Политические баталии

[Иванович]

18 часов назад, kudan01 сказал:

малюсенький пример отсутствия всякой значимости профсоюзов в капиталистической РФ на примере не большого частного предприятия

 

Удивительно да, что руководство и профсоюз встали в прямую конфронтацию? Серьезно?  Вы полагаете что лавочник частный собственник решает меньший спектр задач? Хотите зарабатывать и иметь место для отдыха нормальные тарифы на перевозку - боритесь.  

Шария это редкая проститутка что русофобствовала когда его прижали к стенке, а сейчас когда ситуация на фронте поменялась вдруг взялась за ум ага и вашим и нашим спляшем. На до же вдруг стал аналитиком и тертейским судьей когда обдолбаного фюрера того и гляди где нибудь накормят протухшим салом и прикопают в посадке те же азовцы. 

[Иванович]

В 20.04.2024 в 09:56, dr_slam сказал:

Наконец-то конструктив !!!

Смотрите, если мы возьмём результаты, что показывает, то, что на забранных предприятиях условия улучшились? Есть ли сравнительная аналитика было - стало? Если допустим в той же никуда не передававшейся медицинской отрасли идут петиции за петициями от коллективов.  Ведь на практике кроме смены подчинённости ничего кардинально не меняется. Массовое разрушение, оно ведь не само произошло, а под руководством практически тех же людей, что и делают вид, что с ним борются, и от выбранного курса они не собираются отказываться подтверждая это словом и делом. Тот "забор" к которому надо подойти стоит в чистом поле и лезть через него или спокойно пройти рядом мимо решать тому кто хочет либо преодолеть путь, либо показать как тяжело ему путь даётся. 

Соглашусь, такой человек даже по коммунистической терминологии находится рядом с пролетарием несмотря на то что частный собственник и его не зачем слать куда-то если он сам этого не хочет, а задача государства только регулировать отношения таких людей.

Религия была упомянута совсем не как основное, ну да ладно, если смотрим на движение материи и полей как от них мы перекидываем мостик к вселенскому разуму? И сразу возникает вопрос где он находится ведь сосредоточение энергии не может не иметь места? И раз он такой вездесущий, что обозревает всю вселенную, как он может концентрироваться чтобы вникать в дела каждого в крошечном её уголке, чем является наша планета, в этот момент другие места остаются бесконтрольны? Ведь по аналогии с чем-то регулирующим из разряда автоматизации "многознающее" регулирующее устройство рационально, и оно к стати ради интересов целого не раздумывая жертвует частью. По этому многие фантасты пишу произведения, и они не далеки от истины, где в доверенной компьютерам жизни машины приходят к выводу, что человек - это слабое звено и от него надо избавиться. Давно ещё замечал, что некоторые постулаты коммунистической идеологии удивительно похожи по сути на церковные заповеди, в этом несомненно что-то есть.

Слишком много уделяем внимание религии, и тут ведь как и в любых предписывающих наставлениях можно найти буквально всё, зависит от толкователя. Сразу же вспоминается простой ход, что надо препятствовать любому просвещению кроме выгодного себе, и тогда успех гарантирован. Что и было успешно реализовано в истории и подкреплено "правильными" извлечениями из религии, которые далеки от её канонического смысла, но вполне выражены той же терминологией.  То же самое мы наблюдаем в исламе, когда истинный смысл коверкается "ваххабизмом", и вот уже не имеющий образования но считающий себя истинно верующим идёт на теракт.  Зависит от того как подать.

Интересно если вы услышали то что хотели про современного чиновника это конструктив, а если про советского это я воду лил?!). Человек мало меняется и чиновник так же. По поводу оборонки уверен что ситуация меняется предприятие начинает работать под красным контролем, в наше военное время по другому и быть не может даже по огневой мощи те кол-ву снарядов изменилось, по дронам и проч. Никакая вундервафля типа Патриотов , 777, Абрамсов и других кошачьих не решило на поле боя задачу победы над Россией. По медицине с изменением в коллективе не могу уверенно ответить, но вопрос в сфере неотложной помощи в том числе диагностике сердечнососудистых событий результаты разительные. При этом да часто пользуются иностранные и российские методики лет 20-25. Если после события в СССР практически всегда человек сильно терял в трудоспособности, а процент смертности зашкаливал, сейчас путем применения современных технологий человек может встать на ноги уже через пару дней - капитализм мать его. Реабилитация тоже претерпела существенные изменения. То что есть провалы в образовании и применениее знаний и умений ничуть не сомневаюсь, но современные схемы лечения как и фармакология во многом опередили советские.

По поводу отношения к религии посмотрите исследователя посвятивших практически всю жизнь исследованию мозга ка то Бехтерева и из современников Т. Черниговская. Т. Черниговская популяризатор знаний о мозге можно в ютубах много чего найти. По поводу ИИ есть такое если мы собираемся остаться людьми и не быть уничтожены машинами надо ограничить применение его и заняться совершенствованием Человека.

[dr_slam]

20 часов назад, Иванович сказал:

Интересно если вы услышали то что хотели про современного чиновника это конструктив, а если про советского это я воду лил?!). Человек мало меняется и чиновник так же. По поводу оборонки уверен что ситуация меняется предприятие начинает работать под красным контролем, в наше военное время по другому и быть не может даже по огневой мощи те кол-ву снарядов изменилось, по дронам и проч. Никакая вундервафля типа Патриотов , 777, Абрамсов и других кошачьих не решило на поле боя задачу победы над Россией. По медицине с изменением в коллективе не могу уверенно ответить, но вопрос в сфере неотложной помощи в том числе диагностике сердечнососудистых событий результаты разительные. При этом да часто пользуются иностранные и российские методики лет 20-25. Если после события в СССР практически всегда человек сильно терял в трудоспособности, а процент смертности зашкаливал, сейчас путем применения современных технологий человек может встать на ноги уже через пару дней - капитализм мать его. Реабилитация тоже претерпела существенные изменения. То что есть провалы в образовании и применениее знаний и умений ничуть не сомневаюсь, но современные схемы лечения как и фармакология во многом опередили советские.

По поводу отношения к религии посмотрите исследователя посвятивших практически всю жизнь исследованию мозга ка то Бехтерева и из современников Т. Черниговская. Т. Черниговская популяризатор знаний о мозге можно в ютубах много чего найти. По поводу ИИ есть такое если мы собираемся остаться людьми и не быть уничтожены машинами надо ограничить применение его и заняться совершенствованием Человека.

Чиновник меняется вслед за средой в которой существует, это же не отдельный биологический вид, это люди живущие рядом с нами. Конструктив вижу в попытке взглянуть на вещи более предметно, без шапкозакидательства.  "Красный контроль" это всё таки эпитет обозначающий действия сотрудников вставших на преступный путь, по теме уместно вместо него употреблять определение государственный контроль, если уж мы говорим о некой "национализации". И тут естественно будет оценить что поменялось, предприятие как работало, так и работает, ситуация потребовала увеличения объёмов и они увеличились, отношения внутри предприятия не претерпели изменения от того, что "снаружи" поменялся собственник. По этому и обращаем внимание для сравнения на тех кто собственника в лице государства не поменял, -медиков. И нам не столь важно как изменились методы, они не могут не измениться, ведь наука и технологии идут вперёд, а сами условия труда.  Думаю не секрет, о чём говорят в своих обращениях сотрудники скорой, это далеко не благодарности,  да и сами эти обращения как последняя попытка достучаться, вот например карта обращений с просьбой включить фельдшеров и водителей в 343 П.П. которые оказывается не относятся к медработникам работающим с ними бок о бок в одной бригаде.

С научными исследованиями понятно, но при применении на "конечном потребителе" заметен определённый эффект, который обусловлен внешними условиями, при одних он имеет место, при других нет.

