Политические баталии

[Иванович]

Сказание про идеалогический конструкт и необходимость разширения в буржуазном обществе путем экспансии как и для защиты своих интересов отлично подходит и к стадии социализма. Однако кто отрицает национализм и нацизм на Украине сами себя загоняют в яму заблуждений.

Вспоминаем развитой социализм Советский Союз как паровоз и события с 1917г.

Если припомнить даже крупные события как то Вьетнам, Кубу, Африку, Афганистан и ВОВ 41-45. Идеалогические конструкции и расширение, и экспансия и развитие оборонки как с добрым утром. На любом этапе идеалогии будут конкурировать до военного конфликта и использовать материальный, финансовый, властный, человеческий ресурс для продвижения целей. И не забываем про простулат о лицензию государства к принуждению с использованием оружия и убиства для своей защиты. Можно сейчас расказывать о различии целей и задач и форм присутствующих в том или ином обществе , но согласно общим концепциям все так и происходит.

Если начать копать то неприметный штамп в военном во времена СССР не означал повышенных пенсий по ранению и как участников и военнослужащих в зонах СВО. Все еще надо было доказать и наличие части и участие в боевых действиях. Случаев масса и система часто перемалывала молодых и немолодых и нездоровых физически и духовно. Кто-то уехал за рубеж . не вписавшись в конструкт. Преимуществом конечно было то что практически каждый понимал что воюет за интересы савоей страны, за будущее своих детей. Сейчас к сожалению этот аспект во многом упущен(надеюсь не потерян), слишком завязан стал современный человек на комфорте втч на личном. Если продолжать, во многом и социализм виновен в том что человек брошеный государством на половине пути стал лично выстраивать будущее свое и семьи и винить его в этом глупо, хотя есть у меня огромный внутренний протест как о потерянной перспективе.

Беседы о породе и семейной премчтвенности выглядят потешно на фоне конструкции "старик и море": можно пригнать драгу, почистить пруды превращающиеся в болота, запустить малька и потом, возможно через годы сесть на берегу с удочкой. Вариант тяжелый и во многом неблагодарный. В торой вариант: заменить и берег и удочку - так часто проще, но совсем не очевидно в перспективе, при этом не наблюдаю абсолютно преемственности и породы(если только батька не мечтал изменить берег))). Впрочем у каждого своя рыба).

[dr_slam]

Тут беда в том, что понятие «враг» всегда подразумевает ненависть к нему, а там где живет ненависть, нет места здравому смыслу. Частности  это просто примеры того,  как можно обойтись без, казалось бы, неизбежного вреда кому-либо и соответственно появлению нового «врага». 21 век на дворе. Вы, судя по всему, знаете чем заряженное ненавистью население может обойтись нашей стране, 17 год цветочками покажется.

https://youtu.be/83Kavk046GA

Высоцкий - Баллада о ненависти - Торопись! Тощий гриф

К сожалению, на протяжении очень длительного времени, если даже не всегда,  государственная машина в деле воспитания идет вразрез с установками родителей и семьи и мы имеем то, что имеем - сильные личности могут противостоять этому, тогда как слабые пополняют ряды громадной армии моральных инвалидов.

 

Это те издержки от которых не уйти, есть моменты когда, как в стихотворении К.Симонова, ненависть идёт на пользу общему делу, когда она не та безудержная что застилает глаза напрочь. Размениваясь на частности, мы не должны упускать что они на то и частности, что существуют не повсеместно и не чётко, для изготовления мебели определённого качества, мастер больной лес не возьмёт как бы не хотел, продукт будет не тот. Бесцельная, бездумная ненависть есть основной движущий фактор могущий похоронить самую конструктивную идею, и люди ответственные за идеологическую накачку этим умело пользуются.

Сегодня уже даже не государственная, а надгосударственная "машина" диктует нашей государственной как воспитывать детей, ювеналка в полный рост, а по ней ваш ребёнок он не ваш, а государства, и по сему у него могут быть отличные от вас интересы которые государство обязуется "защищать". Благо что инерция у нас велика, людей не приемлющих пока много, да настойчивости в этих делах нет.

 

 

Сказание про идеалогический конструкт и необходимость разширения в буржуазном обществе путем экспансии как и для защиты своих интересов отлично подходит и к стадии социализма. Однако кто отрицает национализм и нацизм на Украине сами себя загоняют в яму заблуждений.

 

 

А наличие национализма там никак не мешает наличию буржуазной экспансии тут.  Такая методика развития событий после 45 года была практически предопределена, сама ВОВ являлась неудачной экспансией к нам, и пока существуешь в таком мире, ты просто вынужден использовать те же методы. Собственно сегодня ситуация развивается по тем же лекалам, зачем менять то что исправно работает.

[Иванович]

 

Сказание про идеалогический конструкт и необходимость разширения в буржуазном обществе путем экспансии как и для защиты своих интересов отлично подходит и к стадии социализма. Однако кто отрицает национализм и нацизм на Украине сами себя загоняют в яму заблуждений.

А наличие национализма там никак не мешает наличию буржуазной экспансии тут. Такая методика развития событий после 45 года была практически предопределена, сама ВОВ являлась неудачной экспансией к нам, и пока существуешь в таком мире, ты просто вынужден использовать те же методы. Собственно сегодня ситуация развивается по тем же лекалам, зачем менять то что исправно работает.

Ваше утверждение не отрицает защиту русскоязычного населения той самой Малороссии путем СВО, но вы как сторонник другой идеологии выпячиваете буржуазную экспансию. Отрицать то что на Украине происходил и происходитгеноцид по национальному признаку невозможно, это реальность. Людей надо обеспечивать работой и соц. защитой и быть простым донором промышленным регионам быть невозможно. Так же нельзя отрицать очередной обман в Минских соглашениях и систему многоступенчатой украинской линии манергейма" что впрямую указывает на подготовку к нападению на территорию России. Серьезность намерений так же указывают суммы финансирования и поставок вооружений от "добрых и отзывчивых"

Сравнивать Африку времен СССР и СВО того времени, цели сегодня много благородней, даже с учетом всего указанного выше. Вспомнить о обязанностях государства до 91г по отношению к своим гражданам- военнослужащим чаша весов будет перевешивать в текущем периоде однозначно

[ozeh]

 

 

Это те издержки от которых не уйти, есть моменты когда, как в стихотворении К.Симонова, ненависть идёт на пользу общему делу, когда она не та безудержная что застилает глаза напрочь. Размениваясь на частности, мы не должны упускать что они на то и частности, что существуют не повсеместно и не чётко, для изготовления мебели определённого качества, мастер больной лес не возьмёт как бы не хотел, продукт будет не тот. Бесцельная, бездумная ненависть есть основной движущий фактор могущий похоронить самую конструктивную идею, и люди ответственные за идеологическую накачку этим умело пользуются.

Сегодня уже даже не государственная, а надгосударственная "машина" диктует нашей государственной как воспитывать детей, ювеналка в полный рост, а по ней ваш ребёнок он не ваш, а государства, и по сему у него могут быть отличные от вас интересы которые государство обязуется "защищать". Благо что инерция у нас велика, людей не приемлющих пока много, да настойчивости в этих делах нет.

 

 

 

 

    Чудная формула: классовая борьба или имперская экспансия =враги= ненависть , где ненависть уже похоронила классовую борьбу и также похоронит имперскую экспансию, причем «враги» и напрягаться особо не будут, ну разве, что опять придется подкармливать имперскую голозадую босоту  какими ни будь «окорочками» для того , чтобы было кому добывать ресурсы для развитой цивилизации .

     Нормальной!, ювенальной юстиции нам ох как не хватает – у нас же в порядке вещей бить детей, кричать, пугать, лаяться матом на дите, тоже и по отношению к женщине со стороны мужчины на глазах ребенка, не только дома но и на улице, считая это нормой. Мамаши вроде нормально одетые так обложат дите на улице, что думаешь, а что там у них дома то происходит?  Дитё однозначно надо защищать от таких воспитателей, это сейчас благодаря,  в том числе раскрученной в стране ненависти  сплошь  и рядом твориться.

[Иванович]

Отлично, дошли до традиционных еуропейских ценностей). Ювенальная юстиция, отношение к и в семье, и радужным и голозадым. Как же я ждал этого! Непременно и однозначно необходимо ввести это как в Финляндии или Турции на радость сторонникам этих самых ценностей))), только вряд ли им это понравится при применении в сторону лично себя. Про доброту ближнего соседа к России как то Украина и Прибалтика, а уж как любят нас нагличане и американцы как ресурс нахлобучив за копейки как основные бенефециары массу стратегических предприятий и сейчас страждущие либералы рассуждают от доброте и любови к России. Как же любят это сейчас переворачивать все с ног на голову.
Пс Злые языки утверждают что на Украине принимают законы о воспроизводстве людей в искусственных условиях те вообще вне семьи. Заливай им в голову как на чистую флешку любой "прогрессивный" бред.
Пс Законопроект 8306 от 26.12.2022 «О внесении изменений в Гражданский кодекс Украины и Семейный кодекс Украины (в части определения происхождения ребенка, выращенного в искусственной среде вне пределов человеческого тела). Документ позволяет узаконить эктогенез — выращивание детей в пробирках, когда фактически весь процесс от оплодотворения до «рождения» ребенка проходит в лабораторных условиях.

