Политические баталии

[kudan01]

про инфраструктуру ....

https://www.kp.ru/daily/27555/4880279/

[dr_slam]

22 часа назад, ozeh сказал:

«Естественно ни одному человеку я думаю не понравится быть репрессированным, и он этого не хочет, что не требует доказательств»,  но система «должна обеспечивать достижение цели».

Все верно, у всех любителей Сталина  мировоззрение одно - щемить ВСЕХ кто не с нами надо (в том числе и тех кто находится «аномально-сумеречном состоянии»), а меня не за что!!! Это был ответ Др Сламу и ХалиГали.

Теперь, бытовой вопрос, без какой либо политики :

«Эксперт по ЖКХ Широков назвал ошибкой массовую приватизацию жилья в 90-е

Большинство населения страны не способно платить за содержание жилья суммы, требуемые для его нормальной эксплуатации. Об этом в интервью aif сказал председатель комитета Торгово-промышленной палаты РФ по предпринимательству в сфере жилищного и коммунального хозяйства Андрей Широков.

«Средний по России платеж за содержание общедолевого имущества – 25 рублей за кв. метр в месяц. Это копейки! Платежи должны быть минимум в 4 раза выше, на уровне 100 рублей за «квадрат»», – добавил эксперт.

По его словам, недофинансирование приводит к деградации инфраструктуры, однако повысить плату власти не могут, так как «народ не поймет». Возможно, приватизация жилья была одной из самых больших ошибок 90-х, считает Широков.

«Потому что она породила огромный класс «нищих собственников», не умеющих, а часто и не желающих управлять своим домом, не имеющих достаточно средств на его обслуживание и ремонт», – пояснил он.

По оценке специалиста, при нынешнем уровне развития экономики 60% населения России должны были бы жить в арендном жилье, а не в собственных квартирах.»https://aif.ru/society/ekspert_po_zhkh_shirokov_nazval_oshibkoy_massovuyu_privatizaciyu_zhilya_v_90-e

Как уже задолбало это хождение по кругу – отобрать, поделить, дать опять забрать и т.д., у меня не было приватизированного жилья, то есть моя позиция лица не заинтересованного, я думаю инфраструктуру приводить в чувство надо другими методами.

 

А у других что мировоззрение принципиально другое, кто-то предпочитает своих противников "гладить по голове" вместо того чтобы бороться с ними?  Хотя знаю я одного "геополитика", который всё время старается сделать так, чтобы его противникам не было неудобно, хотя может быть это только так кажется. :-)))

Дальше есть цитата, есть отношение к ней, но нет вопроса, предположу, что так же надо высказать отношение. "Эксперт" из ТПП по предпринимательству естественно рассматривает ЖКХ  как инструмент получения прибыли, а оно таковым быть не может. Это нагрузка государства, если оно конечно хочет чтобы у него были люди, а если оно хочет только паразитировать, чтобы люди сами оплатили весь фонд и добавили на прибыль  да безбедную жизнь чиновникам сверху, то зачем оно тогда такое нужно? Об этом говорил ещё нобелевский лауреат  Ж.Алфёров, так что без политики при такой постановке вопроса тоже не обойтись.

[Иванович]

1 час назад, dr_slam сказал:

А у других что мировоззрение принципиально другое, кто-то предпочитает своих противников "гладить по голове" вместо того чтобы бороться с ними?  Хотя знаю я одного "геополитика", который всё время старается сделать так, чтобы его противникам не было неудобно, хотя может быть это только так кажется. :-)))

Дальше есть цитата, есть отношение к ней, но нет вопроса, предположу, что так же надо высказать отношение. "Эксперт" из ТПП по предпринимательству естественно рассматривает ЖКХ  как инструмент получения прибыли, а оно таковым быть не может. Это нагрузка государства, если оно конечно хочет чтобы у него были люди, а если оно хочет только паразитировать, чтобы люди сами оплатили весь фонд и добавили на прибыль  да безбедную жизнь чиновникам сверху, то зачем оно тогда такое нужно? Об этом говорил ещё нобелевский лауреат  Ж.Алфёров, так что без политики при такой постановке вопроса тоже не обойтись.

Посыл настоясчего коммуниста понятен, скрытый) за речью Ф. Алферова. Но с тех пор многое изменилось и многие компенсации есть за ЖКУ однако радетели за высокое умело прячут это за словесной мишурой. 

https://цо.екатеринбург.рф/полезно/скидки-льготы-пенсионерам-на-жкх 

То что на земле есть мерзавцы кричащие о том что их пасомые нищие и сирые при этом жимущие с сталинских и москвских высотках Федерациях - так это было всегда, Некоторые кричали " у кого нет миллиона миллиарда тот идет в известный адрес.

 То что за годы социализма вызрело целое поколение соиальных лентяев, это и без микроскопа видно, Пойти, написать потребовать оплаченных услуг по уборке мусора, ремонта дверей и проч это просто эпопея с приседаниями и па. При этом село очень уверенно и непренужденно ставит машины на газон и при этом активно ревут когда появляется пакет с мусором на капоте или заботливо им измажут ручки дверей или спустят колеса.  Председатели и прочие по факту наемники при это активно вопрошающие о низких тарифах легко меняют машины и прикупают квартиры для аренды и квартирки в сотни миллионов.  Пользуйтесь своими правами, правильно нажимая на законные педали и рычаги. Не устраивают дороги есть и тут методы...