[Иванович]

36 минут назад, dr_slam сказал:

Чиновник меняется вслед за средой в которой существует, это же не отдельный биологический вид, это люди живущие рядом с нами. Конструктив вижу в попытке взглянуть на вещи более предметно, без шапкозакидательства.  "Красный контроль" это всё таки эпитет обозначающий действия сотрудников вставших на преступный путь, по теме уместно вместо него употреблять определение государственный контроль, если уж мы говорим о некой "национализации". И тут естественно будет оценить что поменялось, предприятие как работало, так и работает, ситуация потребовала увеличения объёмов и они увеличились, отношения внутри предприятия не претерпели изменения от того, что "снаружи" поменялся собственник. По этому и обращаем внимание для сравнения на тех кто собственника в лице государства не поменял, -медиков. И нам не столь важно как изменились методы, они не могут не измениться, ведь наука и технологии идут вперёд, а сами условия труда.  Думаю не секрет, о чём говорят в своих обращениях сотрудники скорой, это далеко не благодарности,  да и сами эти обращения как последняя попытка достучаться, вот например карта обращений с просьбой включить фельдшеров и водителей в 343 П.П. которые оказывается не относятся к медработникам работающим с ними бок о бок в одной бригаде.

С научными исследованиями понятно, но при применении на "конечном потребителе" заметен определённый эффект, который обусловлен внешними условиями, при одних он имеет место, при других нет.

Не заметен, а разительно изменилась применимость СОВРЕМЕННЫХ методов диагностики и применения их в современной медицине.  Все что раньше не диагностировалось методами рентгенографии и узи решает томограф. Причем он есть и за вполне вменяемые деньги в день обращения в миллионниках. Понятно что томограф достаточно дорогой и в каждую поликлиннику его не поставишь, посему как одна из причин доступности мед. обеспечение миграция людей в сторону больших городов Как известно правильная диагностика это залог правильного лечения, а во многих случаях лежит на границе жизни и смерти. Понятно что неудобно признать, но это действительность однако капитализьм... 

 Второй момент очень важный это документооборот для частных лиц те решение вопросов в одно окно через Мои документы. Раньше покупка квартиры занимала такой сказочный круговорот что "Выживалити" и "Русские ниндзи" отдыхают. Причем надо признать что без моих документов коррупционная составляющая была астрономическая. Сейчас все отношения с чиновничьим аппаратом весьма отстранены и решаются дистанционно. 

ПС Ссылочку карту закиньте пж-та интересно кто делает.

[kudan01]

Жалкие попытки сегодняшнего про-гайдаровского правительства говорить о стратегии индустриализации...

Интересные цифры приводит специалистка из Академии наук... Все стратегии развития в РФ в плане индустриализации предыдущих годов не были выполнены даже на половину...Много красивых заявлений и программ... а по факту - слабое вялотекущее динамо этих процессов.

 

[kudan01]

О Ленине: 

 

[dr_slam]

22 часа назад, Иванович сказал:

Не заметен, а разительно изменилась применимость СОВРЕМЕННЫХ методов диагностики и применения их в современной медицине.  Все что раньше не диагностировалось методами рентгенографии и узи решает томограф. Причем он есть и за вполне вменяемые деньги в день обращения в миллионниках. Понятно что томограф достаточно дорогой и в каждую поликлиннику его не поставишь, посему как одна из причин доступности мед. обеспечение миграция людей в сторону больших городов Как известно правильная диагностика это залог правильного лечения, а во многих случаях лежит на границе жизни и смерти. Понятно что неудобно признать, но это действительность однако капитализьм... 

 Второй момент очень важный это документооборот для частных лиц те решение вопросов в одно окно через Мои документы. Раньше покупка квартиры занимала такой сказочный круговорот что "Выживалити" и "Русские ниндзи" отдыхают. Причем надо признать что без моих документов коррупционная составляющая была астрономическая. Сейчас все отношения с чиновничьим аппаратом весьма отстранены и решаются дистанционно. 

ПС Ссылочку карту закиньте пж-та интересно кто делает.

Последний абзац был про религию и её эффект.    Вслед за наукой совершенствуются и методы диагностики, это естественный путь, и томограф есть хотя бы один на несколько учреждений в шаговой доступности. Но ведь как я описывал на своём случае, это именно "капитализм" своим распоряжением делит его время использования на платное и бесплатное, при декларируемом бесплатном мед.обеспечении, если мы берём гос. поликлиники, толкая людей на платные услуги и выстраивая очередь на бесплатные, по сути шантажируя их собственным здоровьем. В результате вынуждая в силу, как вы верно написали, правильной и своевременной диагностики лежащей во многих случаях на границе жизни и смерти отдавать дополнительные деньги. Без него очередь распределялась по необходимости исследований, а то и исчезла вовсе.

Удобство такого документооборота очевидно, с этим никто не спорит, оно опять таки достигается в первую очередь из за возникновения доступности методов в силу развития технологий, а во вторую из за воли их применять. Тут нет никакой идеологической составляющей, это методы  направленные на усовершенствование механических действий.

Делает "забастком" РТФ   https://vk.com/@zabastcom-sotrudniki-skoroi-pomoschi-iz-regionov-obraschautsya-k-prezi  

 

[Иванович]

3 часа назад, dr_slam сказал:

Последний абзац был про религию и её эффект.    Вслед за наукой совершенствуются и методы диагностики, это естественный путь, и томограф есть хотя бы один на несколько учреждений в шаговой доступности. Но ведь как я описывал на своём случае, это именно "капитализм" своим распоряжением делит его время использования на платное и бесплатное, при декларируемом бесплатном мед.обеспечении, если мы берём гос. поликлиники, толкая людей на платные услуги и выстраивая очередь на бесплатные, по сути шантажируя их собственным здоровьем. В результате вынуждая в силу, как вы верно написали, правильной и своевременной диагностики лежащей во многих случаях на границе жизни и смерти отдавать дополнительные деньги. Без него очередь распределялась по необходимости исследований, а то и исчезла вовсе.

Удобство такого документооборота очевидно, с этим никто не спорит, оно опять таки достигается в первую очередь из за возникновения доступности методов в силу развития технологий, а во вторую из за воли их применять. Тут нет никакой идеологической составляющей, это методы  направленные на усовершенствование механических действий.

Делает "забастком" РТФ   https://vk.com/@zabastcom-sotrudniki-skoroi-pomoschi-iz-regionov-obraschautsya-k-prezi  

 

Не лукавьте. Всегда было и всегда будет указываться в исторической ленте какие изобретения и научные открытия были выполнены с привязкой к строю: рабовладельческому, феодальному, социализму, капитализму.  Кто выполнил первый запуск спутника, человека в космос, посадил космический аппарат на Луну. Это СССР и социализм. Сотовый телефон СССР, а вот по причине того что был приоритет общего над частным решили что телефон советскому человеку не нужен нужен лишь для чиновников и КГБ. По причине того что размеры такого аппарата были огромны и располагались стационарно или в автомобиле и указывало на применение их в структурах указанных выше. Посему миниатюризация не требовалась и Алтай медленно угас, открыв дорогу мотороллам и нокиям. Если в Америке была задача дать каждому автомобиль, они и развивали автомобильную отрасли в частности малолитражные массово. Так брать по каждой позиции в последние сто лет мы увидим конкурирующие системы и технологии и всегда будем указывать кто был первенцем. 

Про доступность советской медицины как и к томографу не стоит мне рассказывать. Все помню и запись на полгода-год на томограф в 40 больничку Свердловска и вечно сломанный наш в Новоуральске и километровые очереди когда приезжал какой нибудь светило в Свердловск на пару дней, способный по вторичным признакам и по совокупности давать рекомендации. По закону доступность медицины была всеобщая и бесплатная, а по факту совсем нет. Про спецбольницы для чиновников с самыми последними достижениями тоже нельзя не упомнить где уже тогда пластику лица и операции на сердце делали. О каком равенстве и всеобщей доступности мед. обеспечения мы в таком случае можем говорить?!  