[Иванович]

На Урале установилась погода настоящая зимняя. С диапазоном температур в Екатеринбурге -28~31C

Вчера с малым возвращались из секции -28. Дома комфортные около +24. Регулярно проветриваем на продувку или на микровентиляцию. Иногда отключаем терморегулятор совсем. . За тепло по прошлому месяцу 1800р за квартиру для любителей переводить в валюту что-то около 25 евро. Так и живем.)

Пс МЧС прислали штормовое предупреждение до -40, давно не было...

 

"9-11 января сохраняется аномально холодная погода, ночью 9 января местами -40°, тел.101, 112."

[kudan01]

https://m.youtube.com/watch?v=R58dLULfgtI&t=1065s

[Иванович]

Начал читать Джон Перкинс Исповедь экономического киллера" есть еще "Продолжение исповеди..." замечательная вам скажу книга...

Кто то даже не обратит внимания, но прописана в подробностях система уничтожения целых государств в угоду заинтересованным и властным.

[dr_slam]

Ваше утверждение не отрицает защиту русскоязычного населения той самой Малороссии путем СВО, но вы как сторонник другой идеологии выпячиваете буржуазную экспансию. Отрицать то что на Украине происходил и происходитгеноцид по национальному признаку невозможно, это реальность. Людей надо обеспечивать работой и соц. защитой и быть простым донором промышленным регионам быть невозможно. Так же нельзя отрицать очередной обман в Минских соглашениях и систему многоступенчатой украинской линии манергейма" что впрямую указывает на подготовку к нападению на территорию России. Серьезность намерений так же указывают суммы финансирования и поставок вооружений от "добрых и отзывчивых"

Сравнивать Африку времен СССР и СВО того времени, цели сегодня много благородней, даже с учетом всего указанного выше. Вспомнить о обязанностях государства до 91г по отношению к своим гражданам- военнослужащим чаша весов будет перевешивать в текущем периоде однозначно

 

 

 

 

Всё так, только не будем забывать почему ситуация сегодня выглядит так как выглядит, кто не пошёл до логического конца, написал "наколенные" минские, потом их соблюдал позволяя противнику укрепляться и совершенствоваться в своей ненависти, чему способствовали недавно распедалившиеся тогдашние лидеры стран-гарантов. В общем поискать ответы которые были очевидны уже на передовой в 14-м., но по сию пору неизвестны в наших "центрах принятия решений", к стати с целями сейчас в войсках не очень, апатия повсеместная. 

 

 

    Чудная формула: классовая борьба или имперская экспансия =враги= ненависть , где ненависть уже похоронила классовую борьбу и также похоронит имперскую экспансию, причем «враги» и напрягаться особо не будут, ну разве, что опять придется подкармливать имперскую голозадую босоту  какими ни будь «окорочками» для того , чтобы было кому добывать ресурсы для развитой цивилизации .

 

 

 

     Нормальной!, ювенальной юстиции нам ох как не хватает – у нас же в порядке вещей бить детей, кричать, пугать, лаяться матом на дите, тоже и по отношению к женщине со стороны мужчины на глазах ребенка, не только дома но и на улице, считая это нормой. Мамаши вроде нормально одетые так обложат дите на улице, что думаешь, а что там у них дома то происходит?  Дитё однозначно надо защищать от таких воспитателей, это сейчас благодаря,  в том числе раскрученной в стране ненависти  сплошь  и рядом твориться.

 

 

Разберём очередную вашу кашу из терминов: Классовая борьба происходит везде где есть классы, она не объявляется специально, она всегда присутствует пока остаётся деление на классы, и да, она сопровождается ненавистью тут ничего не попишешь. Слово империя и соответственно "имперскость" вы употребляете постоянно и чаще всего не к месту, не по его смыслу и сути, с таким же успехом можете употребить любое другое специальное, например из математики - синусоида, смело вставляйте его вместо и смысловой результат фразы никак не изменится, разве что звучать она будет менее модно. Пишите:" . . ненависть похоронила классовую борьбу", то есть ненависть уже уничтожила классы, если бы всё было так просто, никаких усилий бы не потребовалось и мы жили бы уже в бесклассовом обществе, но пока такого не наблюдается, а сама фраза сродни пассажу: "лопата похоронила копаемую ей землю".   При таком подходе врагам действительно не нужно будет напрягаться, знай себе подогревай неграмотность да подбрасывай всё более витиеватые темы для подражания. Тем более что это уже прекрасно отработало когда одним пообещали личное процветание и они ради этого создали у себя условия когда большинство их соотечественников вынуждены были идти с протянутой рукой за "окорочками" заодно разрушая всё созданное с великим трудом, и что так мешало "развитой цивилизации" паразитировать как ей хочется.  Что до причин экспансии, то тут подробные рассуждения выходят за рамки позволенного законом, скажу только, что в буржуазном обществе не может быть никакой иной причины для действий, размышления на эту тему должны вывести на мотивы.

От "нормальной" ювеналки вы взвоете, вчитайтесь ещё раз: государство считает родившегося у вас ребёнка не вашим, а своим, и в следствии этого у него могут быть отличные от ваших интересы, которое оно стремится "защищать"   На практике, как уже тут упомянули, это будет вариант цивилизованной Финляндии, когда сосед невзначай услышавший, что вы говорили своему ребёнку что геи на самом деле пи***ры сообщит об этом "опеке", которая придёт изымать за это вашего ребёнка с полицией и по закону правы будут они а не вы, и вы никак не сможете на это повлиять. А описанные вами эксцессы это просто проблемы воспитания и состояние общества в котором люди живут.

[Иванович]

"Всё так, только не будем забывать почему ситуация сегодня выглядит так как выглядит, кто не пошёл до логического конца, написал "наколенные" минские, потом их соблюдал позволяя противнику укрепляться и совершенствоваться в своей ненависти, чему способствовали недавно распедалившиеся тогдашние лидеры стран-гарантов. В общем поискать ответы которые были очевидны уже на передовой в 14-м., но по сию пору неизвестны в наших "центрах принятия решений", к стати с целями сейчас в войсках не очень, апатия повсеместная."

Не знаю причин но могу предположить что в Киеве не могли закрепиться в виду малочисленности десанта. Кому и что было понятно- вопрос спорный, возможно не хватала тактических ракетных и прочих вооружений для полноценной СВО в 14г. Возможно вы обладаете полнотой информации, но очень сомневаюсь, как и в однозначности апатии. Несомненно, ситуация затягивается, но постепенно согласно пабликов медленно и уверенно идет наступление со стороны российских войск. Вообще и во времена ВОВ отступление было повсеместное ВНАЧАЛЕ, ничего решим вопрос.

Пс с апатией как посмотрю ошибочка вышла

https://360tv.ru/news/ukrainian-crisis/rossijskie-vojska-nachali-moschnyj-shturm-soledara-minoborony-ukrainy/

Наступление на Соледар.

Как тут не спомнить Бисмарка без вырывания из контеста любителями и прихлебателями Окраины в свете последних иезуитских признаний Оланда и Меркель:

«Не надейтесь, что единожды воспользовавшись слабостью России, вы будете получать дивиденды вечно. Русские всегда приходят за своими деньгами. И когда они придут — не надейтесь на подписанные вами иезуитские соглашения, якобы вас опрадывающие. Они не стоят той бумаги, на которой написаны. Поэтому с русскими стоит или играть честно, или вообще не играть».

[ozeh]

 

 

 

Разберём очередную вашу кашу из терминов: Классовая борьба происходит везде где есть классы, она не объявляется специально, она всегда присутствует пока остаётся деление на классы, и да, она сопровождается ненавистью тут ничего не попишешь. Слово империя и соответственно "имперскость" вы употребляете постоянно и чаще всего не к месту, не по его смыслу и сути, с таким же успехом можете употребить любое другое специальное, например из математики - синусоида, смело вставляйте его вместо и смысловой результат фразы никак не изменится, разве что звучать она будет менее модно. Пишите:" . . ненависть похоронила классовую борьбу", то есть ненависть уже уничтожила классы, если бы всё было так просто, никаких усилий бы не потребовалось и мы жили бы уже в бесклассовом обществе, но пока такого не наблюдается, а сама фраза сродни пассажу: "лопата похоронила копаемую ей землю".   При таком подходе врагам действительно не нужно будет напрягаться, знай себе подогревай неграмотность да подбрасывай всё более витиеватые темы для подражания. Тем более что это уже прекрасно отработало когда одним пообещали личное процветание и они ради этого создали у себя условия когда большинство их соотечественников вынуждены были идти с протянутой рукой за "окорочками" заодно разрушая всё созданное с великим трудом, и что так мешало "развитой цивилизации" паразитировать как ей хочется.  Что до причин экспансии, то тут подробные рассуждения выходят за рамки позволенного законом, скажу только, что в буржуазном обществе не может быть никакой иной причины для действий, размышления на эту тему должны вывести на мотивы.

От "нормальной" ювеналки вы взвоете, вчитайтесь ещё раз: государство считает родившегося у вас ребёнка не вашим, а своим, и в следствии этого у него могут быть отличные от ваших интересы, которое оно стремится "защищать"   На практике, как уже тут упомянули, это будет вариант цивилизованной Финляндии, когда сосед невзначай услышавший, что вы говорили своему ребёнку что геи на самом деле пи***ры сообщит об этом "опеке", которая придёт изымать за это вашего ребёнка с полицией и по закону правы будут они а не вы, и вы никак не сможете на это повлиять. А описанные вами эксцессы это просто проблемы воспитания и состояние общества в котором люди живут.