ПС У нас один дом самый большой дом перешел от УК в ТСЖ. Вроде шевелится председатель, мы даже с внуком поучаствовали летом в постройке моста через ручей , прежний мосток уж совсем развалился, мамки с колясками на прогулке и на больничку уже переходить опасались. Неплохой такой мосток получился из 40ки и антисептиками пропитали от души. Главное захотеть, потом найти методы обустройства общественного пространства. Ппичем это совершенно общественная инициатива, да и малой заработал небольшие , но заработанные личные деньги.

[Иванович]

Прикупили на одном из агрегаторов Бп наушники малому. Подключились все быстро и первое что нашли для проверки на ютуб - Гимн Советского Союза!!! Прямо выглядит как наставление из прошлого... 

[ozeh]

23 часа назад, dr_slam сказал:

А у других что мировоззрение принципиально другое, кто-то предпочитает своих противников "гладить по голове" вместо того чтобы бороться с ними?  Хотя знаю я одного "геополитика", который всё время старается сделать так, чтобы его противникам не было неудобно, хотя может быть это только так кажется. :-)))

Дальше есть цитата, есть отношение к ней, но нет вопроса, предположу, что так же надо высказать отношение. "Эксперт" из ТПП по предпринимательству естественно рассматривает ЖКХ  как инструмент получения прибыли, а оно таковым быть не может. Это нагрузка государства, если оно конечно хочет чтобы у него были люди, а если оно хочет только паразитировать, чтобы люди сами оплатили весь фонд и добавили на прибыль  да безбедную жизнь чиновникам сверху, то зачем оно тогда такое нужно? Об этом говорил ещё нобелевский лауреат  Ж.Алфёров, так что без политики при такой постановке вопроса тоже не обойтись.

Любая борьба ведется по определенным правилам, действительным для всех ее участников. Политическая борьба не подразумевает расстрелы, посадки в тюрьму, ссылки своих оппонентов или противников. В развитых странах это уголовно наказуемые деяния.

Вы, наверное не прочитали полностью статью, там есть более интересные варианты решения проблемы инфраструктуры, прямого отношения к ней не имеющие – «Можно было бы на добровольной основе, за счет экономических стимулов деприватизировать часть квартир, создав сегмент арендного субсидированного жилья, полагает председатель комитета ТПП РФ.»…«В первую очередь, для малоимущих. Да, владеть им будет муниципалитет, но он будет нести и всю ответственность за его содержание», – заключил он.»

В больших городах вариант с деприватизацией будет очень большим кушем.

[dr_slam]

21 час назад, Иванович сказал:

Посыл настоясчего коммуниста понятен, скрытый) за речью Ф. Алферова. Но с тех пор многое изменилось и многие компенсации есть за ЖКУ однако радетели за высокое умело прячут это за словесной мишурой. 

https://цо.екатеринбург.рф/полезно/скидки-льготы-пенсионерам-на-жкх 

То что на земле есть мерзавцы кричащие о том что их пасомые нищие и сирые при этом жимущие с сталинских и москвских высотках Федерациях - так это было всегда, Некоторые кричали " у кого нет миллиона миллиарда тот идет в известный адрес.

 То что за годы социализма вызрело целое поколение соиальных лентяев, это и без микроскопа видно, Пойти, написать потребовать оплаченных услуг по уборке мусора, ремонта дверей и проч это просто эпопея с приседаниями и па. При этом село очень уверенно и непренужденно ставит машины на газон и при этом активно ревут когда появляется пакет с мусором на капоте или заботливо им измажут ручки дверей или спустят колеса.  Председатели и прочие по факту наемники при это активно вопрошающие о низких тарифах легко меняют машины и прикупают квартиры для аренды и квартирки в сотни миллионов.  Пользуйтесь своими правами, правильно нажимая на законные педали и рычаги. Не устраивают дороги есть и тут методы...

ПС У нас один дом самый большой дом перешел от УК в ТСЖ. Вроде шевелится председатель, мы даже с внуком поучаствовали летом в постройке моста через ручей , прежний мосток уж совсем развалился, мамки с колясками на прогулке и на больничку уже переходить опасались. Неплохой такой мосток получился из 40ки и антисептиками пропитали от души. Главное захотеть, потом найти методы обустройства общественного пространства. Ппичем это совершенно общественная инициатива, да и малой заработал небольшие , но заработанные личные деньги.

Слова академика лишь констатируют факт, который другие отказываются признавать стараясь придумать себе или воспользоваться предлагаемыми государством объяснениями. Ведь если его признать это не только потребует от них действий, но и однозначно охарактеризует бездействие, по этому они ухватываются за любое объяснение маскирующее их страх. 

  А.Широков делает вброс с целью проверки реакции на то что после "выборов" вероятно будут повышены тарифы в 4 раза, и обозначает, что правящий класс, изначально в 90-х взявший население в соучастники, нам - заводы, а вам - так уж и быть ваши квартиры, вознамерился забрать себе и квартиры, всё по заветам бизнеса право сильного. Причём заявляет, что подано это будет в красивой обёртке "национализации" мол: " Вы же хотели национализации, так получите", только "национализация" в приватизированном государстве имеет совершенно другое значение.  Это всё гораздо шире мелких бытовых проблем вроде мусора и газона.