[dr_slam]

19 часов назад, Иванович сказал:

Не лукавьте. Всегда было и всегда будет указываться в исторической ленте какие изобретения и научные открытия были выполнены с привязкой к строю: рабовладельческому, феодальному, социализму, капитализму.  Кто выполнил первый запуск спутника, человека в космос, посадил космический аппарат на Луну. Это СССР и социализм. Сотовый телефон СССР, а вот по причине того что был приоритет общего над частным решили что телефон советскому человеку не нужен нужен лишь для чиновников и КГБ. По причине того что размеры такого аппарата были огромны и располагались стационарно или в автомобиле и указывало на применение их в структурах указанных выше. Посему миниатюризация не требовалась и Алтай медленно угас, открыв дорогу мотороллам и нокиям. Если в Америке была задача дать каждому автомобиль, они и развивали автомобильную отрасли в частности малолитражные массово. Так брать по каждой позиции в последние сто лет мы увидим конкурирующие системы и технологии и всегда будем указывать кто был первенцем. 

Про доступность советской медицины как и к томографу не стоит мне рассказывать. Все помню и запись на полгода-год на томограф в 40 больничку Свердловска и вечно сломанный наш в Новоуральске и километровые очереди когда приезжал какой нибудь светило в Свердловск на пару дней, способный по вторичным признакам и по совокупности давать рекомендации. По закону доступность медицины была всеобщая и бесплатная, а по факту совсем нет. Про спецбольницы для чиновников с самыми последними достижениями тоже нельзя не упомнить где уже тогда пластику лица и операции на сердце делали. О каком равенстве и всеобщей доступности мед. обеспечения мы в таком случае можем говорить?!  

На сей-то раз мы не о изобретении и создании повели речь, а о применении, о ежедневном использовании уже изобретённого. Сначала были одни методы потом появились более новые, и как всё новое они были доступны единицам, потом они пошли " в массы", это достаточно закономерный процесс. "Кавказ" к слову до сих пор занимает почти весь багажник седана. Саму медицину мы тоже уже обсуждали, весь спектр возможного конечно доступен не был, но "крепкая середина" была для каждого, а главное работала система нацеленная на излечение пациента. И скорая была именно "скорой помощью" бригадам которой не приходилось взывать о помощи, по тому что нормально функционирование противоречит действующему закону, и ремонтировать машины за свой счёт. А сегодня мы приблизились к количеству больниц к 1913 году, да и компетенция врачей стремится к тому же уровню несмотря на наличие иностранной техники и препаратов.  Упомянута медицина была только как пример никуда не передававшейся и не возвращавшейся отрасли, но вы по своему обыкновению переключились на более удобную тему.

[Иванович]

2 часа назад, dr_slam сказал:

На сей-то раз мы не о изобретении и создании повели речь, а о применении, о ежедневном использовании уже изобретённого. Сначала были одни методы потом появились более новые, и как всё новое они были доступны единицам, потом они пошли " в массы", это достаточно закономерный процесс. "Кавказ" к слову до сих пор занимает почти весь багажник седана. Саму медицину мы тоже уже обсуждали, весь спектр возможного конечно доступен не был, но "крепкая середина" была для каждого, а главное работала система нацеленная на излечение пациента. И скорая была именно "скорой помощью" бригадам которой не приходилось взывать о помощи, по тому что нормально функционирование противоречит действующему закону, и ремонтировать машины за свой счёт. А сегодня мы приблизились к количеству больниц к 1913 году, да и компетенция врачей стремится к тому же уровню несмотря на наличие иностранной техники и препаратов.  Упомянута медицина была только как пример никуда не передававшейся и не возвращавшейся отрасли, но вы по своему обыкновению переключились на более удобную тему.

Какой то феерический бред! Нормально функционирующая неотложная помощь противоречит действующему законодательству?  Где это и в какой части закона?  Не исключаю того что есть косяки их достаточно, но решаются же. Вам писал уже выше что у нас в Екатеринбурге основной парк неотложек причем со всем наполнением приборами покупают комеры и они же чинят автомобили. Все закупается через благотворительный фонд. Помните однажды упоминал что должно вырасти сотни галицких...

   Второе изменение технологий, а так же следование правилу золотых часов и современных технологий сокращается кол-во смертельных случаев и СОКРАЩАЕТСЯ время реабилитации. Если прежняя технология постинфаркта предполагала практически постельный режим в течении месяца и длительный реабилитационный период часто с инвалидностью, сейчас если уложились в золотой час и простентировали, человек на второй, третий день встает. Все делается в рамках полиса ОМС.  Крайний пример Куклачев в 75 лет - тять стентов. И вроде как уже пошел.  Через 10 дней вполне можно выписываться и на домашний режим с последующей реабилитацией. В таком разрезе зачем людям сердечным втрое, а то и вчетверо больший коечный фонд???  Изменение реабилитационных режимов применил у нас впервые советский кардиохирург Николай Михайлович Амосов.  Идея стентирования принадлежит тоже советским хирургам, Вот к сожалению массовым и даже первыми мы не стали французы, американцы - это уже о применимости новаторских методов.

[Иванович]

К разговору о правах президента Окраины. В очередной раз этой страной управляет непонятно кто, а вернее обдолбанный клоун. Полномочия закончены три дня как...  Похоже как очередной транш патронов и снарядов закончится, окончит и свой земной путь это пугало с синдромом наполеона. Хотя все уже понимают исход этой войны, но никак не могут пересмотреть свои амбиции в коммерческом проекте "Окраина". Вернее они пытаются оттянуть продвижение России, чтобы им больше осталось, они же вложились, без дивидендов уйти никак не могут. Человеческий ресурс уменьшается, ну и отлично больше в землю украинцев ляжет по мнению американского обкома, дольше будут зависеть от долгов. 

Мдяяя посадили на крючек незалежности и убедили что это так и надо, кружевные трусики там, безвиз, печеньки, снамивсяеуропа. ИдиЁты. В окончании истории от Окраины вообще мало что останется.  

[dr_slam]

21 час назад, Иванович сказал:

Какой то феерический бред! Нормально функционирующая неотложная помощь противоречит действующему законодательству?  Где это и в какой части закона?  Не исключаю того что есть косяки их достаточно, но решаются же. Вам писал уже выше что у нас в Екатеринбурге основной парк неотложек причем со всем наполнением приборами покупают комеры и они же чинят автомобили. Все закупается через благотворительный фонд. Помните однажды упоминал что должно вырасти сотни галицких...

   Второе изменение технологий, а так же следование правилу золотых часов и современных технологий сокращается кол-во смертельных случаев и СОКРАЩАЕТСЯ время реабилитации. Если прежняя технология постинфаркта предполагала практически постельный режим в течении месяца и длительный реабилитационный период часто с инвалидностью, сейчас если уложились в золотой час и простентировали, человек на второй, третий день встает. Все делается в рамках полиса ОМС.  Крайний пример Куклачев в 75 лет - тять стентов. И вроде как уже пошел.  Через 10 дней вполне можно выписываться и на домашний режим с последующей реабилитацией. В таком разрезе зачем людям сердечным втрое, а то и вчетверо больший коечный фонд???  Изменение реабилитационных режимов применил у нас впервые советский кардиохирург Николай Михайлович Амосов.  Идея стентирования принадлежит тоже советским хирургам, Вот к сожалению массовым и даже первыми мы не стали французы, американцы - это уже о применимости новаторских методов.

А как ещё назвать то о чём они говорят в своих обращениях, вы их смотрели?  Не может же быть, чтобы должностные лица сами не сговариваясь вели дела так, что единственным способом что-то исправить было публичное обращение коллектива к президенту, или может? Или  "это другое"?  Или как мне лично говорил ещё в 12-м году приехавший врач, что есть негласное указание к людям старше 60-ти " не спешить", и выезжать во вторую, третью очередь? И это в Москве. Уже стало нормой при звонке такого человека в скорую на том конце выдача совета: "сделайте то-то и перезвоните через час".  Или не было случаев, у нас же, когда приехавшая бригада отказывается забирать человека без сознания по тому что неизвестно есть ли у него полис, и соглашались везти его только когда наблюдавшие это граждане начинали их поведение снимать на телефоны?  А сама идея отдачи скорой на аутсорс, наверное от хорошей жизни. То есть государство с этими функциями уже не справляется и вынуждено отдать их, ведь если всё штатно работает, зачем же ломать работающий механизм? Разве только из за коррупционной составляющей, а общество в котором такая составляющая в этой сфере возможна может ли само считаться здоровым?