 

Др_слам вы же прекрасно поняли то, о чём я написал, неужели вам не лень  читать лекции и словоблудить? Классы будут всегда, а вот кучка большевиков боровшаяся в первую очередь за собственную власть и эту свою борьбу обозвавшая классовой это не класс, потому и канула в лета. Кроме власти в России им очень скоро потребовалась  «мировая  революция» или по-простому,  мировое господство, только вот мир с этим  как то не согласился. Со временем  взращённое в ненависти к буржуям население СССР, на сторону этих самых буржуев и переметнулось – променяв  свое туманное «светлое будущее»  на реальные «джинсы и жвачку» и нехорошие зеленые деньги, то есть ненавидеть они стали уже не буржуев, а самих коммунистов, ранее культивирующих ненависть этого населения к буржуям . Развитая цивилизация этому ни как не мешала и даже чуть-чуть подкормила (из жалости) это самое, еще недавно ненавидящее её  население… Имперскость, без разницы совковая она или русскомирная  (в моем, совсем неакадемическом понимании) это желание прибрать к рукам чужое, по простому грабеж.Сегодня,  благодаря новым интересным обстоятельствам,  у нашего населения, напичканного  ненавистью теперь уже к своим соседям!,  опять   появился не хилый  Шанс на разворот!!!, вот к чему эта ненависть и враги которых мы всегда себе создаем  приводит. Так вам понятно?

 

Уважаемый оппонент, мой вам совет,  если вас сведет судьба с европейцем, не пересказывайте ему этот бред. Не транслируйте фейкролики «о государственных детях» рт  и мудозвона, мы вроде о нормальных проблемах разговариваем, для таких «серьезных» материалов есть  эксперт с диагнозом,  а то мы так,  чего доброго и до боевых гусей, тактических комаров с грязной бомбой и чичеренских пьяных негров на абрамсах, расстреливающих бабулек в огороде с  электриками  на столбах дойдем.  «…проблемы воспитания и состояние общества…» - из этих проблем вылезли вот эти : большое число разводов, сильное снижение рождаемости, не полные семьи, дети в детдомах и т.д.,  поэтому для сегодняшних люмпенов со стажем, коих большинство в нашей стране,  очень  нужна нормальная ювенальная юстиция. Озвученное вами в примере ругательство,  совсем не для ушей ребенка  и замечания соседа были очень правильными. На днях один 17 летний подросток зарезал 15 летнего из-за таких вот обвинений…

[dr_slam]

Не знаю причин но могу предположить что в Киеве не могли закрепиться в виду малочисленности десанта. Кому и что было понятно- вопрос спорный, возможно не хватала тактических ракетных и прочих вооружений для полноценной СВО в 14г. Возможно вы обладаете полнотой информации, но очень сомневаюсь, как и в однозначности апатии. Несомненно, ситуация затягивается, но постепенно согласно пабликов медленно и уверенно идет наступление со стороны российских войск. Вообще и во времена ВОВ отступление было повсеместное ВНАЧАЛЕ, ничего решим вопрос.

Пс с апатией как посмотрю ошибочка вышла

https://360tv.ru/news/ukrainian-crisis/rossijskie-vojska-nachali-moschnyj-shturm-soledara-minoborony-ukrainy/

Наступление на Соледар.

Как тут не спомнить Бисмарка без вырывания из контеста любителями и прихлебателями Окраины в свете последних иезуитских признаний Оланда и Меркель:

«Не надейтесь, что единожды воспользовавшись слабостью России, вы будете получать дивиденды вечно. Русские всегда приходят за своими деньгами. И когда они придут — не надейтесь на подписанные вами иезуитские соглашения, якобы вас опрадывающие. Они не стоят той бумаги, на которой написаны. Поэтому с русскими стоит или играть честно, или вообще не играть».

 

В 14-м сегодняшняя операция могла бы "прокатить" в таком виде, сегодня - нет. Хочу напомнить вам на тему источников информации ваше же сообщение из этой темы  https://www.antara-club.ru/index.php/topic/7923-politicheskie-batalii/page-315?do=findComment&comment=341378     Ну как, что сбылось, помогла ли вера в официальные паблики, которые призваны обелять всё что бы ни делалось, полученный сегодня результат соответствует тогдашнему представлению? Наступление "в лоб" на один укрепрайон длящееся несколько месяцев и не ведущее никуда кроме как к выходу на новый укрепрайон, это достойный результат, о методах командования лучше помолчим, куда делись все те учебники и накопленный ими опыт, преподаваемый в академии Фрунзе?

Контекст там был один - посмеяться и "повозить по столу" оппонента которого они обманули, Бисмарк писал о том когда русские приходят забрать своё, имеют к этому полную решимость, и воюют а не "спецоперируют", а то глядишь и вам придётся вступать в ополчение своей области для её защиты от нападения.  Я  могу немного заглянуть в ту пропасть которую от вас скрывают убаюкивающие речи официоза, и там оптимизма крайне мало.

[Иванович]

 

Не знаю причин но могу предположить что в Киеве не могли закрепиться в виду малочисленности десанта. Кому и что было понятно- вопрос спорный, возможно не хватала тактических ракетных и прочих вооружений для полноценной СВО в 14г. Возможно вы обладаете полнотой информации, но очень сомневаюсь, как и в однозначности апатии. Несомненно, ситуация затягивается, но постепенно согласно пабликов медленно и уверенно идет наступление со стороны российских войск. Вообще и во времена ВОВ отступление было повсеместное ВНАЧАЛЕ, ничего решим вопрос.

Пс с апатией как посмотрю ошибочка вышла

https://360tv.ru/news/ukrainian-crisis/rossijskie-vojska-nachali-moschnyj-shturm-soledara-minoborony-ukrainy/

Наступление на Соледар.

Как тут не спомнить Бисмарка без вырывания из контеста любителями и прихлебателями Окраины в свете последних иезуитских признаний Оланда и Меркель:

«Не надейтесь, что единожды воспользовавшись слабостью России, вы будете получать дивиденды вечно. Русские всегда приходят за своими деньгами. И когда они придут — не надейтесь на подписанные вами иезуитские соглашения, якобы вас опрадывающие. Они не стоят той бумаги, на которой написаны. Поэтому с русскими стоит или играть честно, или вообще не играть».

 

В 14-м сегодняшняя операция могла бы "прокатить" в таком виде, сегодня - нет. Хочу напомнить вам на тему источников информации ваше же сообщение из этой темы  https://www.antara-club.ru/index.php/topic/7923-politicheskie-batalii/page-315?do=findComment&comment=341378     Ну как, что сбылось, помогла ли вера в официальные паблики, которые призваны обелять всё что бы ни делалось, полученный сегодня результат соответствует тогдашнему представлению? Наступление "в лоб" на один укрепрайон длящееся несколько месяцев и не ведущее никуда кроме как к выходу на новый укрепрайон, это достойный результат, о методах командования лучше помолчим, куда делись все те учебники и накопленный ими опыт, преподаваемый в академии Фрунзе?

Контекст там был один - посмеяться и "повозить по столу" оппонента которого они обманули, Бисмарк писал о том когда русские приходят забрать своё, имеют к этому полную решимость, и воюют а не "спецоперируют", а то глядишь и вам придётся вступать в ополчение своей области для её защиты от нападения.  Я  могу немного заглянуть в ту пропасть которую от вас скрывают убаюкивающие речи официоза, и там оптимизма крайне мало.

 

  У меня нет никаких предубеждений по поводу СВО, теперь когда все стало очевидным и маски сброшены, см п выше. Мне помогать не надо, всю жизнь сам и от гос. структурами во все времена печенек не получал. Про обеление и очернение это ваш конек - не отнять при этом в констексте высказываний печеньки таки вы получаете и щедро.

 Академию Фрунзе вы заканчивали или это такой оборот для красно словца? 

Никаких в лоб нет и есть понимание если смотреть как идут бои с какой стороны происходят российские войска, хорошо видно, что изменилось и многое. 

  Понимание для тех кто в бронеавтомобиле должно быть таким , что воевать как во времена ВОВ 41-45 не получится и торговать приходится с условными партнерами и договора пусть рамочные организовывать, чтобы покупать и чипы и проч. необходимое ив промышленности и в оборонке. Вам то это должно быть понятно как никому, но накинуть обязательно и повозить по столу по личиной невидимого изобличителя необходимо, читается же. Будьте более объективны и народ потянется).

[dr_slam]

Др_слам вы же прекрасно поняли то, о чём я написал, неужели вам не лень  читать лекции и словоблудить? Классы будут всегда, а вот кучка большевиков боровшаяся в первую очередь за собственную власть и эту свою борьбу обозвавшая классовой это не класс, потому и канула в лета. Кроме власти в России им очень скоро потребовалась  «мировая  революция» или по-простому,  мировое господство, только вот мир с этим  как то не согласился. Со временем  взращённое в ненависти к буржуям население СССР, на сторону этих самых буржуев и переметнулось – променяв  свое туманное «светлое будущее»  на реальные «джинсы и жвачку» и нехорошие зеленые деньги, то есть ненавидеть они стали уже не буржуев, а самих коммунистов, ранее культивирующих ненависть этого населения к буржуям . Развитая цивилизация этому ни как не мешала и даже чуть-чуть подкормила (из жалости) это самое, еще недавно ненавидящее её  население… Имперскость, без разницы совковая она или русскомирная  (в моем, совсем неакадемическом понимании) это желание прибрать к рукам чужое, по простому грабеж.Сегодня,  благодаря новым интересным обстоятельствам,  у нашего населения, напичканного  ненавистью теперь уже к своим соседям!,  опять   появился не хилый  Шанс на разворот!!!, вот к чему эта ненависть и враги которых мы всегда себе создаем  приводит. Так вам понятно?