[dr_slam]

3 минуты назад, ozeh сказал:

Любая борьба ведется по определенным правилам, действительным для всех ее участников. Политическая борьба не подразумевает расстрелы, посадки в тюрьму, ссылки своих оппонентов или противников. В развитых странах это уголовно наказуемые деяния.

Вы, наверное не прочитали полностью статью, там есть более интересные варианты решения проблемы инфраструктуры, прямого отношения к ней не имеющие – «Можно было бы на добровольной основе, за счет экономических стимулов деприватизировать часть квартир, создав сегмент арендного субсидированного жилья, полагает председатель комитета ТПП РФ.»…«В первую очередь, для малоимущих. Да, владеть им будет муниципалитет, но он будет нести и всю ответственность за его содержание», – заключил он.»

В больших городах вариант с деприватизацией будет очень большим кушем.

Ого, а где можно эти правила почитать, может есть какой-то свод? А главное, что обяжет разных участников им следовать? "Политика- искусство возможного" © , вооружённая борьба, о которой идёт речь, это уже с одной стороны удержание, а с другой попытка перехвата власти. Если жёстко не пресекать попытки перехвата, то он состоится, другое дело как далеко это "пресечение" может зайти.

По ЖКХ уже описал в ответе "Ивановичу" выше.

[Иванович]

3 часа назад, dr_slam сказал:

Слова академика лишь констатируют факт, который другие отказываются признавать стараясь придумать себе или воспользоваться предлагаемыми государством объяснениями. Ведь если его признать это не только потребует от них действий, но и однозначно охарактеризует бездействие, по этому они ухватываются за любое объяснение маскирующее их страх. 

  А.Широков делает вброс с целью проверки реакции на то что после "выборов" вероятно будут повышены тарифы в 4 раза, и обозначает, что правящий класс, изначально в 90-х взявший население в соучастники, нам - заводы, а вам - так уж и быть ваши квартиры, вознамерился забрать себе и квартиры, всё по заветам бизнеса право сильного. Причём заявляет, что подано это будет в красивой обёртке "национализации" мол: " Вы же хотели национализации, так получите", только "национализация" в приватизированном государстве имеет совершенно другое значение.  Это всё гораздо шире мелких бытовых проблем вроде мусора и газона.

   

 Опять ни слова о возможности получения льгот по квартире не отмечено по текущему законодательству. Главное обозначить - с флагом на танки. " до основанья , а затем...  Неоднократно указывал о различии жилищных условий у партэлиты коммунистов живущих в сталинских высотках с потолками до 4м с несколькими комнатами на семью лифтами, кадками с пальмами, прачечными, детскими садами, помошницами по хозяйству( а как же о эксплуатации человека человеком???), заказом спецпайков на дом спец поликлиниках и для обычного люда фенольными бетонными коробками с нормой в м2 на человека, голыми стеллажами и полками в магазинах любой категории - строителям коммунизма.

  У меня есть обоснованные опасения что мой внук как родственник "торгаша" будет ущемлен в правах при приеме в институт и на работу, то что и мою семью двинут на необъятные просторы плато Путорана, а в квартиру заедет очередной Шариков при воплощении во власть настоящих коммунистов. Примеры - их есть у меня.

 Как сторонник эволюционного развития считаю что да должно пройти время чтобы социальная лень должна быть изменена в сторону активной жизненной позиции в тч для начала организации ТСЖ. Тогда никто жилье и не отнимет. Да и с богатыми должно пройти время чтобы поколения сменились и ответственность сформировалась что живут он в своей стране и должны отвечать за пасомых. Должно вырасти целое поколение Галицких. Для этого нужно как миниму сформировать прогрессивную шкалу налогообложения и рабочую систему контроля за естественными монополиями.

 

[ozeh]

В 25.01.2024 в 07:01, dr_slam сказал:

Ого, а где можно эти правила почитать, может есть какой-то свод? А главное, что обяжет разных участников им следовать? "Политика- искусство возможного" © , вооружённая борьба, о которой идёт речь, это уже с одной стороны удержание, а с другой попытка перехвата власти. Если жёстко не пресекать попытки перехвата, то он состоится, другое дело как далеко это "пресечение" может зайти.

По ЖКХ уже описал в ответе "Ивановичу" выше.

Так этот свод банальный : настоящие - многопартийная система, разделение ветвей власти, не зависимый суд, (система сдержек и противовесов),  регулировка всего этого работающими -конституцией, уголовным, административным правом обязательными для всех, отсутствие монополии на власть у кого либо. То есть ситуация где ваша позиция коммуниста, моя либерала, и многие другие будет услышана, а наши права защищены. Это я о развитых государствах.

О ЖКХ и не только: Об одной из базовых причин хронической бедности граждан России на протяжении многих веков пишет в своей новой книге экономист Яков Миркин:

«Азбука отъема. "Мы все готовы сделать так, чтобы следующие поколения в семье не начинали с нуля. Дать им стартовые точки активов, финансов лучше, чем у вас. В России это сделать особенно тяжело. XX век в России – две гиперинфляции, три денежных реформы, деноминация, и рост, бесконечный рост цен, реальных и номинальных. Каждое поколение теряло свои активы, начинало с нуля.

XXI век – пока продолжение этой бесконечной истории. Уже два кризиса, две девальвации и три пенсионные реформы.

1) 1 – 2 раза в 5 – 10 лет в России происходит кризис. Девальвация, вспышка инфляции, потеря денег. Это обычная статистика таких развивающихся стран, как Россия. Доказано академически.

