Политические баталии

[ozeh]

Владимир Зеленский будет оставаться президентом Украины до завершения военного положения в стране. Об этом заявил председатель Верховной рады Украины Руслан Стефанчук на своей странице в Facebook (соцсеть принадлежит Meta, которая признана экстремистской и запрещена в РФ).

Он привел отрывок из конституции Украины (ч. 1 ст. 108): «Президент Украины выполняет свои полномочия до вступления на пост новоизбранного президента Украины».

https://www.vedomosti.ru/politics/news/2024/05/28/1040131-spiker-radi-razyasnil

 Закон Украины О правовом режиме военного положения от 12.05.2015 № 389-VIII

Статья 11. Деятельность Президента Украины в условиях военного положения

2. В случае окончания срока полномочий Президента Украины во время действия военного положения его полномочия продолжаются до вступления на пост новоизбранного Президента Украины, избранного после отмены военного положения.

ПС. По сути, причина конфликта в том, что Москва хочет чтобы Украина жила по ее хотелкам и видению, а Украина хочет жить по своему... Разночтения ситуации, двумя сторонами это только подтверждает.

[Иванович]

1 час назад, ozeh сказал:

Владимир Зеленский будет оставаться президентом Украины до завершения военного положения в стране. Об этом заявил председатель Верховной рады Украины Руслан Стефанчук на своей странице в Facebook (соцсеть принадлежит Meta, которая признана экстремистской и запрещена в РФ).

Он привел отрывок из конституции Украины (ч. 1 ст. 108): «Президент Украины выполняет свои полномочия до вступления на пост новоизбранного президента Украины».

https://www.vedomosti.ru/politics/news/2024/05/28/1040131-spiker-radi-razyasnil

 Закон Украины О правовом режиме военного положения от 12.05.2015 № 389-VIII

Статья 11. Деятельность Президента Украины в условиях военного положения

2. В случае окончания срока полномочий Президента Украины во время действия военного положения его полномочия продолжаются до вступления на пост новоизбранного Президента Украины, избранного после отмены военного положения.

ПС. По сути, причина конфликта в том, что Москва хочет чтобы Украина жила по ее хотелкам и видению, а Украина хочет жить по своему... Разночтения ситуации, двумя сторонами это только подтверждает.

   Посмотрим про легитимность при переговорах...

Про остальное ложь чистой воды и про 800 летнее гнобление окраинцев и самое важное что путь был с 91г  с информационной накачкой щедро оплачен с USAID.  5млрд долл и Соросом. Все подтверждения выше: академика советского и украинского который всю свою сознательную жизнь и под советы не ложился и под нынешний режим и одного из американских сенаторов с снятием режима секретности. Конечно с украинским телевизором трудно не согласиться, ибо все так удобно в методу ложится и желанием отомстить за батьков 🤔. Признаться даже самому страшно. 

 ПС. Стефанчук может конечно истолковывать Конституцию на свой лад, однако никто не вечен даже пискограй В зеленский.

Ст. 108

Полномочия Президента Украины прекращаются досрочно в случае:

1) отставки;

2) невозможности исполнять свои полномочия по состоянию здоровья;

3) смещения с поста в порядке импичмента;

4) смерти.

 Данные пункты не истолковывают расширение пунктов никак и совсем.

Источник: https://konstitutsiyaua.ru/ru/st-108

[Иванович]

 Ещё раз труды Петра Толочко академика историка и археолога.

Постепенно слушаю большая подборка материалов и книга от Руси до Украины...

 

[ozeh]

«Я до шести - обычный страховой агент

А по ночам - вирусологии эксперт

Историк я, и политолог, и юрист…

Знаток крипты, по США специалист!»

Так США никогда и не скрывали поддержку Украины на 5мрд, ещё 22 апреля 2014 об этом сказала Нуланд😳... Тогда же, 22.04.2014г Медведев рассказал о том, что РФ потратили на поддержку Украины 250мрд!!!!, в 2022 об этом же сказал Путин 😁. Тем не менее украинский народ выбрал свободу, независимость и укрепление своего национального!!! Государства.                               

Москва никак не может это вкурить, и понять то, что на дворе 21 век, в этом ее беда и беда тех стран, которым "повезло" быть ее соседом.

https://www.forbes.ru/news/255505-nuland-podtverdila-vydelenie-ssha-ukraine-5-mlrd-s-1991-goda

https://www.interfax.ru/russia/373117

Толочко, как мы видим, для украинцев почти совсем не актуален, для них актуальны историки и политики с абсолютно противоположными взглядами. Толочко заходит россиянам, это такая же битая карта как янукович, медведчук и прочие кивы и царевы .

[Иванович]

2 часа назад, ozeh сказал:

«Я до шести - обычный страховой агент

А по ночам - вирусологии эксперт

Историк я, и политолог, и юрист…

Знаток крипты, по США специалист!»

Так США никогда и не скрывали поддержку Украины на 5мрд, ещё 22 апреля 2014 об этом сказала Нуланд😳... Тогда же, 22.04.2014г Медведев рассказал о том, что РФ потратили на поддержку Украины 250мрд!!!!, в 2022 об этом же сказал Путин 😁. Тем не менее украинский народ выбрал свободу, независимость и укрепление своего национального!!! Государства.                               