 

 

 

Уважаемый оппонент, мой вам совет,  если вас сведет судьба с европейцем, не пересказывайте ему этот бред. Не транслируйте фейкролики «о государственных детях» рт  и мудозвона, мы вроде о нормальных проблемах разговариваем, для таких «серьезных» материалов есть  эксперт с диагнозом,  а то мы так,  чего доброго и до боевых гусей, тактических комаров с грязной бомбой и чичеренских пьяных негров на абрамсах, расстреливающих бабулек в огороде с  электриками  на столбах дойдем.  «…проблемы воспитания и состояние общества…» - из этих проблем вылезли вот эти : большое число разводов, сильное снижение рождаемости, не полные семьи, дети в детдомах и т.д.,  поэтому для сегодняшних люмпенов со стажем, коих большинство в нашей стране,  очень  нужна нормальная ювенальная юстиция. Озвученное вами в примере ругательство,  совсем не для ушей ребенка  и замечания соседа были очень правильными. На днях один 17 летний подросток зарезал 15 летнего из-за таких вот обвинений…

 

 

Мировой революция задумывалась изначально, именно в этом виде коммунистические идеи могут наиболее полно раскрыться, к этому тогда были все предпосылки. И большевики наглядно показали, что класс до того терпевший только гнёт и унижения может управлять не хуже а даже лучше, а ненависть к эксплуататорам родилась намного раньше большевиков, они завершающий этап этой ненависти повернувшие простую злобу в научное русло. Даже во время интервенции иностранные солдаты при отсутствии активных боевых действий проникались этим духом и отводились с передовой так как отказывались идти в атаку, и иностранным правительствам  пришлось пойти на уступки своим рабочим чтобы они не повторили наш опыт, на этом строится многое из тамошнего благополучия. А когда вместо того чтобы дальше строить своё новое руководство решило остановиться и "почить на лаврах" люди естественно стали пытаться троить что-то своё поодиночке, что естественно ведёт в противоположный лагерь. И теперь вы как тот "Иван что не помнит своего родства" стоя обеими ногами на том чего достигли предшественники обильно мажете их грязью прославляя проходимцев местных и говоря что все были такими не забывая поклониться проходимцам "импотрным" которые активно этому способствуют извлекая собственную выгоду. Воистину у капитала нет отечества, отечеством он назовёт любое место где в данный момент "тепло" его ж**е.

Империализм - есть высшая стадия именно капитализма, когда ему становится тесно в своих границах и он идёт во вне, и в этом есть схожесть с грабежом, но не совсем. Вы же назначаете своё чужим пользуясь чужой же методологией. Вот к примеру обнесли у вас, (  не дай бог) квартиру, вынесли вещи, они ещё ваши или уже нет? Для постороннего человека неизвестно, а для вас, если вы увидите свою вещь в комиссионке она по прежнему ваша и вы сообщаете об этом следователю: "вон там моя краденая вещь", вы не встаёте в этот момент на аргументацию вора который принёс её, вы желаете получить её обратно и естественно бесплатно. А живя по капиталистическим правилам что удивительного во взаимной ненависти, капитализм это борьба всех со всеми, что же вас так удивляет в этом?

У европейца сейчас всего два пути, либо забастовка и связанные с этим издержки, либо молчаливое поддакивание и согласие на всё что ему определят, по этому находясь на второй позиции он даже подтверждая всё мной сказанное будет говорить как оно ему нравится и как это для него хорошо.  Хорохориться на тему ювенальной юстиции можно ровно до того момента пока "опека" не постучала непосредственно в вашу дверь, тогда можно долго рассказывать инспекторам что должно быть и что нормально, интересно к стати как это нормально выглядит, но они будут делать всё что сочтут нужным. Одной фразой я пытался охватить сразу несколько тем, но ведь человек не может быть свободен от общества в котором живёт. И если родителей ребёнок видит в лучшем случае только утром да вечером, так как они вынуждены работать на нескольких работах чтобы поддерживать приемлемое существование, бабушки / дедушки если есть теперь тоже должны работать, в секцию он не может пойти так как дорого, в телевизоре постоянный культ наживы, потребительства и насилия, должного воспитания он не получает, остаётся сеть со всеми её соблазнами и пороками и улица со своими. Откуда он вырастет другим, он воспринимает ту среду которая его окружает и воспроизводит её. И не надо говорить что: "вот на моего это не влияет", влияет на всех в большей или меньшей степени, но влияет, чтобы изменить это надо изменить среду обитания, общество.

[ozeh]

В Воркуте накануне Нового года обрушились очистные сооружения – теперь содержимое городских канализаций течет в местную реку, а оттуда попадает в Баренцево море. Сотрудники очистных, которые много лет жаловались на ветхость сооружений, говорят об экологической катастрофе, эксперты требуют ввести чрезвычайную ситуацию и обвиняют чиновников в замалчивании ситуации. Те заявляют, что все под контролем, и отказываются объявлять ЧС. 

Трубопровод на станции очистки сточных вод в Воркуте обрушился рано утром 24 декабря. Причиной аварии власти назвали повреждение перекрытий проходного канала. Почему они были повреждены, нигде не указывалось, но сотрудники станции говорят, что причина очевидна – ветхость здания, которое было введено в эксплуатацию в 1976 году и с тех пор ни разу капитально не ремонтировалось. Рухнувший трубопровод обвалил коммуникации, а очистка канализации 60-тысячного города прекратилась. Теперь все нечистоты – из унитазов жителей, из канализации больниц, морга и предприятий, с городских улиц – напрямую попадают в реку Воркута. Дальше ее поток сливается с рекой Уса, а следом впадает в Печору и Баренцево море.

[dr_slam]

  У меня нет никаких предубеждений по поводу СВО, теперь когда все стало очевидным и маски сброшены, см п выше. Мне помогать не надо, всю жизнь сам и от гос. структурами во все времена печенек не получал. Про обеление и очернение это ваш конек - не отнять при этом в констексте высказываний печеньки таки вы получаете и щедро.

 

 

 

 

 Академию Фрунзе вы заканчивали или это такой оборот для красно словца? 

Никаких в лоб нет и есть понимание если смотреть как идут бои с какой стороны происходят российские войска, хорошо видно, что изменилось и многое. 

  Понимание для тех кто в бронеавтомобиле должно быть таким , что воевать как во времена ВОВ 41-45 не получится и торговать приходится с условными партнерами и договора пусть рамочные организовывать, чтобы покупать и чипы и проч. необходимое ив промышленности и в оборонке. Вам то это должно быть понятно как никому, но накинуть обязательно и повозить по столу по личиной невидимого изобличителя необходимо, читается же. Будьте более объективны и народ потянется).

 

 

"Стало очевидным", а почему оно не было очевидным ранее, почему вы вслед за теми мразями что сознательно покрывали это и заметали проблемы под ковёр, поднимали крик на тех кто пытался от такого предостеречь? Вы думаете что-то принципиально поменялось, кроме тех вещей что выплыли совсем уж явно? 

Думаете что общество сгнило, а армию это не тронуло? Сегодня можно закончить любую академию даже не открыв профильный учебник, но нам-то ничего не мешает взять например книжку по тактике 56-го по моему года и сравнить действия сторон, благо багаж событий позволяет это сделать, и глянуть действия какой стороны больше соответствуют. Или взять сопутствующую литературу и ознакомиться является ли успехом армии действия по взятию заранее известного укреплённого райцентра, и как поступали с более большими и серьёзными цитаделями.

Ситуация в 41-м была гораздо лучше, при всём дефиците времени и мощностей мы были в разы более готовы и независимы, а в сегодняшнюю ситуацию загнали себя сами, и с этого пути пока не свернули.

[Иванович]

Все пропало, все пропало...

Перестаньте накидывать жути, вам обидно что вы события увидели более прогнозируемо с учетом известной информации мы не поддержали, мне было ка сошедшему с шоссе "старому лавчнику" недоступна закрытая информация.

Про закрытие военных училищ мне тоже известно, у нас в ЕКБ закрыли танковое и итог закономерен, но рвать волосья и выравнять себя с всепропальщиками совершенно не стремлюсь.

Да кстати инициатива снизу с письмами восстановить танковое училище в Екатеринбурге. ККорпуса стоят, восстановить можно и пожалуй нужно.

Обвинять меня в недостатке патриотизма - серьезно? Как говорил герой одного фильма: я давно живу и уже давно ничего не путаю, делаю выводы на основе полученной информации.

 

Ps В современном мире ВСЕ от ВСЕХ зависят, в той или иной степени и даже Китай остро зависит от поставок энергетических и проч. ресурсов и от потребления ПО ВСЕМУ МИРУ, такую прорву народа надо и кормить и обеспечивать работой и оборонку содержать.

Посмотрим как будут развиваться события через полгода, пока на начало года

ЗАФИКСИРУЕМ: БОИ ЗА СОЛЕДАР И АРТЕМОВСК.

[Иванович]

Все пропало,все пропало. В благословенной омерике ничего похожего на воркутинские события никогда с канализацией не было и не будет.