2) Каждое поколение россиян теряет свои активы, а новое начинает жизнь с нуля. Приблизительно 1 раз в 20 – 25 лет. Верно в XX веке, а, может быть, и в XXI в.

3) Каждую семью за последние 25 лет грабили 3 – 4 раза (разные люди и в разных формах, не считая государства).

4) Государство больше выжимает, чем дает. В российском государстве и правилах, которое оно создает, нет ничего постоянного. В сырьевой, рентной экономике отношения государства с населением – всегда торг. Главный тренд – больше взять, меньше дать. Через 25 – 35 лет всё будет по-другому. Надейтесь прежде всего на себя

5) Имущество отнимают финансовые рынки. На них крупные и профи кушают мелких и малограмотных. Все равно, что слепому и глухому вступить на дорогу, по которой мчатся грузовые фуры

6) Друзья и родственники – замечательное средство отъема. Отдать легко, вернуть – очень тяжело. Нужно знать, на что идешь.

7) В управлении нашими активами сильна генетическая память. Память о том, что любыми активами семья владеет временно. Для отъема всегда кто-то найдется. Поэтому мы все – во времянках.

😎 Только 1-2% активов российской семьи способно пережить 3 – 4 поколения. Мы можем этому сопротивляться.

9) Если ничего не делать, то произойдет худшее. Настигнет и добавит. Время разоряет имущество, если им не заниматься. Дом умирает без хозяев за несколько лет.

10) Закон всегда может трактоваться так, чтобы вы потеряли. Или не выиграли.

11) Юрист и бухгалтер –те, кто могут разорить кого угодно. Ключевые фигуры. Классные юрист и бухгалтер – те, кто могут спасти, на кого - вся надежда.

12) Эта «Азбука отъема» должна быть в каждой семье. Глубокое понимание его методов и механизмов так же важно, как и великое искусство кухни.

13) Новые кризисы, как, впрочем, и подъемы всегда впереди; мы живем в их разворачивающемся процессе.

14) Стабильности не будет. Жизнь нашего имущества – большое приключение. Тем интереснее с ним поупражняться".

 

[dr_slam]

21 час назад, Иванович сказал:

   

 Опять ни слова о возможности получения льгот по квартире не отмечено по текущему законодательству. Главное обозначить - с флагом на танки. " до основанья , а затем...  Неоднократно указывал о различии жилищных условий у партэлиты коммунистов живущих в сталинских высотках с потолками до 4м с несколькими комнатами на семью лифтами, кадками с пальмами, прачечными, детскими садами, помошницами по хозяйству( а как же о эксплуатации человека человеком???), заказом спецпайков на дом спец поликлиниках и для обычного люда фенольными бетонными коробками с нормой в м2 на человека, голыми стеллажами и полками в магазинах любой категории - строителям коммунизма.

  У меня есть обоснованные опасения что мой внук как родственник "торгаша" будет ущемлен в правах при приеме в институт и на работу, то что и мою семью двинут на необъятные просторы плато Путорана, а в квартиру заедет очередной Шариков при воплощении во власть настоящих коммунистов. Примеры - их есть у меня.

 Как сторонник эволюционного развития считаю что да должно пройти время чтобы социальная лень должна быть изменена в сторону активной жизненной позиции в тч для начала организации ТСЖ. Тогда никто жилье и не отнимет. Да и с богатыми должно пройти время чтобы поколения сменились и ответственность сформировалась что живут он в своей стране и должны отвечать за пасомых. Должно вырасти целое поколение Галицких. Для этого нужно как миниму сформировать прогрессивную шкалу налогообложения и рабочую систему контроля за естественными монополиями.

 

Да что вы прицепились к получению тех льгот, их уж нет давным давно, а нынешние "льготы" не идут ни в какое сравнение с тогдашними.  К тому же, если подходить честно, необходимо так же упомянуть, что много описанное вами, а освещена бытовая жизнь как минимум министра,  давалось с должностью и с должностью же и забиралось. Противодействуя чему многие к стати и пошли по пути разрушения своей страны. А сталинскую "невысотку", с потолками в 4м. можно встретить и в спальном районе, у преподавателя истории вуза с такими же стеллажами, что и в соседней "хрущёвке", такая тогда была тенденция, адрес дать? Конечно это не идёт ни в какое сравнение с теперешними "хоромами" в 18 м2 ценой в несколько десятков годовых зарплат, активно пропихиваемых как нормальное жильё.

А с нынешними "эволюционными" путями и ваш и какой нибудь другой внук имеет все шансы прекратить существование, по тому как население оптом продаётся глобальным корпорациям, а те продвигают "устойчивое развитие" в виде еды из насекомых контроля СО2, и цифрового стойла, и прочих человеконенавистнических вещей, причём совсем не скрывая, что все люди для них лишние и их надо сокращать. В таких условиях, не борясь с этим и не продвигая простую формальную справедливость шансы выжить стремятся к нулю.

И все ваши безусловно правильные слова, про прогрессивную шкалу, ответственность и контроль, это уже подготовка к "прошлой войне".

[dr_slam]

58 минут назад, ozeh сказал:

Так этот свод банальный : настоящие - многопартийная система, разделение ветвей власти, не зависимый суд, (система сдержек и противовесов),  регулировка всего этого работающими -конституцией, уголовным, административным правом обязательными для всех, отсутствие монополии на власть у кого либо. То есть ситуация где ваша позиция коммуниста, моя либерала, и многие другие будет услышана, а наши права защищены. Это я о развитых государствах.