В вашем описании слишком много "если". Если уложились в "золотой час", если приехавший гражданин моложе 60-ти и упал на улице так удачно, что уронил на себя полис и его таки повезли, если туда куда его привезли хватает коек и грамотного персонала, если в этом учреждении такие операции возможны, не на каждом всё таки углу их делают, если у учреждения этого квота на такие операции не выбрана, и ещё множество более мелких "если".  А если нет? Если случай сложный, если грамотного персонала не хватает, если необходимы дополнительные исследования и наблюдения в динамике, а лишних коек нет, а уже привезли такого следующего, этого куда девать? А если они пошли массово, а где оборудование с сокращённых мест и персонал? Да мы всё видели что бывает когда предусмотрительно сократили инфекционные койки, а инфекция пришла.  Всеми силами здравоохранение переводится на платную основу, а бесплатное делается невозможным, и мы "успешно переходим в ту карикатуру 1960 года.

[dr_slam]

19 часов назад, Иванович сказал:

 

Мдяяя посадили на крючек незалежности и убедили что это так и надо, кружевные трусики там, безвиз, печеньки, снамивсяеуропа. ИдиЁты. В окончании истории от Окраины вообще мало что останется.  

Помимо лингвистических ошибок выраженных в словосочетаниях: " президента Окраины. . . управляет. . . понимают исход этой войны. . . ."    Возникает вопрос так ли отличаются те кого посадили на крючок от те кого всё время обманывают и водят за нос? :-)))

[Иванович]

9 часов назад, dr_slam сказал:

А как ещё назвать то о чём они говорят в своих обращениях, вы их смотрели?  Не может же быть, чтобы должностные лица сами не сговариваясь вели дела так, что единственным способом что-то исправить было публичное обращение коллектива к президенту, или может? Или  "это другое"?  Или как мне лично говорил ещё в 12-м году приехавший врач, что есть негласное указание к людям старше 60-ти " не спешить", и выезжать во вторую, третью очередь? И это в Москве. Уже стало нормой при звонке такого человека в скорую на том конце выдача совета: "сделайте то-то и перезвоните через час".  Или не было случаев, у нас же, когда приехавшая бригада отказывается забирать человека без сознания по тому что неизвестно есть ли у него полис, и соглашались везти его только когда наблюдавшие это граждане начинали их поведение снимать на телефоны?  А сама идея отдачи скорой на аутсорс, наверное от хорошей жизни. То есть государство с этими функциями уже не справляется и вынуждено отдать их, ведь если всё штатно работает, зачем же ломать работающий механизм? Разве только из за коррупционной составляющей, а общество в котором такая составляющая в этой сфере возможна может ли само считаться здоровым?

В вашем описании слишком много "если". Если уложились в "золотой час", если приехавший гражданин моложе 60-ти и упал на улице так удачно, что уронил на себя полис и его таки повезли, если туда куда его привезли хватает коек и грамотного персонала, если в этом учреждении такие операции возможны, не на каждом всё таки углу их делают, если у учреждения этого квота на такие операции не выбрана, и ещё множество более мелких "если".  А если нет? Если случай сложный, если грамотного персонала не хватает, если необходимы дополнительные исследования и наблюдения в динамике, а лишних коек нет, а уже привезли такого следующего, этого куда девать? А если они пошли массово, а где оборудование с сокращённых мест и персонал? Да мы всё видели что бывает когда предусмотрительно сократили инфекционные койки, а инфекция пришла.  Всеми силами здравоохранение переводится на платную основу, а бесплатное делается невозможным, и мы "успешно переходим в ту карикатуру 1960 года.

Какие страшные вещи вы рассказываете про государство Москва.) Самое интересное что вы прекрасно знаете что и технологии изменились и где статистику и по коронарным событиям и по инсультам искать, но внутренний протестант вам никак не дает принять что по некоторым позициям капитализм опередил советскую и науку и технологии. Соглашусь, шкурный интерес присутствует и часто приобретает извращенные формы. Тут главное сделать правильную оценку и не пытаться расчеловечить))) Ивановича, тем более это у вас не получается. По поводу социальной нагрузки у богатых, так не вижу ничего в это плохого, повторюсь еще раз это моральный и количественный рост галицких. Могут купить 200 машин качественных фургонов Фордов Ивеко с начинкой их обслуживать так это хорошо это значит что государство с ее инструментами работает. Про дела сердечные знаю всб историю изнутри и то как людей с улицы забирают без доков и везут по реакции тропонина в больничку за много км в Екатеринбург, молодых и старых из сел и других городов в тч в Частную клинику к Габинскому. Однако в больничках не видел ваших карикатур ни разу ни в советских ни в российских молитвословы видел и образа.     

[dr_slam]

13 часов назад, Иванович сказал:

Какие страшные вещи вы рассказываете про государство Москва.) Самое интересное что вы прекрасно знаете что и технологии изменились и где статистику и по коронарным событиям и по инсультам искать, но внутренний протестант вам никак не дает принять что по некоторым позициям капитализм опередил советскую и науку и технологии. Соглашусь, шкурный интерес присутствует и часто приобретает извращенные формы. Тут главное сделать правильную оценку и не пытаться расчеловечить))) Ивановича, тем более это у вас не получается. По поводу социальной нагрузки у богатых, так не вижу ничего в это плохого, повторюсь еще раз это моральный и количественный рост галицких. Могут купить 200 машин качественных фургонов Фордов Ивеко с начинкой их обслуживать так это хорошо это значит что государство с ее инструментами работает. Про дела сердечные знаю всб историю изнутри и то как людей с улицы забирают без доков и везут по реакции тропонина в больничку за много км в Екатеринбург, молодых и старых из сел и других городов в тч в Частную клинику к Габинскому. Однако в больничках не видел ваших карикатур ни разу ни в советских ни в российских молитвословы видел и образа.     

По статистике сердечно-сосудистые занимают сегодня одно из лидирующих мест, а наука изобретает технологии при всяком строе, и если на дворе капитализм, то это технологии рождённые при нём, что тут странного.  Но именно строй определяет как, с какой целью они будут использоваться, как будут реагировать люди, что они будут делать. Если одну службу, даже со всеми благородными мотивами, приходится разделять на отдельно врачей одной организации и машины поставленные другой организацией, - значит организация работы этой службы поставлена плохо. Единым целым для выполнения одной задачи эффективней управлять нежели множеством.  То что вы с чем-то не сталкивались не значит, что так везёт всем и каждому всегда.  У нас вообще всё дело идёт к принудительной  медицине, когда лечить вас будут не от того, чем вы болеете а от того что вам назначит "искусственный интеллект" и тогда когда он это решит. Врачей заменят компьютером который будет выдавать советы из базы данных. Сейчас вот в мае подпишут соглашение и отдадут свой суверенитет иностранной частной коммерческой организации осуществляющей глобальную повестку которая известна к чему ведёт. Под все разговоры о "противостоянии" тихо и без шума принимаются документы это облегчающие и закрепляющие законодательно.   http://publication.pravo.gov.ru/document/0001202404190016?pageSize=100&index=1

[Иванович]

2 часа назад, dr_slam сказал:

По статистике сердечно-сосудистые занимают сегодня одно из лидирующих мест, а наука изобретает технологии при всяком строе, и если на дворе капитализм, то это технологии рождённые при нём, что тут странного.  Но именно строй определяет как, с какой целью они будут использоваться, как будут реагировать люди, что они будут делать. Если одну службу, даже со всеми благородными мотивами, приходится разделять на отдельно врачей одной организации и машины поставленные другой организацией, - значит организация работы этой службы поставлена плохо. Единым целым для выполнения одной задачи эффективней управлять нежели множеством.  То что вы с чем-то не сталкивались не значит, что так везёт всем и каждому всегда.  У нас вообще всё дело идёт к принудительной  медицине, когда лечить вас будут не от того, чем вы болеете а от того что вам назначит "искусственный интеллект" и тогда когда он это решит. Врачей заменят компьютером который будет выдавать советы из базы данных. Сейчас вот в мае подпишут соглашение и отдадут свой суверенитет иностранной частной коммерческой организации осуществляющей глобальную повестку которая известна к чему ведёт. Под все разговоры о "противостоянии" тихо и без шума принимаются документы это облегчающие и закрепляющие законодательно.   http://publication.pravo.gov.ru/document/0001202404190016?pageSize=100&index=1

Все было озвучено правильно до того момента, пока успешно не увели внимание на взаимоотношения в обществе.