Это благоговейная страна с охренетительным доходом в разы превышающим российский. Охранители, храните Америку там же люди питаются цветочным нектаром, пьют росу и всегда думаю лишь о любви к ближним)

Список того чего никогда не было))):

https://www.zaosi.com/blog/%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%85%D0%B0-%D1%88%D1%82%D0%B0%D1%82-%D0%BD%D0%B5%D0%B1%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BA%D0%B0-%D1%81%D1%88%D0%B0-%D0%B2%D1%8B%D0%B1%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%8B%D0%B2%D0%B0%D0%B5%D1%82-%D0%B2/

[ozeh]

При чем тут USA, когда все это в реальном времени происходит на севере РФ в Коми и НАО?

 

«Как говорят горноспасатели, восстановление очистных сооружений продлится не меньше полугода. Есть опасения, что по зданию пошли трещины и оно может начать рушиться дальше. Воркутинский активист Артем Степанов говорит, что весь неразлагаемый мусор будет разноситься по реке и дойдет до Баренцева моря. А стоки из больниц, канализации, не пройдя обеззараживание хлором, станут источником заражения для людей и живой природы.

– Самый большой вред нанесен флоре и фауне, наступит мор рыбы. Зимой, в морозы, она не будет разлагаться, а будет накапливаться до теплого времени года. Вот тогда вся живность оживет, и весной это будет серьезный удар по экологии, – поясняет Степанов. – Да, это проблема Воркуты, но пострадают в первую очередь те, кто находятся ниже по реке. Города, у которых водозабор из реки. Сельское хозяйство, животноводство, люди, которые живут добычей рыбы. Это отразится на богатой рыбой реке Печоре. Они еще не осознают, что авария в Воркуте может привести к таким последствиям там. И никто не может даже предварительно подсчитать возможный ущерб. Никто с подобной ситуацией, когда в реку долго сливаются неочищенные городские стоки, не сталкивался.»

«В это же время экологи из независимой общественной организации "Комитет спасения Печоры" установили, что каждый час в реку выливается 1660 кубометров неочищенных канализационных стоков или 40 тысяч кубов в сутки. Для понимания: объем олимпийского бассейна (длиной 50 м, шириной 20 м и глубиной от 1,8 до 2,5 м) вмещает около 2200 кубометров. Таким образом, Воркута сливает каждый день в реку 18 бассейнов нечистот и фекалий, канализации из морга, больниц и предприятий, стоки с улиц. Власти свою цифру так и не назвали.»

 

 

 

Мировой революция задумывалась изначально, именно в этом виде коммунистические идеи могут наиболее полно раскрыться, к этому тогда были все предпосылки. И большевики наглядно показали, что класс до того терпевший только гнёт и унижения может управлять не хуже а даже лучше, а ненависть к эксплуататорам родилась намного раньше большевиков, они завершающий этап этой ненависти повернувшие простую злобу в научное русло. Даже во время интервенции иностранные солдаты при отсутствии активных боевых действий проникались этим духом и отводились с передовой так как отказывались идти в атаку, и иностранным правительствам  пришлось пойти на уступки своим рабочим чтобы они не повторили наш опыт, на этом строится многое из тамошнего благополучия. А когда вместо того чтобы дальше строить своё новое руководство решило остановиться и "почить на лаврах" люди естественно стали пытаться троить что-то своё поодиночке, что естественно ведёт в противоположный лагерь. И теперь вы как тот "Иван что не помнит своего родства" стоя обеими ногами на том чего достигли предшественники обильно мажете их грязью прославляя проходимцев местных и говоря что все были такими не забывая поклониться проходимцам "импотрным" которые активно этому способствуют извлекая собственную выгоду. Воистину у капитала нет отечества, отечеством он назовёт любое место где в данный момент "тепло" его ж**е.

Империализм - есть высшая стадия именно капитализма, когда ему становится тесно в своих границах и он идёт во вне, и в этом есть схожесть с грабежом, но не совсем. Вы же назначаете своё чужим пользуясь чужой же методологией. Вот к примеру обнесли у вас, (  не дай бог) квартиру, вынесли вещи, они ещё ваши или уже нет? Для постороннего человека неизвестно, а для вас, если вы увидите свою вещь в комиссионке она по прежнему ваша и вы сообщаете об этом следователю: "вон там моя краденая вещь", вы не встаёте в этот момент на аргументацию вора который принёс её, вы желаете получить её обратно и естественно бесплатно. А живя по капиталистическим правилам что удивительного во взаимной ненависти, капитализм это борьба всех со всеми, что же вас так удивляет в этом?

У европейца сейчас всего два пути, либо забастовка и связанные с этим издержки, либо молчаливое поддакивание и согласие на всё что ему определят, по этому находясь на второй позиции он даже подтверждая всё мной сказанное будет говорить как оно ему нравится и как это для него хорошо.  Хорохориться на тему ювенальной юстиции можно ровно до того момента пока "опека" не постучала непосредственно в вашу дверь, тогда можно долго рассказывать инспекторам что должно быть и что нормально, интересно к стати как это нормально выглядит, но они будут делать всё что сочтут нужным. Одной фразой я пытался охватить сразу несколько тем, но ведь человек не может быть свободен от общества в котором живёт. И если родителей ребёнок видит в лучшем случае только утром да вечером, так как они вынуждены работать на нескольких работах чтобы поддерживать приемлемое существование, бабушки / дедушки если есть теперь тоже должны работать, в секцию он не может пойти так как дорого, в телевизоре постоянный культ наживы, потребительства и насилия, должного воспитания он не получает, остаётся сеть со всеми её соблазнами и пороками и улица со своими. Откуда он вырастет другим, он воспринимает ту среду которая его окружает и воспроизводит её. И не надо говорить что: "вот на моего это не влияет", влияет на всех в большей или меньшей степени, но влияет, чтобы изменить это надо изменить среду обитания, общество.

 

Извините Др_Слам, но с «не помнящим родства» вы сильно промахнулись, моя позиция в том числе, является таковой по причине того, что я помню своих предков – по батьку мои предки были раскулачены отребьем с комбеда, а мамины  обобраны до нитки новой савецкой властью в начале оккупации Литвы в 40-ом. Насчет "тепло" его ж**е.» то вы тоже не чураетесь этой схемы, - кто без греха, киньте камень… «многое из тамошнего благополучия» строится в основном на основе здравого смысла – да, они то извлекли уроки из ошибок, тогда как мы??? Ближе к телу, как говорил известный персонаж, мой посыл был о другом,  о врагах и ненависти или как вы красиво выразились «злобе в научном русле» и последующем отрицательном результате этих действий.

     В примере с воровством, вы по причине вашей природной скромности обошли вниманием историю до «комиссионки», а именно: давным- давно пострадавший сам стырил якобы сегодня украденную у него вещь и теперь заявляя "вон там моя краденая вещь", пытается ввести в заблуждение следствие, тогда как первый хозяин (народ, сегодня возвративший когда-то стыренную у него свободу) приводит более серьезные аргументы и находит больше понимания у следствия чем первоначальный воришка… Тут я тоже отвлекся, поддавшись вашим попыткам манипулировать темой, говорили мы о все тех-же врагах с ненавистью,  которые могут повернуться против источника их создающего, уж вы то  в теме. Цена в этом случае, будет дороже, чем в «несчастном» случае приключившемся  с вашей бывшей страной, не так-ли?

 

Мы, то есть большая часть населения нашей страны уже давно перешли от традиционной семьи (мама, папа, дедушки, бабушки, братья, сестры, дяди, тети, племянники, племянницы и т.д) к хпойми чему. В традиционной семье в случае плохого контакта родителей с ребенком, повлиять на ребенка можно через близкого ему дядю, брата,  племянницу и т.д. эта возможность есть и в случае неправильного поведения кого- либо из родителей, опять же через теть, дядь, батьков и т.д. Сейчас редкость когда есть такие семьи, тем более проживающие рядом,  кроме Кавказа, Татарстана и еще ряда республик. Также вы правильно отметили проблему «некогда» и борьбы с улицей. Страдают от этого, прежде всего  дети.  Выход из этого положения и это давно поняли на западе ювеналка, да есть косяки,  система находится в стадии настройки. Другой- то вариант,  какой вы видите?   Косяки на западе очень часто связанны с нашими мигрантами и раскручивает их наша пропагойда,  в ситуации с домашним насилием такая же шняга и она у нас нарастает как снежный ком…  – «я на звиздюлях вырос, люли я этого щенка или п....ду жалеть буду?» и т.д. :angry32: 

[dr_slam]

Все пропало, все пропало...

Перестаньте накидывать жути, вам обидно что вы события увидели более прогнозируемо с учетом известной информации мы не поддержали, мне было ка сошедшему с шоссе "старому лавчнику" недоступна закрытая информация.

Про закрытие военных училищ мне тоже известно, у нас в ЕКБ закрыли танковое и итог закономерен, но рвать волосья и выравнять себя с всепропальщиками совершенно не стремлюсь.

Да кстати инициатива снизу с письмами восстановить танковое училище в Екатеринбурге. ККорпуса стоят, восстановить можно и пожалуй нужно.

Обвинять меня в недостатке патриотизма - серьезно? Как говорил герой одного фильма: я давно живу и уже давно ничего не путаю, делаю выводы на основе полученной информации.

 

Ps В современном мире ВСЕ от ВСЕХ зависят, в той или иной степени и даже Китай остро зависит от поставок энергетических и проч. ресурсов и от потребления ПО ВСЕМУ МИРУ, такую прорву народа надо и кормить и обеспечивать работой и оборонку содержать.

Посмотрим как будут развиваться события через полгода, пока на начало года

ЗАФИКСИРУЕМ: БОИ ЗА СОЛЕДАР И АРТЕМОВСК.