О ЖКХ и не только: Об одной из базовых причин хронической бедности граждан России на протяжении многих веков пишет в своей новой книге экономист Яков Миркин:

«Азбука отъема. "Мы все готовы сделать так, чтобы следующие поколения в семье не начинали с нуля. Дать им стартовые точки активов, финансов лучше, чем у вас. В России это сделать особенно тяжело. XX век в России – две гиперинфляции, три денежных реформы, деноминация, и рост, бесконечный рост цен, реальных и номинальных. Каждое поколение теряло свои активы, начинало с нуля.

XXI век – пока продолжение этой бесконечной истории. Уже два кризиса, две девальвации и три пенсионные реформы.

1) 1 – 2 раза в 5 – 10 лет в России происходит кризис. Девальвация, вспышка инфляции, потеря денег. Это обычная статистика таких развивающихся стран, как Россия. Доказано академически.

2) Каждое поколение россиян теряет свои активы, а новое начинает жизнь с нуля. Приблизительно 1 раз в 20 – 25 лет. Верно в XX веке, а, может быть, и в XXI в.

3) Каждую семью за последние 25 лет грабили 3 – 4 раза (разные люди и в разных формах, не считая государства).

4) Государство больше выжимает, чем дает. В российском государстве и правилах, которое оно создает, нет ничего постоянного. В сырьевой, рентной экономике отношения государства с населением – всегда торг. Главный тренд – больше взять, меньше дать. Через 25 – 35 лет всё будет по-другому. Надейтесь прежде всего на себя

5) Имущество отнимают финансовые рынки. На них крупные и профи кушают мелких и малограмотных. Все равно, что слепому и глухому вступить на дорогу, по которой мчатся грузовые фуры

6) Друзья и родственники – замечательное средство отъема. Отдать легко, вернуть – очень тяжело. Нужно знать, на что идешь.

7) В управлении нашими активами сильна генетическая память. Память о том, что любыми активами семья владеет временно. Для отъема всегда кто-то найдется. Поэтому мы все – во времянках.

😎 Только 1-2% активов российской семьи способно пережить 3 – 4 поколения. Мы можем этому сопротивляться.

9) Если ничего не делать, то произойдет худшее. Настигнет и добавит. Время разоряет имущество, если им не заниматься. Дом умирает без хозяев за несколько лет.

10) Закон всегда может трактоваться так, чтобы вы потеряли. Или не выиграли.

11) Юрист и бухгалтер –те, кто могут разорить кого угодно. Ключевые фигуры. Классные юрист и бухгалтер – те, кто могут спасти, на кого - вся надежда.

12) Эта «Азбука отъема» должна быть в каждой семье. Глубокое понимание его методов и механизмов так же важно, как и великое искусство кухни.

13) Новые кризисы, как, впрочем, и подъемы всегда впереди; мы живем в их разворачивающемся процессе.

14) Стабильности не будет. Жизнь нашего имущества – большое приключение. Тем интереснее с ним поупражняться".

 

Вы хорошо продекларировали общие постулаты, а как их добиться в конкретных условиях, в тех, что с моей точки зрения им напрямую противоречат так как есть капитализм, - то есть товарность во всём?

Между прочим именно это и описывает приведённая вами цитата прямо не называя, так как автор видимо сам стоит на позициях капитализма и естественно не будет видеть в нём причины. 

[ХалиГали]

1 час назад, ozeh сказал:

Так этот свод банальный : настоящие - многопартийная система, разделение ветвей власти, не зависимый суд, (система сдержек и противовесов),  регулировка всего этого работающими -конституцией, уголовным, административным правом обязательными для всех, отсутствие монополии на власть у кого либо. То есть ситуация где ваша позиция коммуниста, моя либерала, и многие другие будет услышана, а наши права защищены. Это я о развитых государствах. 

А что, есть такие государства?

[ozeh]

 

Др_Сламу: Спасибо напомнили, я забыл про рынок и капитализм, не смотря на то, что он сейчас забюрократизирован и социально нагружен без него, обозначенным мной «общим постулатам» никак.

ХалиГали: конечно есть, наши злейшие «вражины» страны Запада. Я не буду с вашей придирчивостью к миллиметрам и микронам рассматривать те или иные их стороны на предмет соответствия Абсолюту это лично мое мнение, если вы так не считаете, то я рад за вас – именно так все и должно быть «Каждый правый имеет право…»

ПС  Я за капитализм и частную собственность, если что.

[Иванович]

9 часов назад, dr_slam сказал:

Да что вы прицепились к получению тех льгот, их уж нет давным давно, а нынешние "льготы" не идут ни в какое сравнение с тогдашними.  К тому же, если подходить честно, необходимо так же упомянуть, что много описанное вами, а освещена бытовая жизнь как минимум министра,  давалось с должностью и с должностью же и забиралось. Противодействуя чему многие к стати и пошли по пути разрушения своей страны. А сталинскую "невысотку", с потолками в 4м. можно встретить и в спальном районе, у преподавателя истории вуза с такими же стеллажами, что и в соседней "хрущёвке", такая тогда была тенденция, адрес дать? Конечно это не идёт ни в какое сравнение с теперешними "хоромами" в 18 м2 ценой в несколько десятков годовых зарплат, активно пропихиваемых как нормальное жильё.