Фактически нужно было сделать вывод: благодаря новым технологиям согласно графика статистики с ....года смертность снизилась на или в раз... в категориях... Но нет опять внутренний протестант не дает вам покоя.  Вы вспомните такой термин как кооперация  (форма организации труда, при которой определенное количество людей совместно участвует в одном или в разных, но связанных между собой в процессах труда, или система, состоящая из кооперативов и их объединений, целью которой является содействие), замечательно характеризующий процесс поставки тех же фургонов для неотложки и рост самосознания в обществе втч состоятельных людей. Может состоятельный человек купить и поставить мед оборудование для государственной клиники, как некогда основывали в России княгини благотворительные больнички почему не воспользоваться этими благими посылами. Это спасет тысячи жизней, возможно и вашу. Не всем и не всегда удача поворачивается лицом, но статистика это язык цифр, а цифры вещь упрямая.

Просто кидать сюда многостраничный том для прочтения тива все там есть кушайте не обляпайтесь, все же желательно конкретно указать где мы ложимся под глобальную повестку уменьшения населения до золотого миллиарда хотя уже никакого золотого миллиарда и не существует, "регулятор и собиратели земель" уверенно теряют свои территории и позиции. Новые центры силы уже существуют, Как то Россия, Китай, Индия. У каждого есть потенциал. человеческий, интеллектуальный ресурсный и даже энергетический.  Время бежит стремительно и полагаю лет через 10-15 границы этих центров как и инструменты их взаимодействия приобретут явные черты.

 По поводу ИИ уже не раз высказывался с опасением. С точки зрения холодной аналитики мы очень алчные существа, многие тысячи лет уничтожающие друг друга. И меня так же пугает как далекого зрителя увидевшего паровоз на экране кинотеатра как и по каким критериям и признакам будет работать ИИ. То что люди в ближайшие лет 50 изменяться кардинально у меня тоже нет никаких сомнений, будут искусственные органы, часто работающие лучше чем родные, вопрос останемся ли мы людьми после этого со своими преимуществами и недостатками... но это уже другая история.   

[kudan01]

показательная порка для электората

https://tochka.by/articles/policy/delo_ivanova_vzyatka_v_milliard_nepriznanie_viny_i_prodolzhayushchiesya_aresty/

 

и не показательная

 

[Иванович]

Опять наш далекий беларусский друх себя нашел очередной объект потыкать палкой. Повторюсь для слабослышащих и плохо знающих историю своей страны в прошлом. Хлопковое дело, дело Чурбанова при СССР при той идеалогической накачке и репрессивном аппарате когда чуть раньше до 20тыс в год расстрельных дел в год было. Человек мало меняется, корыстолюбивые всегда находят корыто от которого не могут оторваться... 

[ХалиГали]

1 час назад, Иванович сказал:

Опять наш далекий беларусский друх себя нашел очередной объект потыкать палкой

... и тогда дал им Господь социальные сети, чтобы дурь каждого видна была...

[dr_slam]

22 часа назад, Иванович сказал:

Все было озвучено правильно до того момента, пока успешно не увели внимание на взаимоотношения в обществе.

Фактически нужно было сделать вывод: благодаря новым технологиям согласно графика статистики с ....года смертность снизилась на или в раз... в категориях... Но нет опять внутренний протестант не дает вам покоя.  Вы вспомните такой термин как кооперация  (форма организации труда, при которой определенное количество людей совместно участвует в одном или в разных, но связанных между собой в процессах труда, или система, состоящая из кооперативов и их объединений, целью которой является содействие), замечательно характеризующий процесс поставки тех же фургонов для неотложки и рост самосознания в обществе втч состоятельных людей. Может состоятельный человек купить и поставить мед оборудование для государственной клиники, как некогда основывали в России княгини благотворительные больнички почему не воспользоваться этими благими посылами. Это спасет тысячи жизней, возможно и вашу. Не всем и не всегда удача поворачивается лицом, но статистика это язык цифр, а цифры вещь упрямая.

Просто кидать сюда многостраничный том для прочтения тива все там есть кушайте не обляпайтесь, все же желательно конкретно указать где мы ложимся под глобальную повестку уменьшения населения до золотого миллиарда хотя уже никакого золотого миллиарда и не существует, "регулятор и собиратели земель" уверенно теряют свои территории и позиции. Новые центры силы уже существуют, Как то Россия, Китай, Индия. У каждого есть потенциал. человеческий, интеллектуальный ресурсный и даже энергетический.  Время бежит стремительно и полагаю лет через 10-15 границы этих центров как и инструменты их взаимодействия приобретут явные черты.

 По поводу ИИ уже не раз высказывался с опасением. С точки зрения холодной аналитики мы очень алчные существа, многие тысячи лет уничтожающие друг друга. И меня так же пугает как далекого зрителя увидевшего паровоз на экране кинотеатра как и по каким критериям и признакам будет работать ИИ. То что люди в ближайшие лет 50 изменяться кардинально у меня тоже нет никаких сомнений, будут искусственные органы, часто работающие лучше чем родные, вопрос останемся ли мы людьми после этого со своими преимуществами и недостатками... но это уже другая история.   

Как-то вот не так давно смертность, не именно от этих заболеваний, перевалила за миллион, и никакие технологии этому не помешали, а может даже чуть чуть помогли.  Вы пытаетесь рассмотреть механику отдельно взятого положительного процесса и по ней сделать вывод о гораздо более обширном и простирающемся за границы принятого к обсуждению явления. Я же ориентируюсь на то как оно вообще такое могло возникнуть, приблизится к первопричине, чтобы найти где разрыв между декларируемым и реальным.  "Творить благо" то есть заниматься благотворительностью, чем является такая покупка, можно только там, где это благо недостижимо естественным эволюционным путём, и разовая такая акция не сравнится с системной, рутинной работой которой является обеспечение бригад СМП подвижным составом, и дело не только в нём, а в обеспечении всей отрасли в тесном взаимодействии со смежными.

А если бы ссылки не было, наверняка бы последовал вопрос: " Где доказательства?" беспроигрышный вариант. Данные о пациенте только в электронном виде, аудиозапись на приёме, подготовка почвы для внедрения рекомендаций извне и всякие другие мелочи которые потом будут очень к стати. И уж кто как не Китай показывает как практически это всё можно применять, наплевательское отношение к этим вещам помогает в их внедрении как нельзя лучше.

Тут вопрос уже для кого будут современные искусственные органы и остальные блага, по мнению тех "несуществующих" кто считает себя "миллиардом" это всё для них за счёт вас. Есть западный фильм "Элизиум- рай не на земле", там очень хорошо показано как это может происходить, с одним исключением, что основная масса всё же оставлена в живых, но у нас в реальности эта опция отсутствует.