Москва никак не может это вкурить, и понять то, что на дворе 21 век, в этом ее беда и беда тех стран, которым "повезло" быть ее соседом.

https://www.forbes.ru/news/255505-nuland-podtverdila-vydelenie-ssha-ukraine-5-mlrd-s-1991-goda

https://www.interfax.ru/russia/373117

Толочко, как мы видим, для украинцев почти совсем не актуален, для них актуальны историки и политики с абсолютно противоположными взглядами. Толочко заходит россиянам, это такая же битая карта как янукович, медведчук и прочие кивы и царевы .

  Так вы же топите за беспристрастный выбор украинского народа. Демократии там и прочее и прочее. Это же ложь с переобуванием в полете.

Основание: это реальность на исторических и археологических фактах, в отличии от заряженных копателей морей, древних окраинцев от которых все в мире произошли.🙃😜 Как приятно чувствовать себя титульной нацией по вновь открывшимся законам "великих укров" которые пишут "новую историю" про "уси буде Украина" Национализм это такое...

Только это ничего общего с исторической правдой не имеет.

 Так-то конечно на Украине зрада или перемога🤔?

 Пс Про страховых агентов это не про меня😁, это вы своим там западникам наставление давайте, что вот вот лишатся некоторых областей..

 

[Иванович]

 Кто за это ответит? Дед в Латвии истерит о том что после отсоединения от БРЭЛЛ стоимость электроэнергии одномоментно увеличилась на 300% .

 

[zloi_kot]

поднадоели мантры про выбор народов.

есть только выбор верхушки чиновников.

насколько он близок выбору остальных - вопрос дискуссионный.

организовать толпу 10-50 тыщ человек в поддержку - дело нехитрое.

надо оплатить 1% активных участников - и дело в шляпе.

вы еще скажите что майдан был всеукраинским. 95% населения было на него насрать.

[Иванович]

46 минут назад, zloi_kot сказал:

поднадоели мантры про выбор народов.

есть только выбор верхушки чиновников.

насколько он близок выбору остальных - вопрос дискуссионный.

организовать толпу 10-50 тыщ человек в поддержку - дело нехитрое.

надо оплатить 1% активных участников - и дело в шляпе.

вы еще скажите что майдан был всеукраинским. 95% населения было на него насрать.

 Жаль что даже при массе аргументов оппонент как буддист в оранжевых одеждах трандычит без остановки как заведенный главную мантра о священном пути окраинского народа. 

[zloi_kot]

священный путь любого народа - жить так как ему скажут, идти туда куда укажут.

горький сарказъм есичё

[ozeh]

1 час назад, zloi_kot сказал:

поднадоели мантры про выбор народов.

есть только выбор верхушки чиновников.

насколько он близок выбору остальных - вопрос дискуссионный.

организовать толпу 10-50 тыщ человек в поддержку - дело нехитрое.

надо оплатить 1% активных участников - и дело в шляпе.

вы еще скажите что майдан был всеукраинским. 95% населения было на него насрать.

Майдан длился несколько месяцев, в акциях протеста только в Киеве участвовало до 500 тысяч человек, при населении 2,9 млн, проходили они еженедельно. Поддерживала их вся Украина, за Януковича никто не выходил... Выборы в парламент 2014 пророссийский блок получил около 10%. В 2019 около 13%, Зеленский выиграл у действующего президента набрав более 70%. В 2022 российскую армию встретили без цветов и хлеба с солью, на 4 год войны ни армия ни страна не посыпались. При чем здесь народ и что от него зависит? В 2012 году в 15 млн Москве на митинг против власти вышло 100 тысяч участников, а В 2018 на протест против поднятия пенсионного возраста вышло 6 тысяч человек. Народ не причем.

[Иванович]

14 часов назад, ozeh сказал:

Майдан длился несколько месяцев, в акциях протеста только в Киеве участвовало до 500 тысяч человек, при населении 2,9 млн, проходили они еженедельно. Поддерживала их вся Украина, за Януковича никто не выходил... Выборы в парламент 2014 пророссийский блок получил около 10%. В 2019 около 13%, Зеленский выиграл у действующего президента набрав более 70%. В 2022 российскую армию встретили без цветов и хлеба с солью, на 4 год войны ни армия ни страна не посыпались. При чем здесь народ и что от него зависит? В 2012 году в 15 млн Москве на митинг против власти вышло 100 тысяч участников, а В 2018 на протест против поднятия пенсионного возраста вышло 6 тысяч человек. Народ не причем.

  Вопрос первый: кто считал? 

Второй когда говорим о том что никто не выходил за Януковича держим в голове цифру на какую сумму в долларах проводились майданы.

Третье: даже если 500 тыс это не условно 20млн взрослого населения от всей Украины, что при мирном голосовании бы выявило явного претендента на пост. 

В конституции Украины нет понятия самоустранился.

См ст 108 четыре пункта выше.

 По датам президент был на территории Украины когда в вдруг его лишили незаконно полномочий и назначается ИО Даже если выехал, какой пункт конституции или закон запрещает это делать? Как расценивать совершенно антиконституционный переворот с назначением ИО? 

В 2014г конечно атаки ВСУ с тяжёлой техникой бронетранспортерами и танками, а так же боевой заход самолёта с ракетой атакой видимо встречали хлебом и солью.

Если расценивать потерю большей части промышленных объектов и энергетики, а так же как отлавливают ТЦКники людей, на улицах вижу абсолютную и безоговорочно поддержку, да что там победу Украины.🤪  Причём чем дальше от всех первоначальных договоренностей, тем больше фактическая потеря территорий.