 

Примерно то же самое вы писали тогда, только это было более бравурно, я не зря привёл ссылку на ваше сообщение, и что как ситуация развилась в итоге? Когда я вам советовал тогда ознакомиться хотя бы с тем докладом 19-го года, где были описаны предпосылки к тому что и произошло, вы поднимали меня на смех, что это всё выдумки, ну и? А ведь всё "оно" описываемое там никуда не делось и даже прогрессирует. Корпуса училища строящиеся сегодня когда смогут выпустить первых специалистов? - А они нужны уже вчера, чтобы сегодня командовать и организовывать работу так, чтобы хотя бы не оставлять свою новую технику противнику при отступлении. Упоминал многократно, что при получении информации нужно задумываться о её качестве

Не надо обобщать все зависят от всех не значит во всём, сильно например зависили от иностранных поставок работники Кировского завода в блокадном Ленинграде?  А вот в Первой мировой наши соотечественники зависили , по снарядам например, а к стати как там сегодня с 122 мм снарядами?  Так же зафиксируйте протяжённость этих населённых пунктов, сроки начала штурма и его окончания, силы затраченные на него, и успех полученный после взятия, ну если мы хотим что-то посмотреть, разобраться. Что война с их взятием закончится или противник сразу капитулирует, его оборона посыпется? Неплохо так же взять карту и в кв. км. померить площадь взятых городов и оставленного херсонского плацдарма.

 

 

Извините Др_Слам, но с «не помнящим родства» вы сильно промахнулись, моя позиция в том числе, является таковой по причине того, что я помню своих предков – по батьку мои предки были раскулачены отребьем с комбеда, а мамины  обобраны до нитки новой савецкой властью в начале оккупации Литвы в 40-ом. Насчет "тепло" его ж**е.» то вы тоже не чураетесь этой схемы, - кто без греха, киньте камень… «многое из тамошнего благополучия» строится в основном на основе здравого смысла – да, они то извлекли уроки из ошибок, тогда как мы??? Ближе к телу, как говорил известный персонаж, мой посыл был о другом,  о врагах и ненависти или как вы красиво выразились «злобе в научном русле» и последующем отрицательном результате этих действий.

 

 

 

     В примере с воровством, вы по причине вашей природной скромности обошли вниманием историю до «комиссионки», а именно: давным- давно пострадавший сам стырил якобы сегодня украденную у него вещь и теперь заявляя "вон там моя краденая вещь", пытается ввести в заблуждение следствие, тогда как первый хозяин (народ, сегодня возвративший когда-то стыренную у него свободу) приводит более серьезные аргументы и находит больше понимания у следствия чем первоначальный воришка… Тут я тоже отвлекся, поддавшись вашим попыткам манипулировать темой, говорили мы о все тех-же врагах с ненавистью,  которые могут повернуться против источника их создающего, уж вы то  в теме. Цена в этом случае, будет дороже, чем в «несчастном» случае приключившемся  с вашей бывшей страной, не так-ли?

 

Мы, то есть большая часть населения нашей страны уже давно перешли от традиционной семьи (мама, папа, дедушки, бабушки, братья, сестры, дяди, тети, племянники, племянницы и т.д) к хпойми чему. В традиционной семье в случае плохого контакта родителей с ребенком, повлиять на ребенка можно через близкого ему дядю, брата,  племянницу и т.д. эта возможность есть и в случае неправильного поведения кого- либо из родителей, опять же через теть, дядь, батьков и т.д. Сейчас редкость когда есть такие семьи, тем более проживающие рядом,  кроме Кавказа, Татарстана и еще ряда республик. Также вы правильно отметили проблему «некогда» и борьбы с улицей. Страдают от этого, прежде всего  дети.  Выход из этого положения и это давно поняли на западе ювеналка, да есть косяки,  система находится в стадии настройки. Другой- то вариант,  какой вы видите?   Косяки на западе очень часто связанны с нашими мигрантами и раскручивает их наша пропагойда,  в ситуации с домашним насилием такая же шняга и она у нас нарастает как снежный ком…  – «я на звиздюлях вырос, люли я этого щенка или п....ду жалеть буду?» и т.д. :angry32: 

 

Ну понятно, обида говорит, когда эксплуатировали других было всё нормально, а когда за это прилетело той же монетой сразу как-то не понравилось, а ведь многие так жили десятилетиями, и чтобы так не мог больше жить никто и предпринимались все усилия, но этого же не надо, как же так некого будет пороть на конюшнях и держать в чёрном теле, кто против этого тот отребье с КомБеда - комитета бедноты к стати, той самой которую не считали. То ли дело, если более высоко сидящие господа приедут и с помощью казаков вздёрнут пару десятков холопов чтобы остальные норов поубавили и дальше батрачили да похлопают по плечу. И конечно откуда тут взяться ненависти, чего эти крестьянешки не понимают своего "счастья", это ж для их блага, я ничего не упустил?

"Здравый смысл" там возникал исключительно под страхом повторить судьбу наших, "Достучаться до справедливости в ворота дворцов, можно только прикладами винтовок."©. Но и тут, вылившуюся злобу сумели обратить в созидание, после разрушения началось таки восстановление, и кому же отрицательным был результат? Тому кто раньше не имел права ходить по тротуарам в городе а потом стал гегемоном, или тому кто сумел выучиться и полностью раскрыть себя на ровне с другими, или тому кто не мог купить джинсов в 80-х?

В моём примере всё было чётко, не надо приписывать ему то что я не указал, это уже другой пример,- ваш. У меня звучало что это ваша вещь ваш допустим телевизор, от которого у вас осталась инструкция и может даже чек. Можно из другой области, на производстве в результате несчастного случая отрезало пальцы, желание их пришить обратно как можно скорее будет трактоваться как обратное обретение своего или тоже это уже чужое раз оно отсечено, пальцы-то надеюсь до того никому другому не принадлежали?  Целенаправленно-то врагов себе не создают, они появляются по своим причинам и выступают как противники сразу, хоть ненавидя хоть нет. Если возьмём тех кто на самом деле врагами не является и станем лепить из них таковых для своего потребителя чтобы столкнуть потом одних и других, то это надо быть как минимум в стороне, или настолько защищённым, что будучи на одной из сторон практически недостижимо.

Так произошло во первых под влиянием тенденций общемировых, мы же "встраиваемся" а значит принимаем "в себя" всё чего дадут, а во вторых и главных такие действия диктует система общественно-экономических отношений, измените её и изменятся люди. Все описываемые вами вещи проистекают именно из неё, никакими полумерами "вот тут мы подправим, а остальное оставим" это не изменится, а ювеналка заберёт любую возможность влиять как-то на воспитание своего ребёнка, государство с помощью неё устранит ненужный ему и слабо контролируемый "элемент" на важнейшем этапе - становлении человека как личности и будет напрямую взращивать людей которые ему нужны и так как они ему нужны.

[Иванович]

 Повторяю для российских либералов любителей посмаковать канализационные стоки. Все познается в сравнении. Все тоже самое происходит в благоговейной америке. причем разрушение коллекторов в очень южных штатах с выбросами стоков в питьевые водоемы и болота и моря. Ну да, конечно американские стоки они ни море ни океан не засоряют, а вот наши так возбуждают, что кушать невозможно. Причем происходит авария происходит в Заполярьи где цена вопроса кратно дороже и в строительстве и реконструкции.  Но это конечно ДРУГОЕ)

 

  Невозможно, изменить все начиная  от А до Я. Изменения есть. Фактические на фронтах - есть. Смена руководства на боевого генерала- есть. Наступление- есть, с кзанятием ключевых точек. Не увидеть изменения на фронтах не может не видеть только слепец или заинтересованный выпячивать именно недостатки.  Понимаю неприятно принимать, но придется.)

 

 Таки новости хорошие продублирую: продукты по ценникам стабилизировались втч помидоры, огурцы яблоки, хурма , апельсины, мандарины и вполне лояльных цен существенно более низких чем в прошлом и позапрошлом годах, втч борщевой набор и мясо. Интернет в помощь соврать не даст.

 Новость вторая будет приятна северянам. Запустили проезд по трассе причем на фоне жесточайших санкций и СВО, трассу Нарьян-Мар Усинск.

[ozeh]

 

 

Не приписывайте пожалуйста мне каких то обид, в случае если вас облает или цапнет пес  вы же на него  обижаться не будете? Беднота это лентяи, неумехи и выпивохи – так было, есть и будет всегда. Большевики дали возможность им сбиться в стаи и натянув на себя комисарьи тужурки, грабить честных тружеников, нацепив на них ярлыки кулаков, врагов народа и т.д. У нас на хуторе проживало пять семей одного корня, которые всегда помогали друг, другу и вот эта помощь была оформлена как эксплуатация. 2 семьи были сосланы в Красноярский край (когда то их батьки макали в навоз выпивох с комбедов), 2 семьи раскулачили по месту, 1 успела сбежать на Львовщину . Писались они в то время хлебопашцы, хозяева, а до 1906 козаками. После раскулачивания никто из 5 семей крестьянским трудом далее в своей жизни не  занимался. Ту голытьбу с комбедов в тридцатых, кого попересажали за воровство и рукожопость , кто повесился, кто потонул, в общем  бабуся говорила бог покарал… Долго можно рассказывать про те времена, я поддержал отъезд младшего, а затем и старшего за границу, их там уже точно не раскулачат. По вашей логики раскулачить можно кого угодно и меня например – лучший дом в деревеньке, авто, другая техника , есть соцнакопления, нет кредитов, не  работаю,  имею доход, нанимал строителей то есть эксплуатировал людей, практически мироед и  т.д., хотя всю свою жизнь, как и мои предки я честно отпахал  и не по 8 часов, а как минимум по 10-11, а они часов по 15, да с детских лет. У вас врагами и ненавистью сильно попорчен здравый смысл в голове. Получается вы тоже результат их чудесного воздействия… Не много про ваших «крестьянишек» :  Из книги «Веселие Руси. XX век. Градус новейшей российской истории»

Фрагменты из дневника офицера А.И.Чернецова, приехавшего на побывку в своё имение в Орловской губернии после выписки из госпиталя:

«12 декабря 1916 года. Два дня назад к нам наведывались крестьяне из ближайших деревень, из Опарино, Сказино и Репьево. Пьяные настолько, что еле шевелили языками. Наглые, самоуверенные, ничего не боящиеся — ни Бога, ни царя! Требовали отдать им старый парк. Я категорически отказал, они настаивали, стращая меня «красным петухом». На ночь зарядил всё оружие, забаррикадировался в одной из комнат, предварительно приказав заколотить окна на первом этаже.