[Иванович]

2 часа назад, dr_slam сказал:

Как-то вот не так давно смертность, не именно от этих заболеваний, перевалила за миллион, и никакие технологии этому не помешали, а может даже чуть чуть помогли.  Вы пытаетесь рассмотреть механику отдельно взятого положительного процесса и по ней сделать вывод о гораздо более обширном и простирающемся за границы принятого к обсуждению явления. Я же ориентируюсь на то как оно вообще такое могло возникнуть, приблизится к первопричине, чтобы найти где разрыв между декларируемым и реальным.  "Творить благо" то есть заниматься благотворительностью, чем является такая покупка, можно только там, где это благо недостижимо естественным эволюционным путём, и разовая такая акция не сравнится с системной, рутинной работой которой является обеспечение бригад СМП подвижным составом, и дело не только в нём, а в обеспечении всей отрасли в тесном взаимодействии со смежными.

А если бы ссылки не было, наверняка бы последовал вопрос: " Где доказательства?" беспроигрышный вариант. Данные о пациенте только в электронном виде, аудиозапись на приёме, подготовка почвы для внедрения рекомендаций извне и всякие другие мелочи которые потом будут очень к стати. И уж кто как не Китай показывает как практически это всё можно применять, наплевательское отношение к этим вещам помогает в их внедрении как нельзя лучше.

Тут вопрос уже для кого будут современные искусственные органы и остальные блага, по мнению тех "несуществующих" кто считает себя "миллиардом" это всё для них за счёт вас. Есть западный фильм "Элизиум- рай не на земле", там очень хорошо показано как это может происходить, с одним исключением, что основная масса всё же оставлена в живых, но у нас в реальности эта опция отсутствует.

  Вы опять передергиваете колоду как профессиональный жулик с целью выиграть партию, но это чисто  подход на публику, а не попытка правильно расставить приоритеты и акценты. Инфаркты и инсульты это в большей степени следствие тромбозов. Отматываем дальше: у нас надавно был ковид и главная причина смертности это изменение кроветворения и тромбозы. Все кто выцарапались с диагнозами тромбоз и сопутствующие прописаны препараты снижающие вязкость крови и препятствующие слипанию тромбоцитов. Обычно по психологии через годик-два человек перестает пить аспирин, кардиомагнил и проч препараты или пьетнесистемно выписанные в больничке, итогом идет повышение смертности. Те прогноз после подобных событий всегда закономерен некая стабилизация по смертности , потом снова провал по отсроченным смертям. Одна из значимых причин коронарных событий это спазм коронарных сосудов в результате стресса. У нас что на дворе - Война, что провоцирует смертность и по этой причине и среди воинов и среди мирных но очень переживающих за них матерей отцов и любящих женщин. Итогом видим количественное повышение провоцирующих смертность событий. Если не доверяете, можете получить консультацию у практикующих кардиологов.

Еще раз разъясню что такое кооперация: это постройка дома, сарая или покупка при НЕОБХОДИМОСТИ для семьи или общества необходимых предметов, средств производства или мед. оборудования или производство необходимых элементов для общего тех. процесса. Можно конечно корячиться лет пять наживая себе протрузии главе семьи на строительстве с риском быть зашибленным потолочной балкой, а можно пригласить двух трех а лучше пятерых соседей и поднять дом под крышу за сезон. Не важно от частного лица придет помощь, от частной организации или в результате распределения и государственного снабжения. Все точно так же происходит при системной работе с благотворительным фондом в Екатеринбурге, который регулярно поставляет при необходимости и оборудование и санитарные фургоны. Желаете проверить не вопрос, покопаю дам, просто у нас в ЕКБ это не вызывает сомнений, каждая желтая практически машина с характерным знаком фонда. 

 ПС по поводу доказательств ,( вы их так и не вычленили) а опять трактуете как вам удобно щляпу проекта. И да доказательство лежит на докладчике) 

Не знаю что вы хотели про китай вы хотели сказать, но очень много людей там пользуются до сих пор народной медициной причем чем дальше в сельскую местность тем больше.

ПСпс И пожалуйста перестаньте пользоваться шаблонами: в конце напускать дыму и вытащить оттуда трехглавого дракона)))

 

[dr_slam]

20 часов назад, Иванович сказал:

  Вы опять передергиваете колоду как профессиональный жулик с целью выиграть партию, но это чисто  подход на публику, а не попытка правильно расставить приоритеты и акценты. Инфаркты и инсульты это в большей степени следствие тромбозов. Отматываем дальше: у нас надавно был ковид и главная причина смертности это изменение кроветворения и тромбозы. Все кто выцарапались с диагнозами тромбоз и сопутствующие прописаны препараты снижающие вязкость крови и препятствующие слипанию тромбоцитов. Обычно по психологии через годик-два человек перестает пить аспирин, кардиомагнил и проч препараты или пьетнесистемно выписанные в больничке, итогом идет повышение смертности. Те прогноз после подобных событий всегда закономерен некая стабилизация по смертности , потом снова провал по отсроченным смертям. Одна из значимых причин коронарных событий это спазм коронарных сосудов в результате стресса. У нас что на дворе - Война, что провоцирует смертность и по этой причине и среди воинов и среди мирных но очень переживающих за них матерей отцов и любящих женщин. Итогом видим количественное повышение провоцирующих смертность событий. Если не доверяете, можете получить консультацию у практикующих кардиологов.

Еще раз разъясню что такое кооперация: это постройка дома, сарая или покупка при НЕОБХОДИМОСТИ для семьи или общества необходимых предметов, средств производства или мед. оборудования или производство необходимых элементов для общего тех. процесса. Можно конечно корячиться лет пять наживая себе протрузии главе семьи на строительстве с риском быть зашибленным потолочной балкой, а можно пригласить двух трех а лучше пятерых соседей и поднять дом под крышу за сезон. Не важно от частного лица придет помощь, от частной организации или в результате распределения и государственного снабжения. Все точно так же происходит при системной работе с благотворительным фондом в Екатеринбурге, который регулярно поставляет при необходимости и оборудование и санитарные фургоны. Желаете проверить не вопрос, покопаю дам, просто у нас в ЕКБ это не вызывает сомнений, каждая желтая практически машина с характерным знаком фонда. 

 ПС по поводу доказательств ,( вы их так и не вычленили) а опять трактуете как вам удобно щляпу проекта. И да доказательство лежит на докладчике) 

Не знаю что вы хотели про китай вы хотели сказать, но очень много людей там пользуются до сих пор народной медициной причем чем дальше в сельскую местность тем больше.

ПСпс И пожалуйста перестаньте пользоваться шаблонами: в конце напускать дыму и вытащить оттуда трехглавого дракона)))

 

Ситуация отражена в целом, а не от какого-то конкретного заболевания, как в спортивном состязании не важно насколько один опередил другого, на метр или на сантиметр, а важно что опередил. Вы старательно удаляетесь от того для чего была упомянута ситуация с медициной, ни у кого, кроме непосредственно связанных с выгодой получаемой от процесса, не вызывает положительных эмоций та "оптимизация" которая в ней произведена государством. Закрытая поликлиника никому  не окажет помощь, как и врач решивший плюнуть на постоянные переработки и чудовищную забюракратезированность, а пришедший на его место "ценный специалист" плохо понимающий по русски, будет так же бесполезен, да и скорая которую сильно проредили не окажется в нужном месте в нужное время, на любой машине какую не дай. И только потом в дело вступают спазмы, вязкость и тромбы, так как болезнь не будет ждать когда пациент подберёт оптимальные условия. 

Вы не хотите воспринимать, очевидные вещи, по этому и талдычите одно и то же. Да абсолютно не важно в кооперации достигнуто или нет. Важно, что условия в которых благотворительный фонд положительно влияет на работу государственной службы, которая существует на налоги, нагружена определённым  функционалом и находится на полном гос. обеспечении. Возможны только тогда, когда у этой службы дела идут плохо, и другого способа их улучшить нет. А раз служба государственная значит с её нормальной работой не справляется кто? Причины конечно могут быть разные, но обращения помещённые на карту  показывают системную проблему.