 ПС емнип Луганскую и Донецкую области сначала предлагалось Россией оставить в составе автономных образований в составе Украины... Кто отказывался? Так что получите...

[ХалиГали]

В 11.02.2025 в 09:47, dr_slam сказал:

Но ведь на поверку-то действительно и "такие" и "сякие",  и по сравнению с Белоруссией ситуация-то похуже во многих аспектах. 

Так речь уже не о интернационализме, а о национализме внутри себя, так ведь можно дойти до того, что жители Тверской области не такие как Саратовской, а потом и жители "цветочной" улицы не такие как жители улицы "победы" и одни не имеют права обсуждать других. Тут ведь только начни, потом хрен остановишь, на потеху иностранцам.

 Важно в чьих руках этот инструмент, и не важно название.  kudan01  правильно указывает на классовую сущность того как этот инструмент используется, при этом абсолютно не важно место где это происходит.

И как же этого достичь, неужто не наказывая должным образом желающих нас убить, и постоянно пытаясь понравиться тем кто готов съесть без соли и прилагает к этому все усилия?

Сильными ? Где? Оставьте ровзовые мечты про разбогатеть, тут выжить бы. Надеюсь это стёб, выпускники Гарварда или Еля, не помню уж кто где, радеют за вас, правда?

Решение здравое, в том же Союзе было несколько банков, тут важен способ хозяйствования. 

Но ведь на поверку-то действительно и "такие" и "сякие", 
Доктор, вы со своей поверкой, выглядите как никудышний стрелок. Выстрелил и вокруг дырки от пули нарисовал мишень. Написал, и как бы точно в цель, да? Вы откуда такие утверждения берёте? Расчёт на другого никудышного стрелка? Ну да, договорятся)).
и по сравнению с Белоруссией ситуация-то похуже во многих аспектах. 
А именно потому, что  Россия всегда жила на свой собственный счёт, свой страх, и свой риск. Сегодня со слов политиков Германии, мол зря послушались США, и прекратили экономическое сотрудничество с РФ. Всё перекрыли, оказалось что сами себе! Дешёвая энергетика и сырьё, и очень короткая логистика. Вот и весь секрет их процветания. Краны на Германию закрылись, и она уже через год начала подыхать.
С Белоруссией ровно тоже самое. Компактная страна, короткая логистика, интенсивный транзит, заведомо прогнозируемый наш рынок... И просто шикарное советское наследство!  Да, и их заслуга 100%, что смогли сохранить!
Если закрыть наши супердешёвые источники финансирования, энергии, сырья, и рынок дать на общих основаниях:- начнется  кризис в промышленности, так же как и фрг. 
Так речь уже не о интернационализме, а о национализме внутри себя, 
Не будет интернационализма, не будет и национализма. Интересно, Кудан у Вас кто? Коммунистический интернационалист, или белорус-националист?
Тут ведь только начни, потом хрен остановишь, на потеху иностранцам.
Вы же ещё в 2003-м зашкварились с финансированием от Ходорковского. Его люди работают с подачи кпрф. Сам он за бугром давно, и всю эту потеху творит в унисон с иностранцами.
Важно в чьих руках этот инструмент, и не важно название.  kudan01  правильно указывает на классовую сущность того как этот инструмент используется, при этом абсолютно не важно место где это происходит.
Правильно. Вот Ходорковского  руками у вас и рулится всё, да? А у нас всё в руках Путина.
И как же этого достичь, неужто не наказывая должным образом желающих нас убить, и постоянно пытаясь понравиться тем кто готов съесть без соли и прилагает к этому все усилия?
Это вообще про что?
Сильными ? Где?
Да на войне! У нас на планете мироустройство всегда опосляевоенное! И последней войны не бывает!!!! Увы, но всегда когда-никогда будет ещё. Стране нужны умеющие воевать солдаты! Теперь есть. Мы стали сильнее.
Оставьте ровзовые мечты про разбогатеть, тут выжить бы. 
Не выжить, а припарковаться! Бы..ага... Во дворах парковаться уже невозможно. Всякие нищеброды свои бмвшки, мерсы, крузаки с антарами оставляют где ни попадя. Жёны нищебродов в мехах и золоте. У внуков нынешних обуви и одежды столько, что впору магаз открывать в каждом жилом квартале. В 90-м сына в школу собрать, запомнилось!, стало проблемой! Даже на рынке местном и в Уфе так и не смогли купить сандалики или, плетёнки и демсезонную обувь. Родственники в Москве работали в воинской части от космодрома, помогли. И то! Не рискнули посылкой высылать, или через проводника на желдороге. Пришлось внепланово слетать в гости в столицу. 27 руб 50 коп туди и ещё обратно. 
Надеюсь это стёб, выпускники Гарварда или Еля, не помню уж кто где, радеют за вас, правда?
Да, это стёб. Потому что инфляция, это самый надёжный, и почти честный механизм отъёма денег у населения. Это спектакль на двоих на всю страну! Антреприза, так сказать! 
Решение здравое, в том же Союзе было несколько банков, тут важен способ хозяйствования.
К этому идём. А какой способ предложите? Как у белорусов? Так нам не к кому в приживалки-то идти. Никто не облагодетельствует! Коммунистический? Так уже проходили. В одну реку два раза не войдёшь. 
Не нужно нам революций. Кстати! В статусе у Кудана интересы такие разнообразные. А при развитом-то коммунизме от всего этого придётся отказаться, как от мелкособственнической, и даже незаконной! К бабке не ходи! 
Есть конечно в недавнем ещё прошлом, примеры, так сказать, "эффективного способа хозяйствования", как Вы намекаете. Примерно за один и тот же срок, 12 всего-то лет, Сталин с 1929 по 1941 год сделал промышленный рывок столетний, и через немогу все-таки подготовился к войне с европой.
Адольф Гитлер пришёл к власти в 1933, в напрочь загнувшуюся и обобранную германию, и всего лишь за 12 лет натворил такого, что мир содрогнулся. А Европа стояла в позе оленя на водопое, и пахала на него.
И там и там одинаково в одном единственном. Всё это достигалось в условиях системного и тотального насилия.
Китай! Самая древняя из современных держав. Не за 12, а за 20 с небольшим, так же в условиях системного и тотального насилия сделала рывок. И продолжает в этой же системе.
Так что ваш способ хозяйствования известный и понятный, и вы опять предлагаете к нему вернуть страну.