А с нынешними "эволюционными" путями и ваш и какой нибудь другой внук имеет все шансы прекратить существование, по тому как население оптом продаётся глобальным корпорациям, а те продвигают "устойчивое развитие" в виде еды из насекомых контроля СО2, и цифрового стойла, и прочих человеконенавистнических вещей, причём совсем не скрывая, что все люди для них лишние и их надо сокращать. В таких условиях, не борясь с этим и не продвигая простую формальную справедливость шансы выжить стремятся к нулю.

И все ваши безусловно правильные слова, про прогрессивную шкалу, ответственность и контроль, это уже подготовка к "прошлой войне".

Понимаю воздыхания истого москвича у которого привилегий вагон и тележка, зарплаты кратно отличаются от тех кто в глубинке живет. Ну по крайней мере это было до крайних событий. При этом повторюсь что в союзе условно бесплатные квартиры получали те кто отработал постоянно на одном предприятии до 15 лет. Но если быть до конца правдивым это была компенсация недоданой зарплаты за эти 15 лет. Сроки конечно были разные и наверняка в столицах строили побольше, да и картинку с полными прилавками поддерживали пожалуй в основном именно там. Понимаю неприятно, что сейчас квартиры кратно стали дороже чем на Урале.

Однако предлагал приехать сюда, желания по всему не возникло. 18м конечно не хоромы, но у нас соседи жили точно в такой же через дверь заставленую шифоньером году так 1970. 

 Желаете купить в екатеринбурге 20-40м по цене кратно меньше чем в москве достаточно набрать в поисковике и это будут реальные квартиры в основном. Будет нужна помощь обрашайтесь.

Удивительные вещи происходят в питании раньше не знали картошки, кто то не ест свинину, кто то не пьет молока, кто то не ест мясо вообще. Уж сколько гадов морских водится в южных морях так это не в сказке сказать.  Некоторые считают что употребление порошкообразного протеина это то что "пьют всякую херню качки", хотя он вырабатывается в России и  обрата те сыворотки. Не вижу трагедии если необходимое колво белка будет добываться из насекомых путем переработки. СО2 это обычная забота об уменьшении выбросов на промышленных предприятий и транспорте . Все тоже самое пытались делать в СССР. Да технолгии недотягивали и применение газа было кратно меньше, как и каталитических нейтрализаторов. Про цифровое стойло - вспомните прописку и создание баз данных в период советских ЭВМ.  Если бы СССР не развалили были бы точно такие же базы данных и методы управления обществом и сознанием.  

[ХалиГали]

1 час назад, ozeh сказал:

ХалиГали: конечно есть, наши злейшие «вражины» страны Запада. Я не буду с вашей придирчивостью к миллиметрам и микронам рассматривать те или иные их стороны на предмет соответствия Абсолюту это лично мое мнение, если вы так не считаете, то я рад за вас – именно так все и должно быть «Каждый правый имеет право…»

ПС  Я за капитализм и частную собственность, если что.

Я вам помогу. Нет таких стран вообще. Не существует в природе. Ну если только в "Утопии" Томаса Мора. 

Я с 93-го по 96-ой, от своего станкозавода, учился в Ассоциации Международных Перевозчиков (АСМАП). Это международная контора со штаб-квартирой в Цюрихе. Располагался АСМАП тогда на 6-м этаже Московского Автодорожного института (МАДИ). Раз в квартал приезжал, сдавал техминимум. Пока учился был временный, а как закончил, уже постоянный сертификат-удостоверение. Пришлось заводу обзаводиться собственным автотранспортом, т.к. ж\д поставки экспортные всегда были сопряжены с большим риском. На МПС тогда был катастрофический бардак. Денег в стране не было, и только экспорт спасал.

Преподавали у нас тогда сплошь мидовские профессора и даже академики. Они тогда, в козыревском МИДе, никакой подработкой не брезговали. Ну вот, когда мы по конвенциям зачёты все сдали, проставились академику. Нормальный старичок лет за 70, выпил с нами. Поговорили. Говорит нам... Ребята, не имейте розовых очков. Нет развитых, демократических и прочих... Вот, Маерск возит, Ллойд страхует, конвенции и прочие международные правила и законы говорят только об одном:- что они банкуют, и раздача всегда ихняя.  Нету конкуренции, нет капитализма, по который Маркс писал. Есть их монополия, и они рулят, и все деньги к ним стекаются.

Сегодня что? Суэц заполовинили? Хуситы Ллойду и Маерску пообрезали по самые не могу...

Нету "вражин", как и нету друзей. И демократических и развитых тоже.

А ваш ответ, и вообще весь ваш трёп, это про взрослого  мальчика, который до сих пор верит в Деда Мороза. 

[ozeh]

17 минут назад, ХалиГали сказал:

Я вам помогу. Нет таких стран вообще. Не существует в природе. Ну если только в "Утопии" Томаса Мора. 

Я с 93-го по 96-ой, от своего станкозавода, учился в Ассоциации Международных Перевозчиков (АСМАП). Это международная контора со штаб-квартирой в Цюрихе. Располагался АСМАП тогда на 6-м этаже Московского Автодорожного института (МАДИ). Раз в квартал приезжал, сдавал техминимум. Пока учился был временный, а как закончил, уже постоянный сертификат-удостоверение. Пришлось заводу обзаводиться собственным автотранспортом, т.к. ж\д поставки экспортные всегда были сопряжены с большим риском. На МПС тогда был катастрофический бардак. Денег в стране не было, и только экспорт спасал.