В деревнях никакого порядка. Везде пьяные морды, везде продаётся самогон. Чтобы раздобыть денег на выпивку, продают всё, даже крыши собственных домов. Думаю, что и лес мой хотели продать на самогонку. Ещё два года назад можно было спокойно пройти по улицам деревень. Сейчас всё резко изменилось: могут запросто раздеть, избить и даже убить. И всё это — посреди белого дня.

16 декабря 1916 года. Вчера ночью сожгли моих соседей Шингарёвых. Всех — самого Ивана Ивановича, его жену Елизавету Андреевну, детей — 16-летнюю Софию, 12-летнюю Елену и 10-летнего Николая. Парк вырубили весь (за ночь!), забили всех коров и лошадей, разбили всё, что не смогли унести. Все нападавшие были пьяны, даже там — на пожарище — пили захваченный с собой самогон. Трое нападавших замёрзли насмерть, но их товарищи этого не заметили.

5 января 1917 года. Чаша моя переполнена, всё, уезжаю. Последней каплей стали события последней ночи, когда меня чуть не пригвоздили к стене вилами. Слава Богу, не растерялся, дал отпор. Расстрелял 15 патронов, одного завалил насмерть, троих ранил. Пишу, уже сидя в вагоне поезда «Орёл-Москва». На большой скорости проскакивая деревни, видел всё то же — злобные взгляды крестьян, пьяные проклятия и пьяную круговерть».

 

Вы на цену этого вашего созидания посматриваете  иногда ?  – миллионы убитых в гражданской, миллионы умерших от голода в 20,32, 46-47  + к этому миллионы репрессированных и уморенных в лагерях, правда для вас есть  нюанс – ваших этого не коснулось, они всплыли…

 

Касательно воровства – не юлите,  вас же давно попалили , «— Что же касается России, то ее можно упомянуть лишь как владелицу громадного количества украденной собственности, которую ей придется отдать назад в день расплаты (Ф. Энгельс, том 16, стр. 160).» и ваше «в 2014 может быть бы прошло» это крик отчаяния перед приговором истории. Я вам ни чего не приписывал, а просто указал на те обстоятельства,  о которых вы скромно умолчали.

 

Напомню – ваши,  в СССР примерно также лезли в семью профкомами и месткомами, комиссиями по делам несовершеннолетних, родительскими комитетами и т.д... Ювеналку  боятся те, кто не хочет смотреть в глаза своим детям и привык полагаться только на физическое и моральное насилие в семье.

[dr_slam]

 

 

  Невозможно, изменить все начиная  от А до Я. Изменения есть. Фактические на фронтах - есть. Смена руководства на боевого генерала- есть. Наступление- есть, с кзанятием ключевых точек. Не увидеть изменения на фронтах не может не видеть только слепец или заинтересованный выпячивать именно недостатки.  Понимаю неприятно принимать, но придется.)

 

 

Изменения, а к чему в дальнейшем они ведут, занятие для чего, занятое останется или вернут в качестве очередного "жеста доброй воли"?  А это крайне важно, к стати о назначениях командовать только назначен тот под чьим руководством так "замечательно"  было всё спланировано год назад, что пришлось потом бежать обратно, и расследования чьей деятельности требовали все хоть немного следящие за происходящим, на передовой это наверное "добавило" энтузиазма. 

 

Не приписывайте пожалуйста мне каких то обид, в случае если вас облает или цапнет пес  вы же на него  обижаться не будете? Беднота это лентяи, неумехи и выпивохи – так было, есть и будет всегда. Большевики дали возможность им сбиться в стаи и натянув на себя комисарьи тужурки, грабить честных тружеников, нацепив на них ярлыки кулаков, врагов народа и т.д. У нас на хуторе проживало пять семей одного корня, которые всегда помогали друг, другу и вот эта помощь была оформлена как эксплуатация. 2 семьи были сосланы в Красноярский край (когда то их батьки макали в навоз выпивох с комбедов), 2 семьи раскулачили по месту, 1 успела сбежать на Львовщину . Писались они в то время хлебопашцы, хозяева, а до 1906 козаками. После раскулачивания никто из 5 семей крестьянским трудом далее в своей жизни не  занимался. Ту голытьбу с комбедов в тридцатых, кого попересажали за воровство и рукожопость , кто повесился, кто потонул, в общем  бабуся говорила бог покарал… Долго можно рассказывать про те времена, я поддержал отъезд младшего, а затем и старшего за границу, их там уже точно не раскулачат. По вашей логики раскулачить можно кого угодно и меня например – лучший дом в деревеньке, авто, другая техника , есть соцнакопления, нет кредитов, не  работаю,  имею доход, нанимал строителей то есть эксплуатировал людей, практически мироед и  т.д., хотя всю свою жизнь, как и мои предки я честно отпахал  и не по 8 часов, а как минимум по 10-11, а они часов по 15, да с детских лет. У вас врагами и ненавистью сильно попорчен здравый смысл в голове. Получается вы тоже результат их чудесного воздействия… Не много про ваших «крестьянишек» :  Из книги «Веселие Руси. XX век. Градус новейшей российской истории»

 

 

 

Фрагменты из дневника офицера А.И.Чернецова, приехавшего на побывку в своё имение в Орловской губернии после выписки из госпиталя:

«12 декабря 1916 года. Два дня назад к нам наведывались крестьяне из ближайших деревень, из Опарино, Сказино и Репьево. Пьяные настолько, что еле шевелили языками. Наглые, самоуверенные, ничего не боящиеся — ни Бога, ни царя! Требовали отдать им старый парк. Я категорически отказал, они настаивали, стращая меня «красным петухом». На ночь зарядил всё оружие, забаррикадировался в одной из комнат, предварительно приказав заколотить окна на первом этаже.

В деревнях никакого порядка. Везде пьяные морды, везде продаётся самогон. Чтобы раздобыть денег на выпивку, продают всё, даже крыши собственных домов. Думаю, что и лес мой хотели продать на самогонку. Ещё два года назад можно было спокойно пройти по улицам деревень. Сейчас всё резко изменилось: могут запросто раздеть, избить и даже убить. И всё это — посреди белого дня.

16 декабря 1916 года. Вчера ночью сожгли моих соседей Шингарёвых. Всех — самого Ивана Ивановича, его жену Елизавету Андреевну, детей — 16-летнюю Софию, 12-летнюю Елену и 10-летнего Николая. Парк вырубили весь (за ночь!), забили всех коров и лошадей, разбили всё, что не смогли унести. Все нападавшие были пьяны, даже там — на пожарище — пили захваченный с собой самогон. Трое нападавших замёрзли насмерть, но их товарищи этого не заметили.

5 января 1917 года. Чаша моя переполнена, всё, уезжаю. Последней каплей стали события последней ночи, когда меня чуть не пригвоздили к стене вилами. Слава Богу, не растерялся, дал отпор. Расстрелял 15 патронов, одного завалил насмерть, троих ранил. Пишу, уже сидя в вагоне поезда «Орёл-Москва». На большой скорости проскакивая деревни, видел всё то же — злобные взгляды крестьян, пьяные проклятия и пьяную круговерть».

 

Вы на цену этого вашего созидания посматриваете  иногда ?  – миллионы убитых в гражданской, миллионы умерших от голода в 20,32, 46-47  + к этому миллионы репрессированных и уморенных в лагерях, правда для вас есть  нюанс – ваших этого не коснулось, они всплыли…

 

Касательно воровства – не юлите,  вас же давно попалили , «— Что же касается России, то ее можно упомянуть лишь как владелицу громадного количества украденной собственности, которую ей придется отдать назад в день расплаты (Ф. Энгельс, том 16, стр. 160).» и ваше «в 2014 может быть бы прошло» это крик отчаяния перед приговором истории. Я вам ни чего не приписывал, а просто указал на те обстоятельства,  о которых вы скромно умолчали.

 

Напомню – ваши,  в СССР примерно также лезли в семью профкомами и месткомами, комиссиями по делам несовершеннолетних, родительскими комитетами и т.д... Ювеналку  боятся те, кто не хочет смотреть в глаза своим детям и привык полагаться только на физическое и моральное насилие в семье.