Ваш комментарий видел, и проигнорировал вначале. Не интересно тратить время на пустое. На днях жена, посмотрела, по старой бухгалтерской привычке, какой-то сюжет или интервью на РБК. Интересуется подробностями о цифровом рубле. Послушал её рассуждения. Оказалось не зря. Есть повод поделиться с сообществом.
Вот сколько у нас в стране капиталистов, а? ИП-шники в РФ основные бизнесмены, где-то 4 млн, 3% населения. Самозанятых 12 млн., 7 %. В совокупности они вместе 22% от числа работающих. Там и там, в среднем по 5-6 в коллективе. Количество ИП предприятий  таких больше 6 млн. Итого 30 млн+12самозанятых = 42 млн человек в капиталистическом бизнесе. Плюсуем сюда косвенных капиталистов. Небольшие инвестиции (от 1 млн.руб+) и акции. По разнящимся данным банков и бирж от 30-40 млн. Ну возьмём меньшее, т.к. часть из этих людей м.б. и в том и в том числах. Получается 62 млн. Приплюсуем членов семей. Цифра будет от 80 млн человек. Как ни крути, даже при таком приблизительном расчёте получается большинство населения нашей страны находится в капитализме. О как! 
Если коммунисты придут к власти, они отберут бизнес и акции у всех! Лично мне павловская реформа денег №2 не нужна. Я после первой остался на нуле.  Было ведь же уже такое, да?  108 лет назад. И потом 5 лет гражданской войны. Голод и разруха... Оно нам надо? 
На мой взгляд только Россия из всех стран мира,  находится в идеальных, ну насколько это возможно конечно сегодня, условиях. Мы тихо и спокойно эволюционируем, имея множество отрицательных примеров, положительных примеров, внутри и вовне. Мы вообще, исторически, за последние лет пятьсот, впервые оказались в столь выгодных для страны условиях. 

 

[zloi_kot]

Тост должен быть кратким - как выстрел, иначе не останется время на отдых.

Так и пост. Все и так все понимают. 

[S@chok]

Да видимо не все, представитель союзной республики все время пытается учить как нашей стране жить🤣

А тут все четки и понятно. 

[Иванович]

12 часов назад, ХалиГали сказал:

Но ведь на поверку-то действительно и "такие" и "сякие", 
Доктор, вы со своей поверкой, выглядите как никудышний стрелок. Выстрелил и вокруг дырки от пули нарисовал мишень. Написал, и как бы точно в цель, да? Вы откуда такие утверждения берёте? Расчёт на другого никудышного стрелка? Ну да, договорятся)).
и по сравнению с Белоруссией ситуация-то похуже во многих аспектах. 
А именно потому, что  Россия всегда жила на свой собственный счёт, свой страх, и свой риск. Сегодня со слов политиков Германии, мол зря послушались США, и прекратили экономическое сотрудничество с РФ. Всё перекрыли, оказалось что сами себе! Дешёвая энергетика и сырьё, и очень короткая логистика. Вот и весь секрет их процветания. Краны на Германию закрылись, и она уже через год начала подыхать.
С Белоруссией ровно тоже самое. Компактная страна, короткая логистика, интенсивный транзит, заведомо прогнозируемый наш рынок... И просто шикарное советское наследство!  Да, и их заслуга 100%, что смогли сохранить!
Если закрыть наши супердешёвые источники финансирования, энергии, сырья, и рынок дать на общих основаниях:- начнется  кризис в промышленности, так же как и фрг. 
Так речь уже не о интернационализме, а о национализме внутри себя, 
Не будет интернационализма, не будет и национализма. Интересно, Кудан у Вас кто? Коммунистический интернационалист, или белорус-националист?
Тут ведь только начни, потом хрен остановишь, на потеху иностранцам.
Вы же ещё в 2003-м зашкварились с финансированием от Ходорковского. Его люди работают с подачи кпрф. Сам он за бугром давно, и всю эту потеху творит в унисон с иностранцами.
Важно в чьих руках этот инструмент, и не важно название.  kudan01  правильно указывает на классовую сущность того как этот инструмент используется, при этом абсолютно не важно место где это происходит.
Правильно. Вот Ходорковского  руками у вас и рулится всё, да? А у нас всё в руках Путина.
И как же этого достичь, неужто не наказывая должным образом желающих нас убить, и постоянно пытаясь понравиться тем кто готов съесть без соли и прилагает к этому все усилия?
Это вообще про что?
Сильными ? Где?
Да на войне! У нас на планете мироустройство всегда опосляевоенное! И последней войны не бывает!!!! Увы, но всегда когда-никогда будет ещё. Стране нужны умеющие воевать солдаты! Теперь есть. Мы стали сильнее.
Оставьте ровзовые мечты про разбогатеть, тут выжить бы. 
Не выжить, а припарковаться! Бы..ага... Во дворах парковаться уже невозможно. Всякие нищеброды свои бмвшки, мерсы, крузаки с антарами оставляют где ни попадя. Жёны нищебродов в мехах и золоте. У внуков нынешних обуви и одежды столько, что впору магаз открывать в каждом жилом квартале. В 90-м сына в школу собрать, запомнилось!, стало проблемой! Даже на рынке местном и в Уфе так и не смогли купить сандалики или, плетёнки и демсезонную обувь. Родственники в Москве работали в воинской части от космодрома, помогли. И то! Не рискнули посылкой высылать, или через проводника на желдороге. Пришлось внепланово слетать в гости в столицу. 27 руб 50 коп туди и ещё обратно. 
Надеюсь это стёб, выпускники Гарварда или Еля, не помню уж кто где, радеют за вас, правда?
Да, это стёб. Потому что инфляция, это самый надёжный, и почти честный механизм отъёма денег у населения. Это спектакль на двоих на всю страну! Антреприза, так сказать! 
Решение здравое, в том же Союзе было несколько банков, тут важен способ хозяйствования.
К этому идём. А какой способ предложите? Как у белорусов? Так нам не к кому в приживалки-то идти. Никто не облагодетельствует! Коммунистический? Так уже проходили. В одну реку два раза не войдёшь. 
Не нужно нам революций. Кстати! В статусе у Кудана интересы такие разнообразные. А при развитом-то коммунизме от всего этого придётся отказаться, как от мелкособственнической, и даже незаконной! К бабке не ходи! 
Есть конечно в недавнем ещё прошлом, примеры, так сказать, "эффективного способа хозяйствования", как Вы намекаете. Примерно за один и тот же срок, 12 всего-то лет, Сталин с 1929 по 1941 год сделал промышленный рывок столетний, и через немогу все-таки подготовился к войне с европой.
Адольф Гитлер пришёл к власти в 1933, в напрочь загнувшуюся и обобранную германию, и всего лишь за 12 лет натворил такого, что мир содрогнулся. А Европа стояла в позе оленя на водопое, и пахала на него.
И там и там одинаково в одном единственном. Всё это достигалось в условиях системного и тотального насилия.
Китай! Самая древняя из современных держав. Не за 12, а за 20 с небольшим, так же в условиях системного и тотального насилия сделала рывок. И продолжает в этой же системе.
Так что ваш способ хозяйствования известный и понятный, и вы опять предлагаете к нему вернуть страну.

Ваш комментарий видел, и проигнорировал вначале. Не интересно тратить время на пустое. На днях жена, посмотрела, по старой бухгалтерской привычке, какой-то сюжет или интервью на РБК. Интересуется подробностями о цифровом рубле. Послушал её рассуждения. Оказалось не зря. Есть повод поделиться с сообществом.
Вот сколько у нас в стране капиталистов, а? ИП-шники в РФ основные бизнесмены, где-то 4 млн, 3% населения. Самозанятых 12 млн., 7 %. В совокупности они вместе 22% от числа работающих. Там и там, в среднем по 5-6 в коллективе. Количество ИП предприятий  таких больше 6 млн. Итого 30 млн+12самозанятых = 42 млн человек в капиталистическом бизнесе. Плюсуем сюда косвенных капиталистов. Небольшие инвестиции (от 1 млн.руб+) и акции. По разнящимся данным банков и бирж от 30-40 млн. Ну возьмём меньшее, т.к. часть из этих людей м.б. и в том и в том числах. Получается 62 млн. Приплюсуем членов семей. Цифра будет от 80 млн человек. Как ни крути, даже при таком приблизительном расчёте получается большинство населения нашей страны находится в капитализме. О как! 
Если коммунисты придут к власти, они отберут бизнес и акции у всех! Лично мне павловская реформа денег №2 не нужна. Я после первой остался на нуле.  Было ведь же уже такое, да?  108 лет назад. И потом 5 лет гражданской войны. Голод и разруха... Оно нам надо? 
На мой взгляд только Россия из всех стран мира,  находится в идеальных, ну насколько это возможно конечно сегодня, условиях. Мы тихо и спокойно эволюционируем, имея множество отрицательных примеров, положительных примеров, внутри и вовне. Мы вообще, исторически, за последние лет пятьсот, впервые оказались в столь выгодных для страны условиях. 

 

 Вроде все по полкам как в бане и шайка и черпак и пар ароматный. 🤔 

Когда близко не прикасаешься, вроде и знаешь, но ини где то там в другом измерении... Однако был на днях в одной конторе на Химмаше, смотрю фургончик благотворители типа с грантами от президента. Запарковался и потянулись люди. Обеды в ланчбоксах как я понял. Отходят старики, бабульки. Легко идут на контакт, пообщался. Многие со стажем больше 40 лет, в основном чисто, но бедно одетые. Один лиш дед, похоронивший супругу в сильно поношенной и грязной одежде -  разговорились. И как то горько стало на душе: у молодых зумеров ещё все впереди, а что делать с людьми что всю свою жизнь работали втч на государство и сейчас государство от щедрот выдаёт им на тарелку супа.☹️

[dr_slam]