Преподавали у нас тогда сплошь мидовские профессора и даже академики. Они тогда, в козыревском МИДе, никакой подработкой не брезговали. Ну вот, когда мы по конвенциям зачёты все сдали, проставились академику. Нормальный старичок лет за 70, выпил с нами. Поговорили. Говорит нам... Ребята, не имейте розовых очков. Нет развитых, демократических и прочих... Вот, Маерск возит, Ллойд страхует, конвенции и прочие международные правила и законы говорят только об одном:- что они банкуют, и раздача всегда ихняя.  Нету конкуренции, нет капитализма, по который Маркс писал. Есть их монополия, и они рулят, и все деньги к ним стекаются.

Сегодня что? Суэц заполовинили? Хуситы Ллойду и Маерску пообрезали по самые не могу...

Нету "вражин", как и нету друзей. И демократических и развитых тоже.

А ваш ответ, и вообще весь ваш трёп, это про взрослого  мальчика, который до сих пор верит в Деда Мороза. 

Я же вроде даже порадовался за то, что вы придерживаетесь своего "трепа", я естественно буду придерживаться своего. Вроде все доходчиво ранее изложил.

[ХалиГали]

8 минут назад, ozeh сказал:

Вроде все доходчиво ранее изложил.

Так я потому и написал:-трёп. Потому-что Ваше "всё доходчиво", оно всё такое "вроде..."

[ozeh]

7 минут назад, ХалиГали сказал:

Так я потому и написал:-трёп. Потому-что Ваше "всё доходчиво", оно всё такое "вроде..."

Др_Слам это назвал точнее "общими постулатами", ну а то что вы считаете это трепом, так это ваше личное, так же как сугубо личное и мое отношение к вашему трепу, как бы я его не называл.

[ХалиГали]

7 минут назад, ozeh сказал:

Др_Слам это назвал точнее "общими постулатами", ну а то что вы считаете это трепом, так это ваше личное, так же как сугубо личное и мое отношение к вашему трепу, как бы я его не называл.

Это называется "сам дурак". Ожидаемо. У либерасьонов все пластинки заезженные. От сих до сих. Выспренно и с апломбом. И если дедушка мороз не положил под ёлочку мыслишку, то так и будет гонять по извилинам... Ну гоняй, иногда даже забавно...

[ozeh]

17 минут назад, ХалиГали сказал:

Это называется "сам дурак". Ожидаемо. У либерасьонов все пластинки заезженные. От сих до сих. Выспренно и с апломбом. И если дедушка мороз не положил под ёлочку мыслишку, то так и будет гонять по извилинам... Ну гоняй, иногда даже забавно...

За что боролся на то и напоролся. На личности не переходи, тебе же уже замечали.

[ХалиГали]

No problem - No comment

[dr_slam]

13 часов назад, Иванович сказал:

Понимаю воздыхания истого москвича у которого привилегий вагон и тележка, зарплаты кратно отличаются от тех кто в глубинке живет. Ну по крайней мере это было до крайних событий. При этом повторюсь что в союзе условно бесплатные квартиры получали те кто отработал постоянно на одном предприятии до 15 лет. Но если быть до конца правдивым это была компенсация недоданой зарплаты за эти 15 лет. Сроки конечно были разные и наверняка в столицах строили побольше, да и картинку с полными прилавками поддерживали пожалуй в основном именно там. Понимаю неприятно, что сейчас квартиры кратно стали дороже чем на Урале.

Однако предлагал приехать сюда, желания по всему не возникло. 18м конечно не хоромы, но у нас соседи жили точно в такой же через дверь заставленую шифоньером году так 1970. 

 Желаете купить в екатеринбурге 20-40м по цене кратно меньше чем в москве достаточно набрать в поисковике и это будут реальные квартиры в основном. Будет нужна помощь обрашайтесь.

Удивительные вещи происходят в питании раньше не знали картошки, кто то не ест свинину, кто то не пьет молока, кто то не ест мясо вообще. Уж сколько гадов морских водится в южных морях так это не в сказке сказать.  Некоторые считают что употребление порошкообразного протеина это то что "пьют всякую херню качки", хотя он вырабатывается в России и  обрата те сыворотки. Не вижу трагедии если необходимое колво белка будет добываться из насекомых путем переработки. СО2 это обычная забота об уменьшении выбросов на промышленных предприятий и транспорте . Все тоже самое пытались делать в СССР. Да технолгии недотягивали и применение газа было кратно меньше, как и каталитических нейтрализаторов. Про цифровое стойло - вспомните прописку и создание баз данных в период советских ЭВМ.  Если бы СССР не развалили были бы точно такие же базы данных и методы управления обществом и сознанием.  

Боль от недополученных когда-то льгот и лютую зависть к ним как к высшей цели существования высказываете здесь только вы, причём по любому поводу. " Недополученная" заработная плата это называется выделение благ в натуральном выражении, оттуда же и низкая коммуналка, труд учтён, и часть его направлена напрямую на оплату конкретных благ минуя цепочку с предоставлением/взятием денег.

Что же коммуналки не вспомнили, после них "хрущёвка в 33м2  представлялась царскими палатами, но ведь и коммуналки государством обозначались как проблема, взамен был определён минимум того, что могло предложить государство в преодолевающей последствия войны стране чтобы семья могла развиваться.  А сегодня обратное направление на уменьшение площади. Разговоры о поднятии рождаемости, а сколько детей может позволить себе семья проживающая на 18 метрах общей, ну чисто физически, это подпадает под определение развитие?