Так вы же вроде грамотный человек, способный поработать с информацией, или вы копируете современного чиновника, которому надо сложный доклад изобразить презентацией в виде комиксов для пятилетнего ребёнка, да ещё ткнуть носом куда обратить внимание?  Даю подсказку упор на переход в "цифру", методики и сроки до 30-го года удивительно совпадающие с озвучиваемыми глобалистскими планами.

Разговор-то не про то, что делают "много людей", а про то как им будут велеть что-то делать их правительства. Вот в частности мы и посмотрим как действуют наши, насколько низко "нагнутся" и насколько сильно "раздвинут", осталось всего ничего, май он вот он уже. А может всё будет наоборот, вы же как человек верующий наверно верите в чудо.

 

[Иванович]

10 часов назад, dr_slam сказал:

Ситуация отражена в целом, а не от какого-то конкретного заболевания, как в спортивном состязании не важно насколько один опередил другого, на метр или на сантиметр, а важно что опередил. Вы старательно удаляетесь от того для чего была упомянута ситуация с медициной, ни у кого, кроме непосредственно связанных с выгодой получаемой от процесса, не вызывает положительных эмоций та "оптимизация" которая в ней произведена государством. Закрытая поликлиника никому  не окажет помощь, как и врач решивший плюнуть на постоянные переработки и чудовищную забюракратезированность, а пришедший на его место "ценный специалист" плохо понимающий по русски, будет так же бесполезен, да и скорая которую сильно проредили не окажется в нужном месте в нужное время, на любой машине какую не дай. И только потом в дело вступают спазмы, вязкость и тромбы, так как болезнь не будет ждать когда пациент подберёт оптимальные условия. 

Вы не хотите воспринимать, очевидные вещи, по этому и талдычите одно и то же. Да абсолютно не важно в кооперации достигнуто или нет. Важно, что условия в которых благотворительный фонд положительно влияет на работу государственной службы, которая существует на налоги, нагружена определённым  функционалом и находится на полном гос. обеспечении. Возможны только тогда, когда у этой службы дела идут плохо, и другого способа их улучшить нет. А раз служба государственная значит с её нормальной работой не справляется кто? Причины конечно могут быть разные, но обращения помещённые на карту  показывают системную проблему.

Так вы же вроде грамотный человек, способный поработать с информацией, или вы копируете современного чиновника, которому надо сложный доклад изобразить презентацией в виде комиксов для пятилетнего ребёнка, да ещё ткнуть носом куда обратить внимание?  Даю подсказку упор на переход в "цифру", методики и сроки до 30-го года удивительно совпадающие с озвучиваемыми глобалистскими планами.

Разговор-то не про то, что делают "много людей", а про то как им будут велеть что-то делать их правительства. Вот в частности мы и посмотрим как действуют наши, насколько низко "нагнутся" и насколько сильно "раздвинут", осталось всего ничего, май он вот он уже. А может всё будет наоборот, вы же как человек верующий наверно верите в чудо.

 

 Опять манипуляции). Переходим от честного к общему, меняем фокус зрения и отметая все аргументы оппонента высказываем безапелляционное мнение. Видимо у нас разные больнички были в г, Москва и Свердловск. Вижу некоторое улучшение по медицине, у вас видимо безвозвратные потери. Одного не пойму отчего все так держатся за этот бесконечный человейник, у меня просто разрыв шаблона. 

То что есть вопросы к медицине да где их нет. Или в СССР не было вам накидал уже с лопаты, но как не странно это оказывается была крепкая середина(для Москвы?). 

 Помню еще такую кооперацию с любовью и нежностью, когда вместо картофельного комбайна на промозглый сентябрь выезжали студенты и научные сотрудники забывая на этот период расчет ракетных двигателей и сопромат при постройке мостов). Вот это были настоящие комиксы когда доктора наук с лопатой и ведром добывали картошку))). Когда водители на раздолбанных и холодных РАФ-иках возили больных и никто не мог их заменить или приобрести поновей вместо государства.  Это по вашему надо расценивать как однозначное преимущество кооперации в СССР по сравнению с кооперацией современных Симаковых Галицких и Вихаревых. И да современный медицинский фургон ездит быстрей имеет лучшее наполнение, с лучшей надежностью, по выделенной полосе или включив сирену при этом законом и моральными человеческими установками эту неотложку пропускают как никогда ранее. 

 Ситуация изменилась по массе качественных показателей, но вы как всегда ищите параллели и трактуете их по своему желанию. Если уж быть совсем откровенными, то все изменения в обществе происходят по велению элит. Просто надо либо понять что проиграв однажды, надо делать выводы, а не лгать людям и интерпретировать события происходящие и до 91 и после в угоду повестке. Для меня одинаково ценно то что происходило и до и после в России. 

Пс Как человек верующий могу вам черкнуть что в верховной канцелярии нам дают возможности и выбор, то насколько ты желаешь и делаешь при этом оно вдруг происходит и можно и назвать чудом.  Для тех кто верует - Бог есть, а те кто не верует, так и нет его для вас и не спрашивайте почему чудеса происходят.

[dr_slam]

15 часов назад, Иванович сказал:

 Опять манипуляции). Переходим от честного к общему, меняем фокус зрения и отметая все аргументы оппонента высказываем безапелляционное мнение. Видимо у нас разные больнички были в г, Москва и Свердловск. Вижу некоторое улучшение по медицине, у вас видимо безвозвратные потери. Одного не пойму отчего все так держатся за этот бесконечный человейник, у меня просто разрыв шаблона. 

То что есть вопросы к медицине да где их нет. Или в СССР не было вам накидал уже с лопаты, но как не странно это оказывается была крепкая середина(для Москвы?). 

 Помню еще такую кооперацию с любовью и нежностью, когда вместо картофельного комбайна на промозглый сентябрь выезжали студенты и научные сотрудники забывая на этот период расчет ракетных двигателей и сопромат при постройке мостов). Вот это были настоящие комиксы когда доктора наук с лопатой и ведром добывали картошку))). Когда водители на раздолбанных и холодных РАФ-иках возили больных и никто не мог их заменить или приобрести поновей вместо государства.  Это по вашему надо расценивать как однозначное преимущество кооперации в СССР по сравнению с кооперацией современных Симаковых Галицких и Вихаревых. И да современный медицинский фургон ездит быстрей имеет лучшее наполнение, с лучшей надежностью, по выделенной полосе или включив сирену при этом законом и моральными человеческими установками эту неотложку пропускают как никогда ранее. 

 Ситуация изменилась по массе качественных показателей, но вы как всегда ищите параллели и трактуете их по своему желанию. Если уж быть совсем откровенными, то все изменения в обществе происходят по велению элит. Просто надо либо понять что проиграв однажды, надо делать выводы, а не лгать людям и интерпретировать события происходящие и до 91 и после в угоду повестке. Для меня одинаково ценно то что происходило и до и после в России. 

Пс Как человек верующий могу вам черкнуть что в верховной канцелярии нам дают возможности и выбор, то насколько ты желаешь и делаешь при этом оно вдруг происходит и можно и назвать чудом.  Для тех кто верует - Бог есть, а те кто не верует, так и нет его для вас и не спрашивайте почему чудеса происходят.

В чём именно манипуляции ? В том, что тогда врач начиная с самого низшего звена предварительно отучившись очно и попрактиковавшись под чутким присмотром опытных товарищей не искал в интернете как лечить пациента прямо при нём, как делает это сегодняшний плохо говорящий по русски азиат занявший его место, чей диплом просто признаётся без всякого контроля по нему знаний, и будь он куплен прямо тут в переходе считается действительным ? Уже в прошлом году лично сталкивался, что назначения на анализы выдаёт терминал, как для оплаты, после нескольких вопросов, не доктор с багажом знаний и опыта, чем он отличается от обычного компьютера установленного дома?