12 часов назад, ХалиГали сказал:

Но ведь на поверку-то действительно и "такие" и "сякие", 
Доктор, вы со своей поверкой, выглядите как никудышний стрелок. Выстрелил и вокруг дырки от пули нарисовал мишень. Написал, и как бы точно в цель, да? Вы откуда такие утверждения берёте? Расчёт на другого никудышного стрелка? Ну да, договорятся)).
и по сравнению с Белоруссией ситуация-то похуже во многих аспектах. 
А именно потому, что  Россия всегда жила на свой собственный счёт, свой страх, и свой риск. Сегодня со слов политиков Германии, мол зря послушались США, и прекратили экономическое сотрудничество с РФ. Всё перекрыли, оказалось что сами себе! Дешёвая энергетика и сырьё, и очень короткая логистика. Вот и весь секрет их процветания. Краны на Германию закрылись, и она уже через год начала подыхать.
С Белоруссией ровно тоже самое. Компактная страна, короткая логистика, интенсивный транзит, заведомо прогнозируемый наш рынок... И просто шикарное советское наследство!  Да, и их заслуга 100%, что смогли сохранить!
Если закрыть наши супердешёвые источники финансирования, энергии, сырья, и рынок дать на общих основаниях:- начнется  кризис в промышленности, так же как и фрг. 
Так речь уже не о интернационализме, а о национализме внутри себя, 
Не будет интернационализма, не будет и национализма. Интересно, Кудан у Вас кто? Коммунистический интернационалист, или белорус-националист?
Тут ведь только начни, потом хрен остановишь, на потеху иностранцам.
Вы же ещё в 2003-м зашкварились с финансированием от Ходорковского. Его люди работают с подачи кпрф. Сам он за бугром давно, и всю эту потеху творит в унисон с иностранцами.
Важно в чьих руках этот инструмент, и не важно название.  kudan01  правильно указывает на классовую сущность того как этот инструмент используется, при этом абсолютно не важно место где это происходит.
Правильно. Вот Ходорковского  руками у вас и рулится всё, да? А у нас всё в руках Путина.
И как же этого достичь, неужто не наказывая должным образом желающих нас убить, и постоянно пытаясь понравиться тем кто готов съесть без соли и прилагает к этому все усилия?
Это вообще про что?
Сильными ? Где?
Да на войне! У нас на планете мироустройство всегда опосляевоенное! И последней войны не бывает!!!! Увы, но всегда когда-никогда будет ещё. Стране нужны умеющие воевать солдаты! Теперь есть. Мы стали сильнее.
Оставьте ровзовые мечты про разбогатеть, тут выжить бы. 
Не выжить, а припарковаться! Бы..ага... Во дворах парковаться уже невозможно. Всякие нищеброды свои бмвшки, мерсы, крузаки с антарами оставляют где ни попадя. Жёны нищебродов в мехах и золоте. У внуков нынешних обуви и одежды столько, что впору магаз открывать в каждом жилом квартале. В 90-м сына в школу собрать, запомнилось!, стало проблемой! Даже на рынке местном и в Уфе так и не смогли купить сандалики или, плетёнки и демсезонную обувь. Родственники в Москве работали в воинской части от космодрома, помогли. И то! Не рискнули посылкой высылать, или через проводника на желдороге. Пришлось внепланово слетать в гости в столицу. 27 руб 50 коп туди и ещё обратно. 
Надеюсь это стёб, выпускники Гарварда или Еля, не помню уж кто где, радеют за вас, правда?
Да, это стёб. Потому что инфляция, это самый надёжный, и почти честный механизм отъёма денег у населения. Это спектакль на двоих на всю страну! Антреприза, так сказать! 
Решение здравое, в том же Союзе было несколько банков, тут важен способ хозяйствования.
К этому идём. А какой способ предложите? Как у белорусов? Так нам не к кому в приживалки-то идти. Никто не облагодетельствует! Коммунистический? Так уже проходили. В одну реку два раза не войдёшь. 
Не нужно нам революций. Кстати! В статусе у Кудана интересы такие разнообразные. А при развитом-то коммунизме от всего этого придётся отказаться, как от мелкособственнической, и даже незаконной! К бабке не ходи! 
Есть конечно в недавнем ещё прошлом, примеры, так сказать, "эффективного способа хозяйствования", как Вы намекаете. Примерно за один и тот же срок, 12 всего-то лет, Сталин с 1929 по 1941 год сделал промышленный рывок столетний, и через немогу все-таки подготовился к войне с европой.
Адольф Гитлер пришёл к власти в 1933, в напрочь загнувшуюся и обобранную германию, и всего лишь за 12 лет натворил такого, что мир содрогнулся. А Европа стояла в позе оленя на водопое, и пахала на него.
И там и там одинаково в одном единственном. Всё это достигалось в условиях системного и тотального насилия.
Китай! Самая древняя из современных держав. Не за 12, а за 20 с небольшим, так же в условиях системного и тотального насилия сделала рывок. И продолжает в этой же системе.
Так что ваш способ хозяйствования известный и понятный, и вы опять предлагаете к нему вернуть страну.