 

 

Да что вы говорите, если после уплаты всех податей и раздачи долгов у него не остаётся ничего для существования, и он вынужден снова лезть в долги он кто? -Беднота, обязательно ли при этом он лентяй и пьяница? - Нет, но раз за разом не видя никакого просвета он непременно станет пить чтобы забыться от реальности вы же сами писали о работающих фактически нищих сейчас, это предпосылки к тому же самому. И "стартовые условия" у ребёнка такого, будут такими же, и не будут равны ребёнку кулака, который есть сельский ростовщик наживающийся на своих же односельчанах, и смотрящих на них свысока, вот вам и почва для ненависти. Никто не говорит, что не существовало ассоциальных элементов, и заведено так, что во время нестабильности они примыкают к более сильной стороне и творят её именем то что вздумается, но потом неминуемо они получают по заслугам, о чём вы и пишите, но предпочитаете именно по ним судить о всех. Раскулачивали в первую очередь именно тех кто раздавая своим же соседям в долг который они не могли отдать, потом фактически обращал их в рабство отработками, зажиточно жил при нищиствоании своих работников. Далее следовали и просто мало мальски обеспеченные, так как когда у тебя есть всё, а остальные перебиваются и ты не делаешь ничего чтобы это исправить это как минимум не справедливо, и тут уж нечего обижаться. Детский труд по 15 часов, а как там с воспитанием и ювенальной юстицией, хотя будь она в то время по ней наверняка было бы, что это полезно для детского организма. Своих детей отправите вместо школы на тяжёлый низкооплачиваемый труд, или предпочтёте стандартное обучение и развитие?

Вместо пространной современной книги о культуре пития почитайте лучше изданную в обсуждаемый период 1903г. "По подвалам и чердакам" описывающую жизнь рабочих тогдашней столицы, то есть самых востребованных и "обеспеченных" специалистов, с точки зрения врача, она гораздо ближе к обсуждаемым событиям.  https://istmat.org/files/uploads/29708/po_podvalam_cherdakam_i_uglovym_kvartiram.pdf    

На цену? - Давайте посмотрим, в сделке купли-продажи ведь всегда две стороны "покупатель" платит ту цену которую требует "продавец" не возник бы "белый террор", не был бы на него ответом "красный" не пригласили бы те у кого отняли "право" пороть на конюшнях иностранные армии в свою поддержку, глядишь и жертв бы меньше было, не утаивали бы ваши коллеги зерно  когда другие с голоду пухли, а тех кто приходил изымать стреляли с обрезов, оно и распределялось бы своевременно, не ввели бы тогдашние ваши "цивилизованные страны" эмбарго на оплату золотом оно может и мимо голода совсем прошло, и далее можно долго продолжать. Тут всегда две стороны и другая виновна не меньше, а может даже и больше, как инициатор.

Демонстрируете классическое жонглирование фактами, в каком году это написано? -В 1866, тогда ещё никакой Советской России не было, Энгельс видел и писал про царскую Россию, про ту которой поклоняются и к которой стремятся нынешние правители, так что все эти "открытия" по полному праву приписывайте себе. И в 2014 "не прошло" только по тому, что восставшие регионы демонстрировали готовность отстаивать с оружием в руках не те идеалы к которым стремятся наши руководители, а совсем противоположные.  Указывать на обстоятельства о которых я не писал, можете сколько угодно, но в своём примере, я описал только то что хотел, безо всякой предыстории, сформируйте свой и будем обсуждать его.

Из трёх указанных организаций две не относятся к делу никак, но все они не смотря на это придерживались некой общей морали, выход за которую сопровождался реакцией, до того момента никто не особо в семью не лез. В любом воспитательном процессе присутствует как поощрение так и наказание, и бывает с насилием, если насильно не кормить ребёнка кашей он не разовьётся как надо, ведь вместо каши он предпочтёт наестся конфет, но предоставив ему право такого выбора и охраняя его нельзя не учитывать, что у него нет опыта, и он не может достаточно оценить всех последствий. Давайте не будем кормить его кашей ведь он не хочет, пусть ест конфеты, а ювеналка "защитит" его "выбор" от родителя -деспота.

[Иванович]

Как там если провести параллели с ВОВ желания никак не возникает? Где была советская армия через 10 месяцев после начала войны? Кто был о ветственен за отступление и какие генералы или сам Иосиф Виссарионыч? Как и сколько легло людей- советских людей! гражданских и военных, после приказа "стоять насмерть и сколько оставалось в штрафбатах бойцов после приказа занять высотку? Вам как подкованному датами и событиями не мне рассказывать, все отлично понимаете и должны помнить. Кому очень хочется полноценных наступлений танковыми клиньями как во время ВОВ необходимо хорошо помнить какой ценой обходились и были достигнуты победы на тот период

Аргументация в СВО после отхода за Днепр не припомните? - "Для сохранения личного состава"!

После чего Суровикин стал планомерно разрушать транспортную инфраструктуру и энергетические объекты пусками калибров за сотни километров от линии сопрокосновения что сказалось на поставках и снабжении вооружениями для ВСУ, а так же сохранило боевые подразделения со стороны России. Причем объекты разрушаются с высокой точностью. Вы ведь именно этого хотели или я ошибаюсь?!

Перестановки в генералитете и расширение набора в регулярную армию вновь произошли и при необходимости будет еще набор.

"В связи с расширением функционала и задач в СВО"

Благодарю за вопросы, надеюсь в сигарной комнате все слышно).

Пс Вагонка в Н-Тагиле работает в три смены те круглосуточно и согласно информагенствам поставила новую партию танков Т-90М.

https://m.tvzvezda.ru/news/2023112130-⁴ERnX.html Всё в Ёлочку).

По некоторым данным танки близки к Леклеркам, Абрамсам и проч. однокласникам. Причем идут поставки серийных проверенных изделий. Так что поставки вооружений современных идут. Все для фронта...- изменений в этом не наблюдаю

Пспс Жду когда города объявленные российскими будут надежно перекрыты с воздуха и по земле. Назвали, заявили- надо соответствовать!

[dr_slam]

Как там если провести параллели с ВОВ желания никак не возникает? Где была советская армия через 10 месяцев после начала войны? Кто был о ветственен за отступление и какие генералы или сам Иосиф Виссарионыч? Как и сколько легло людей- советских людей! гражданских и военных, после приказа "стоять насмерть и сколько оставалось в штрафбатах бойцов после приказа занять высотку? Вам как подкованному датами и событиями не мне рассказывать, все отлично понимаете и должны помнить. Кому очень хочется полноценных наступлений танковыми клиньями как во время ВОВ необходимо хорошо помнить какой ценой обходились и были достигнуты победы на тот период

Аргументация в СВО после отхода за Днепр не припомните? - "Для сохранения личного состава"!

После чего Суровикин стал планомерно разрушать транспортную инфраструктуру и энергетические объекты пусками калибров за сотни километров от линии сопрокосновения что сказалось на поставках и снабжении вооружениями для ВСУ, а так же сохранило боевые подразделения со стороны России. Причем объекты разрушаются с высокой точностью. Вы ведь именно этого хотели или я ошибаюсь?!

Перестановки в генералитете и расширение набора в регулярную армию вновь произошли и при необходимости будет еще набор.

"В связи с расширением функционала и задач в СВО"

Благодарю за вопросы, надеюсь в сигарной комнате все слышно).

Пс Вагонка в Н-Тагиле работает в три смены те круглосуточно и согласно информагенствам поставила новую партию танков Т-90М.

https://m.tvzvezda.ru/news/2023112130-⁴ERnX.html Всё в Ёлочку).

По некоторым данным танки близки к Леклеркам, Абрамсам и проч. однокласникам. Причем идут поставки серийных проверенных изделий. Так что поставки вооружений современных идут. Все для фронта...- изменений в этом не наблюдаю

Пспс Жду когда города объявленные российскими будут надежно перекрыты с воздуха и по земле. Назвали, заявили- надо соответствовать!

 

Никаких абсолютно параллелей с ВОВ не просматривается кроме как с объединением против нас условного запада, тогда воевала другая страна с другими целями и другими средствами. Максимум с чем можно сравнить так это с "финской", да и то тогда быстро были сделаны выводы из ошибок и ошибки исправлены. Все лёгшие тогда на полях сражений легли ни за "жесты доброй воли" или возможность кого-то торговать с напавшими странами, и вывозить самолётами пленённых эсэсовцев на курорты потчуя тирамису и раздаривая им новенькие радиоприёмники, чтобы те там отдохнули и вернулись в строй со своим опытом. Война- это прежде всего столкновение экономик, а у нас основная часть всё "пляшет", вон скоро весенние перекладывание плитки у нас грядёт, и если ничего не менять всё обернётся очень скверно.

Аргументация для внутреннего потребителя всегда найдётся подходящая, а по факту не было других возможностей, ну точнее из тех что можно рассматривать.

Сильно сказалось? Вон скоро танки доедут, а инфраструктуру Советская власть создала хорошую её так просто не выбьешь, да и при необходимости всё население они лишат всего, но на военные нужды найдут, да и партнёры помогут. Происходит затягивание конфликта, которое выгодно американской стороне, и невыгодно нам, и тут не важно сколько наберут, если они "сточатся" в позиционных боях, а уж как у нас умеют "наказывать" повышением или уж на крайней случай совсем "бесчеловечным" переводом на другую, менее "хлебную" должность мы можем наблюдать воочию.  

Тут важно сколько и в какие сроки поставлено, по тому как выбивание техники не останавливается и если всё так хорошо кому прибывают "лысые " Т-62, да и не одними танками живет фронт, как там например с банальными покрышками для грузовиков, на тех дорогах резину пропороть проще простого, а нормы выдачи - мирного времени, войны-то нет, а это перемещение техники, БК, раненых и много чего ещё, чего на себе не потащишь.