Опять у вас излюбленный приём ни на пол шага не вникнуть в вопрос но тут же вынести опровержение в стиле : "а баба яга - против" как будто я беседую с пятнадцатилетним подростком.  Вы тут недавно оскорбились того, что я сравнил сроки из священного писания с учебником диамата,  но ведь и там и там высказана одинаковая мысль, - судить по делам, и она очень здравая с любой стороны глядя.   Так вот почему бы вам, прежде чем выносить суждение не воспользоваться ею. Почему бы например не ознакомиться с мнением разных иммунологов на счёт того как человеческий организм может перерабатывать хитин, с какими последствиями, какие потогены могут возникнуть в следствии этого, знают ли учёные что с ними потом делать?  Или взять хотя бы общедоступные публикации за несколько лет назад по теме, посмотреть кто и что говорил, и что потом делал, взрослый человек ведь так поступает, я ничего не путаю? Элементарно поставить себя на место другого, того кто может допустим иметь вот такие нехорошие цели и попытаться смоделировать действия, а потом сравнить с теми, что имеются в реальности, даже не для ответа, а чтобы разобраться для себя может ли такое быть. Вы же работали в бизнесе, там принято просчитывать действия конкурентов и то как они могут использовать имеющиеся у них возможности против вас. Почему здесь вы не применяете эти очевидные для любого разумного человека действия, особенно сейчас, когда доступ к информации многократно упрощён? Отчего надо сразу верить, что мол коровы выделяют много СО2, по этому давайте их уничтожим, и забыть, что во первых растения этим самым СО2 питаются, а когда на планете ещё не было такого воздействия человека, разного зверья было кратно больше, выделяли они всего больше и по этой логике у нас уже должна быть пустыня безжизненная, но что-то никак, наоборот все стремятся в ту более естественную среду? Почему для того чтобы понять, что все внешние проявления это всего лишь инструмент, а действия инструмента зависят только от воли того у кого он в руках, нужно сто пятьдесят первый раз объяснять очевиднейшие вещи?

[ХалиГали]

У пиндосов пошла цепная реакция https://cont.ws/@Severro/2723634

 

[Sergey190]

В 27.01.2024 в 07:19, dr_slam сказал:

Боль от недополученных когда-то льгот и лютую зависть к ним как к высшей цели существования высказываете здесь только вы, причём по любому поводу. " Недополученная" заработная плата это называется выделение благ в натуральном выражении, оттуда же и низкая коммуналка, труд учтён, и часть его направлена напрямую на оплату конкретных благ минуя цепочку с предоставлением/взятием денег.

Что же коммуналки не вспомнили, после них "хрущёвка в 33м2  представлялась царскими палатами, но ведь и коммуналки государством обозначались как проблема, взамен был определён минимум того, что могло предложить государство в преодолевающей последствия войны стране чтобы семья могла развиваться.  А сегодня обратное направление на уменьшение площади. Разговоры о поднятии рождаемости, а сколько детей может позволить себе семья проживающая на 18 метрах общей, ну чисто физически, это подпадает под определение развитие?

Опять у вас излюбленный приём ни на пол шага не вникнуть в вопрос но тут же вынести опровержение в стиле : "а баба яга - против" как будто я беседую с пятнадцатилетним подростком.  Вы тут недавно оскорбились того, что я сравнил сроки из священного писания с учебником диамата,  но ведь и там и там высказана одинаковая мысль, - судить по делам, и она очень здравая с любой стороны глядя.   Так вот почему бы вам, прежде чем выносить суждение не воспользоваться ею. Почему бы например не ознакомиться с мнением разных иммунологов на счёт того как человеческий организм может перерабатывать хитин, с какими последствиями, какие потогены могут возникнуть в следствии этого, знают ли учёные что с ними потом делать?  Или взять хотя бы общедоступные публикации за несколько лет назад по теме, посмотреть кто и что говорил, и что потом делал, взрослый человек ведь так поступает, я ничего не путаю? Элементарно поставить себя на место другого, того кто может допустим иметь вот такие нехорошие цели и попытаться смоделировать действия, а потом сравнить с теми, что имеются в реальности, даже не для ответа, а чтобы разобраться для себя может ли такое быть. Вы же работали в бизнесе, там принято просчитывать действия конкурентов и то как они могут использовать имеющиеся у них возможности против вас. Почему здесь вы не применяете эти очевидные для любого разумного человека действия, особенно сейчас, когда доступ к информации многократно упрощён? Отчего надо сразу верить, что мол коровы выделяют много СО2, по этому давайте их уничтожим, и забыть, что во первых растения этим самым СО2 питаются, а когда на планете ещё не было такого воздействия человека, разного зверья было кратно больше, выделяли они всего больше и по этой логике у нас уже должна быть пустыня безжизненная, но что-то никак, наоборот все стремятся в ту более естественную среду? Почему для того чтобы понять, что все внешние проявления это всего лишь инструмент, а действия инструмента зависят только от воли того у кого он в руках, нужно сто пятьдесят первый раз объяснять очевиднейшие вещи?

Сам-то понял, что написал?

[Иванович]

Сказочные будни программиста в ютуб и гугель в нескольких частях.

ч2