Ваш комментарий видел, и проигнорировал вначале. Не интересно тратить время на пустое. На днях жена, посмотрела, по старой бухгалтерской привычке, какой-то сюжет или интервью на РБК. Интересуется подробностями о цифровом рубле. Послушал её рассуждения. Оказалось не зря. Есть повод поделиться с сообществом.
Вот сколько у нас в стране капиталистов, а? ИП-шники в РФ основные бизнесмены, где-то 4 млн, 3% населения. Самозанятых 12 млн., 7 %. В совокупности они вместе 22% от числа работающих. Там и там, в среднем по 5-6 в коллективе. Количество ИП предприятий  таких больше 6 млн. Итого 30 млн+12самозанятых = 42 млн человек в капиталистическом бизнесе. Плюсуем сюда косвенных капиталистов. Небольшие инвестиции (от 1 млн.руб+) и акции. По разнящимся данным банков и бирж от 30-40 млн. Ну возьмём меньшее, т.к. часть из этих людей м.б. и в том и в том числах. Получается 62 млн. Приплюсуем членов семей. Цифра будет от 80 млн человек. Как ни крути, даже при таком приблизительном расчёте получается большинство населения нашей страны находится в капитализме. О как! 
Если коммунисты придут к власти, они отберут бизнес и акции у всех! Лично мне павловская реформа денег №2 не нужна. Я после первой остался на нуле.  Было ведь же уже такое, да?  108 лет назад. И потом 5 лет гражданской войны. Голод и разруха... Оно нам надо? 
На мой взгляд только Россия из всех стран мира,  находится в идеальных, ну насколько это возможно конечно сегодня, условиях. Мы тихо и спокойно эволюционируем, имея множество отрицательных примеров, положительных примеров, внутри и вовне. Мы вообще, исторически, за последние лет пятьсот, впервые оказались в столь выгодных для страны условиях. 

 

Если вы чего-то предпочитаете не замечать, то не хначит, что этого нет, это как в сказке про голого короля, можно даже законодательно запретить сомневаться, но ральность от этого не изменится.  

Какой ещё страны Белоруссии? Откуда отсчёт ведёте с 91-го или от начала "литвинсвтва"?  И то и то организовано открытыми врагами работающими на свои цели, а вы-то зачем играете им на руку полностью соглашаясь жить в этой парадигме по их правилам? Да, в данный момент эта территория ведёт отдельное хозяство, и в рамках него сохранила то, что здесь разрушили, рассовали деньги по карманам и разбежались, а теперь надо покупать за рубежом, и идти на уступки, по тому что надо а могут не продать. А там, хоть и под управлением своих олигархов но есть своё, что предпочтительней?

Не будет? А по каким признакам и что на это указывает? Не знаю на 100%, но надеюсь что как минимум социалист.

Во первых кто это "мы", которые зашкварились? Во вторых, я уже сильно раньше в разговоре с Ивановичем освещал что такое КПРФ и какое она имеет отношение к коммунизму вообще. Ну а в третьих не припомните ли кто досрочно выпускал Ходорковского, кто лоббировал ?

И тут к стати обе персоналии в одних руках, что тот, что другой в руках финансоваго капитала и действуют сообразно его интересам, только в разных плоскостях. 

Это про то, что на тезисы о том какими нужно стать, я спросил являются ли эти имеющие место вещи путём к этим целям.

Далеко не вся видимая часть этого благополучия получена вполне законным путём, и может быть в одночасье утрачена, если допустим семью посетит сложная болезнь, или вдруг не станет той работы, не говоря уже о части которая куплена в кредит и по сути не является полной собственностью человека. А внешние условия идут к тому, что всё это может стать проссто не нужым, оно уже во многом существует по иннерции.

Только сей спектакль совсем не на двоих

Если жить хотите, коммунистический путь - единственный который это вам может обеспечить, корень слова "коммунис" означает общий, только сообща, помогая друг другу можно и нужно существовать. Да, это не предусатривает роскоши и празности, а так же высокомерия по отношения к ближнему, зато все будут живы. И та "розовая планета" на которой живут в основном жители городов -миллонников всё ближе к столкновению с реальностью.  А что же заставляло Сталина действовать быстро, "через немогу" ?  А Адольф, что инфернальный гений из ниоткуда  взявший силы для восстановления и приведения Германии к тому чтем она стала?  Нет, существование капитала создало условия когда ондин изо всех сил готовился  к противостоянию с другим, который стал смертельным оружием в руках финансистов. Китай сегодня продолжает балансировать, с явной тенденцией к скатываню в услужение новым представителем глобальных корпораций.  Если уж вы всей семьёй читаете форум, то обратитесь к свежим документам обеспечивающим введение и применение "цифрового рубля", от вас наверное не скроются только 300 тыс возможного объёма того кошелька, невозможность накапливать, а значит любые большие покупки только в кредит, собственность в виде квартиры которая станет пакетом акций, ну и многое другое, не буду перечислять. Надеюсь на повседневность наложите сами. А откуда же возьмётся другой способ, если сейчас господствует этот и все законы обеспечивают его? Ну да, ну да, учитывая, что "павловскую" реформу проводили уже под последующее растаскивание по общего частным карманам оно конечно кроме коммунистов обвинить не кого.  Россия как никогда близка к катастрофе, и хотя ситуация меняется буквально каждый день и ничего не предрешено, всё может кончится гораздо хуже чем представляется.

 

 

[Олег_Иванов]

20 часов назад, ozeh сказал:

Майдан длился несколько месяцев, в акциях протеста только в Киеве участвовало до 500 тысяч человек, при населении 2,9 млн, проходили они еженедельно. Поддерживала их вся Украина, за Януковича никто не выходил...