Была методика процесса здравоохранения, а не зарабатывания денег на медицине, к ней не хватало оснащения и гибкости, а сегодня наоборот, можно взять суперсовременный аппарат, но не знать что с ним делать или употреблять его не по назначению специально. Разницу ощущает пациент не всегда сразу и одномоментно, но все почему-то предпочитают искать в первую голову грамотного врача, и только потом обращаются к методам которые он назначит.

Так та же ситуация, были поля со своей картошкой, не хватало комбайнов и нормальных баз, а сегодня есть иностранный правда комбайн, но поля на перечёт, основные либо зарастают либо застроены, и картошка в тех что остались сидит из семян какой нибудь "монсанты". Тут ещё большой вопрос картошка ли это вообще.  Опять сравнение "тёплого с мягким", для своего времени "рафик" нормальная машина, свою функцию выполнял, у меня друг на таком работал тогда на станции переливания крови, сегодняшний "форд" или "мерседес" конечно лучше, но это сегодняшний, уже пол века в сравнении, а чего не "конкой" сравниваете? И от основного-то вопроса, опять ушли:  Если дела у этой. гос службы идут так хорошо, откуда тогда берётся необходимость привлекать что-то со стороны и встраивать в свою работу? Не останавливаясь где, у кого это взято, а просто обращая внимание на сам факт.

Качество отдельных вещей? Да, не отрицаю его изменения, но отдельно ничего не существует, всё существует во взаимосвязи, её и рассматриваю, "элиты" тоже не берутся из воздуха, и не действуют абы как. И если к примеру посмотреть на любую банду, как на замкнутую систему, там тоже есть своя иерархия, подчинённость и справедливость.  Только для остального общества все эти моменты не несут никакой пользы, ведь основная цель их деятельности деструктивна.  А когда такую банду ловят почему-то выясняется, что они сплошь "жертвы обстоятельств", а общество на котором они паразитировали на этом основании должно их "понять и простить", только в их отсутствии общество продолжает существовать более прогрессивно, причём способность к такому существованию видна и до поимки. 

Ну опускаясь из верховной канцелярии, можно пока там что- то  решают посмотреть "цели устойчивого развития" в которые запихиваются страны и наша в том числе. 

[Иванович]

10 часов назад, dr_slam сказал:

В чём именно манипуляции ? В том, что тогда врач начиная с самого низшего звена предварительно отучившись очно и попрактиковавшись под чутким присмотром опытных товарищей не искал в интернете как лечить пациента прямо при нём, как делает это сегодняшний плохо говорящий по русски азиат занявший его место, чей диплом просто признаётся без всякого контроля по нему знаний, и будь он куплен прямо тут в переходе считается действительным ? Уже в прошлом году лично сталкивался, что назначения на анализы выдаёт терминал, как для оплаты, после нескольких вопросов, не доктор с багажом знаний и опыта, чем он отличается от обычного компьютера установленного дома?

Была методика процесса здравоохранения, а не зарабатывания денег на медицине, к ней не хватало оснащения и гибкости, а сегодня наоборот, можно взять суперсовременный аппарат, но не знать что с ним делать или употреблять его не по назначению специально. Разницу ощущает пациент не всегда сразу и одномоментно, но все почему-то предпочитают искать в первую голову грамотного врача, и только потом обращаются к методам которые он назначит.

Так та же ситуация, были поля со своей картошкой, не хватало комбайнов и нормальных баз, а сегодня есть иностранный правда комбайн, но поля на перечёт, основные либо зарастают либо застроены, и картошка в тех что остались сидит из семян какой нибудь "монсанты". Тут ещё большой вопрос картошка ли это вообще.  Опять сравнение "тёплого с мягким", для своего времени "рафик" нормальная машина, свою функцию выполнял, у меня друг на таком работал тогда на станции переливания крови, сегодняшний "форд" или "мерседес" конечно лучше, но это сегодняшний, уже пол века в сравнении, а чего не "конкой" сравниваете? И от основного-то вопроса, опять ушли:  Если дела у этой. гос службы идут так хорошо, откуда тогда берётся необходимость привлекать что-то со стороны и встраивать в свою работу? Не останавливаясь где, у кого это взято, а просто обращая внимание на сам факт.

Качество отдельных вещей? Да, не отрицаю его изменения, но отдельно ничего не существует, всё существует во взаимосвязи, её и рассматриваю, "элиты" тоже не берутся из воздуха, и не действуют абы как. И если к примеру посмотреть на любую банду, как на замкнутую систему, там тоже есть своя иерархия, подчинённость и справедливость.  Только для остального общества все эти моменты не несут никакой пользы, ведь основная цель их деятельности деструктивна.  А когда такую банду ловят почему-то выясняется, что они сплошь "жертвы обстоятельств", а общество на котором они паразитировали на этом основании должно их "понять и простить", только в их отсутствии общество продолжает существовать более прогрессивно, причём способность к такому существованию видна и до поимки. 

Ну опускаясь из верховной канцелярии, можно пока там что- то  решают посмотреть "цели устойчивого развития" в которые запихиваются страны и наша в том числе. 

Дядя вы знатный манипулятор перескакиваете с темы кардиозаболеваний в которых ничего не смыслите не видите причины и следствия системной работы в категории неотложной помощи, перескакиваете в категорию смертности по общим причинам и при этом чувствуете себя совершенно нормально, подсовывая некую карту России с звучным именем Забастком( те реально предлагаете совершить забастовку водителям скорой помощи??? Вопрос с какой целью?)  об отмене некоторых категорий как работников медицины. Делаете вывод что медицина находится в терминальной стадии. Далее успешно вновь переходите в категорию обученности кадров. Во первых на улице Война вашу дивизию!!!, огромное кол-во высококвалифицированного персонала в зоне боевых действий в санаториях больничках по реабилитации. Списывался на днях с подругой детства военного пенсионера, сообщила что не удалось путевку в санаторий военный приобрести по причине занятости как реабилитационные центры для СВО. Неудивительно что часто выпускники мед. училищ и мед. академий без практического опыта идут в гражданскую медицину. Им физически некогда набраться опыта. Повторюсь у нас очень разные больнички были и есть. У нас выписывает назначение на анализы вполне себе живой терапевт))), узкий специалист или фельдшер. Причем да приходится посидеть и подождать в очереди. Буквально пару месяцев с супругой ходили в поликлинику отремонтированную на половину, которой лет 60.  Делают ремонт и это в наше непростое время!!! Причем тяжелое оборудование в рентген кабинет было закуплено уже год назад. Тот самый детский доктор с южным акцентом дал нам действенные рекомендации по лечению хронического насморка у внука и летнему долговременному нахождению у  моря для поднятия иммунки, что мы и совершили в прошлом году.

 Использование импортной техники на полях это конечно претит "настоящему коммунисту", а карикатура доктора наук с лопатой и ведром на картофельных полях это норма и говорит об устойчивом развитии аграрной отрасли. Когда накрыть на стол к празднику было попасть "через заднее кирильцо" чтобы купить батон колбаски и бутылку коньяка, яблочек апельсин и конфет детям. Удивительно да, сейчас и яблочко можно купить в магазине краснодарское и помидор на гидропонике и огурец и много чего другого. Алкашки завались, правда цены на табачку и алкашку выросли, что вобщем и неплохо. Система капиталистическая совершенствуется и снабжает людей продуктами питания. Вы в магазин то ходите? Сравните их с советскими, но НЕ московскими!

 Расчеловечивать и навешивать ярлыки это прямо медом не корми опять дерьмом помазать по экрану Кругом мерзавцы , бандиты и враги. Это пунктик такой, но как и говорил бодливой корове Бог рогов не дает... Сами ничего не делаете кроме бла бла, но дерьмецом кинуть у коммунистов это завсегда и как всегда непреодолимое желание умыкнуть с чужого стола жирный кусок ввергнув страну в гражданскую войну. Потому и беситесь(характерное отхождение от стилистики при употреблении жаргонизмов)))) что не получается ничего и не получиться как на Украине и столкнуть лбами по любой накрученной причине.