать ядерные объекты и электростанции(втч международные) и проч, что явилось фактически преемником бывшего СССР в международном пространстве.  И как бы там не возбуждались сторонники украинской незалежности, то что забрали ЯО из Украины был важный шаг для безопасности России.    

[Иванович]

 Следовало ожидать: Европа пока на волне еврооптимистов из верхушки сосет американский газ по дурным ценам, предприятия переносят в США, что на фоне стагнации и падения экономики потянет еще и безработицу.

Старушка Европа сама себя засадила при этом все еще кричит о достойном ответе России. Может хоть это отрезвит евроинтриганов. И когда мне говорят об ужасающем уровне коррупции в России у меня возникает законный вопрос: европолитики они же в конце концов обычные люди но обличенные властью со своими тараканами и ничего человеческое им не чуждо - они окончательно безумны или каждому на номерной американский счет упала сумма денег ради которой можно планомерно убивать экономику своих государств???

https://inosmi.ru/20220922/evropa-256277203.html   Первоисточник конечно сами найдете кто владеет английским можно послушать аудидорожку статьи.

[dr_slam]

Не являюсь сторонником разделения союза, о чем неоднократно писал.  Не согласен про трактуемую вами справедливость, ситуация согласен созрела на гнойник по массе внешних и внутренних причин и воздействий. Однако уже практически отвалились на тот момент Прибалтика, Грузия, Украина. Уход по национальным признакам скорее был предсказуем и вероятен.  России удалось сохранить идентичность в виде большого государства, если помните все автономные образования в составе России тоже чуть чуть не заявили об отделении и помнится была втч попытка Росселем организации "Уральской республики" в Границах Свердловской Пермской и даже Челябинской областях.(могу ошибаться в деталях). Даже на уровне ученых мужей это казалось для них выходом, однако это был бы полный обвал.

  Суверенитет в виде каждой республики скорее напоминал аритмию с отягчающими почечной недостаточностью, гепатитом, варикозом и склерозом и прочими инвазивными заболеваниями. Не доктор, но представляю зависимость этих терминов на здоровье или нездоровье организма согласно опусам доктора Мясникова) и параллели могу провести.

 Однако сердце - Россия продолжало качать кровь и снабжать организм кислородом и полезными веществами. Попутно вывозила продукты переработки как то международные долги международные договоры по ЯО продолжала обслуживать ядерные объекты и электростанции(втч международные) и проч, что явилось фактически преемником бывшего СССР в международном пространстве.  И как бы там не возбуждались сторонники украинской незалежности, то что забрали ЯО из Украины был важный шаг для безопасности России.

Надо учитывать во всём этом ещё и субъективный фактор, Москва, центр объявил себя государством провозгласив мало понятную независимость, вспомните, ведь в тоже время правами республик наделили и автономии, и только по счастливой случайности распад случился быстро и произошёл на 15, а не на 150 частей.

[Иванович]

https://khazin.ru/kommentarij-k-tekushhim-sobytiyam-ot-24-sentyabrya-2022-goda/

 Хазин, комментарий к текущим событиям от 24 сентября 2022 года. Очень важные слова в конце как мне думается...

[kudan01]

 

 

Референдумы в новейшее время

 

1955 - во фр. Сааре, стал частью ФРГ. Поддержан Западом.

1990 - в Словении, вышла из Югославии. Поддержано Западом. 

1991 - Хорватия - аналогично. 

1991 - о сохранении СССР. 148 млн голосов, 78% - "за". Проигнорирован.

1991 - Эстония, Литва, Латвия, Украина, Грузия, Туркмения, Армения, Азербайджан и Туркмения - о независимости вопреки всем законам СССР - поддержаны Западом.

2006 - о независимости Черногории (от Сербии). Поддержан Западом. 

2011 - о независимости Юж.Судана. Поддержан Западом.  

2014 - о выходе Шотландии из Великобритании. Без последствий.

2014 - о воссоединение Крыма с Россией. Западом отрицается. 

2017 - о независимости Каталонии. Западом отрицается. 

 

А бывает и без референдумов:

1836 - Техас провозгласил независимость;  вошел в США.

 

1991 - Россия, Белоруссия, Молдавия, Казахстан, Киргизия, Таджикистан - референдумы о выходе из СССР не проводились. 

 

2008 - Косово провозгласило независимость вопреки резолюции СБ ООН. Поддержано Западом.

[Иванович]

Синай, Голландские высоты, Сектор Газа очень непростые территории в противостоянии Египет Сирия, Израиль Палестина. Еже с ними курдский вопрос. Нация есть, а государства нет и многие турки считают что много "плохого" происходит от "кюрдов"

Косово признает около 100 государств, причём как утверждают некоторые страны то признают, то отзовёт и наоборот)

Признание вещь в себе сегодня нет, завтра есть и достаточно одного признания одного государства в прецедентной государственной практике признать либо государство либо часть государства.

[Иванович]

Взорваны оба Северных потока.

СМИ глаголят что Байден ещё в феврале распедалился о планах. Такие партнёры..., только успевай записывай.

 

 

Тем временем

Четыре области Запорожская Херсонская, Донецкая, Луганская проголосовали!

[kudan01]

Толик, как всегда раскладывает по полочкам: кто подрывал трубЫ?

https://youtu.be/bM-kNTRTRU8