Да, я помню как со всей Украины народ ездил подзаработать на Майдан. Студентов официально собирали, всем желающим и суточные и бесплатный проезд (целые колонны автобусные организованы были). Знаю людей, которые за деньги подписи за Януковича и регионалов собирали до Майдана в 2012-м, а потом так же за деньги собирали подписи за Порошенко.)))

И да, никто не выходил в Запорожье, Харькове, Николаеве, Одессе. https://www.youtube.com/watch?v=Lz39Z953DPw. На Ютубе было много видео, но большинство самых резонансных зачищено. Свобода слова, понимать надо. 

 

[Олег_Иванов]

3 часа назад, dr_slam сказал:

Если уж вы всей семьёй читаете форум, то обратитесь к свежим документам обеспечивающим введение и применение "цифрового рубля", от вас наверное не скроются только 300 тыс возможного объёма того кошелька, невозможность накапливать

Вы невнимательно изучали этот вопрос. 300 тыс. это лимит ПОПОЛНЕНИЯ кошелька в МЕСЯЦ. И далеко не факт, что он такой будет после внедрения цифрового рубля.  И причем тут невозможность накапливать? Безналичные счета в банках никто не отменяет. 

[zloi_kot]

цифровой рубль можно пометить как затраты на еду - и фиг его куда переведешь. это один из вариантов.

все таки безнал и цифровой рубль - разные вещи хоть и похожи в чем то.

сейчас только ленивый не пишет про накопления народа на счетах. а как заставить потратить - не знают.

зачем сделаны эти накопления - никого почему то не интересует.

[ozeh]

48 минут назад, Олег_Иванов сказал:

Да, я помню как со всей Украины народ ездил подзаработать на Майдан. Студентов официально собирали, всем желающим и суточные и бесплатный проезд (целые колонны автобусные организованы были). Знаю людей, которые за деньги подписи за Януковича и регионалов собирали до Майдана в 2012-м, а потом так же за деньги собирали подписи за Порошенко.)))

И да, никто не выходил в Запорожье, Харькове, Николаеве, Одессе. https://www.youtube.com/watch?v=Lz39Z953DPw. На Ютубе было много видео, но большинство самых резонансных зачищено. Свобода слова, понимать надо. 

 

И подписи собирали и людей за бабки возили, причем и те и другие + возили протестантов с Ростова в Донецк и с Белгорода в Харьков, российский флаг в Харькове поднял москвич, гражданин рф🤥, но сотни тысяч людей как 1 декабря 2013 после Банковой или как на митингах в январе не завезежь , и уж тем более под беркут их не отправишь

[Иванович]

 Если американцы, напомню находящиеся на другом континенте, могут и позволяют путём реального подстрекательства и подкупа потратить 5млрд на информационную войну на Украине, просто путем логических упражнений невозможно отрицать что и Российская сторона принимала определённые действия для собственной безопасности и в Крыму и далее. Нельзя отрицать и патриотическую направленность людей в виде добровольцев из России, которых обычно определённые украинские круги обозначают в виде исключительно русских  дрг. 

 Тот самый Зеленский набравший максимальное количество голосов воспарил на теме что он прекратит гражданскую войну на Украине, решить языковой и национальный вопрос Это было решающим фактором. В итоге полностью лёг под американцев и нагличан, что не понравилось определённой восточной части. По факту продался за большие и толстые печеньки и предал интересы украинского народа. Кто думал что Россия будет до последнего сидеть и ждать пока Минитмены будут размещены на территории Украины тот ошибался итогом...

Потом были Зеленского обещания различного рода кто в курсе какие из них выполнены?🙃

 Весь спектр обещаний Зеленского можно увидеть на ютубе...

Вот так живут Харьковчане

 

[Олег_Иванов]

4 часа назад, ozeh сказал:

российский флаг в Харькове поднял москвич, гражданин рф

А почему именно в Харькове? Опять избирательное зрение? На Майдане граждан РФ было навалом, украинскими флагами даже на камеры ведущих телеканалов махали, на сцене выступали прочее-прочее-прочее, как и вся остальная многочисленная русофобская №;здобратия из так называемого ЕС. 

[ozeh]

48 минут назад, Олег_Иванов сказал:

А почему именно в Харькове? Опять избирательное зрение? На Майдане граждан РФ было навалом, украинскими флагами даже на камеры ведущих телеканалов махали, на сцене выступали прочее-прочее-прочее, как и вся остальная многочисленная русофобская №;здобратия из так называемого ЕС. 

Так это же ты выложил ролик с поднятием российского флага в Харькове, а я пояснил кто его поднял,  неожиданно оказалось, что это не украинец. Я правильно тебя понял, что те люди, которые в Украине махали украинскими флагами оказались русофобами? от жеж сволочи😄, в Украине вздумали махать украинскими флагами....

[ХалиГали]

В 17.02.2025 в 22:32, zloi_kot сказал:

Тост должен быть кратким - как выстрел, иначе не останется время на отдых.

Эт точно! И ещё: между первой и второй промежуток небольшой) Вот так, накоротке, одним часом и вумат! Лучше в пятницу. Время на отдых суббота-воскресенье))

[Олег_Иванов]

2 часа назад, ozeh сказал:

Так это же ты выложил ролик с поднятием российского флага в Харькове, а я пояснил кто его поднял,  неожиданно оказалось, что это не украинец.

Я выкладывал ролик, чтобы показать, как никто не выходил. По Запорожье много видео было, шествие на бывшем проспекте Ленина- вообще все зачищено.