Политические баталии

[dr_slam]

23 часа назад, Иванович сказал:

  Ваши суждения часто размыты с претензиями к оппоненту, один из известных признаков м-и. 

Кто играл в гранаты мне неизвестно и под какими веществами был. На борту воздушного судна не стоит находиться под веществами и пьяному, неизвестно как психика сработает на фоне расширения сосудов и повышенной всасываемости. Все физиология. Если речь про Пригожина, не исключаю ликвидацию, причём причин и  заинтересованных сторон было несколько на таком уровне оппозиции. Не надо ссать называйте - вещи своими именами. Иначе как то на революционера не тяните, скорее на подстрекателя.🤔

 Пс если находиться постоянно на стимуляторе кофе, со временем дозы растут и ты становится очень зависим - разбитость, головная боль, заторможенность, со временем ситуация ухудшается как плотно сиденщий ранее на кофе и очень мало спавший вам это пишу. Понял что скоро крыша съедет стал больше спать и снизил кратно употребление кофе.  Сейчас максимум чашку в день и то если появляется дома хороший. Если подсесть на фоне усталости и постоянного недосыпа на медицину те стимуляторы, реально можно поймать критичную полочку в виде срыва психики когда сосуды отыграют на фоне падения давления в полете. И тогда неизвестно упадет планка или ты только на земле очнешься связанный, когда успеют тебя окружающие стреножить.😃

Претензии, когда бывают, исключительно по делу, охватывал достаточно большой промежуток времени несколько обобщая происходившее, делал это образно, саркастически вспоминая официальную версию. Вы тоже раньше так выражались и вроде воспринимали подобный стиль, по этому как-то странно было получить реакцию сосвем не относящуююся к теме. 

"Всё есть яд и всё лекарство, дело в дозах" © Нельзя так организим насиловать, когда для производства действия требуется что-то принимать это уже повод к пересмотру.

[Иванович]

1 минуту назад, dr_slam сказал:

Претензии, когда бывают, исключительно по делу, охватывал достаточно большой промежуток времени несколько обобщая происходившее, делал это образно, саркастически вспоминая официальную версию. Вы тоже раньше так выражались и вроде воспринимали подобный стиль, по этому как-то странно было получить реакцию сосвем не относящуююся к теме. 

"Всё есть яд и всё лекарство, дело в дозах" © Нельзя так организим насиловать, когда для производства действия требуется что-то принимать это уже повод к пересмотру.

  Да, да и сарказм или попытка оправдать действия как метод все из этой же истории🧐

[dr_slam]

7 минут назад, Иванович сказал:

  Опять зачесалось у патреотов😉 с польскими паспортами. Чей то имея ружьишко не пошли на баррикады во время бунта. А чего так?! Понимали что шансов НИКАКИХ и сидеть придётся долго, если бошку не оторвут.

К слову сказать ни одной ВЧ не поддержала пригожинский бунт. Шансов у бунтовщика не было, это первое. Второе, каких то политических заявлений он не сделал по свержению власти. То что передумал идти на Москву спасло тысячи жизней и гражданских и мирных и предотвратило гражданскую войну. Чем это закончилось на Украине мы знаем как и в любой африканской стране: незаконный Турчинов - гражданская война - тысячи погибших - развал и Раздел страны.

Но словесная почесуха у  "диванных революционеров" что даже сейчас боятся и имена называть и участников событий, им не даёт покоя. Как же, такой шанс обозначить протест обозначить😏

Правильное описание механики процесса не даёт понятия о его сути.  А суть, точнее так: следующий шаг который мы можем наблюдать, мы наблюдали в Сирии, когда имея все возможности люди просто не стали их использовать. И не потребовалось никаких бунтов, никаких выступлений, даже никаких слов поддержки, армия там просто разошлась, при 95 % поддержки на выборах, люди просто не увидели смысла ценой своей жизни отстаивать неизвестно что. Понимали ли, что это может обернуться более худшим? - Безусловно, но у каждого конкретного индивидуума появлялся призрачный шанс, вместо того чтобы с высокой долей вероятности погибнуть сейчас, или попытаться в личном порядке возможно не погибнуть потом, и они им воспользовались. На личной чаше весов у каждого атакующий враг мысленно стал выглядеть не хуже а иногда и лучше действующей власти, с тем отличием, что с врагом ещё неизвестно как получится а тут всё наоборот известно и оно не радует.  И такую ситуацию создают не "иностранные агенты", а свои же чиновники, которые, к слову, могут действовать по указке высокопоставленных агентов влияния.  Эту стратегию заботливо культивируют и у нас, она как показывает практика очень действенна, и с лёгкостью обходит все вооружения, в том числе и ядерные.  А теперь прикинем станет ли условный солдат самоотверженно отдавать жизнь если им командует условный Пузiк, которого при наличии фактуры по уголовным делам, распоряжения министра разобраться, вынесению проблемы в публичную плоскость, отмазывают с использованием главного федерального телеканала страны...?

[Иванович]

20 часов назад, dr_slam сказал:

Правильное описание механики процесса не даёт понятия о его сути.  А суть, точнее так: следующий шаг который мы можем наблюдать, мы наблюдали в Сирии, когда имея все возможности люди просто не стали их использовать. И не потребовалось никаких бунтов, никаких выступлений, даже никаких слов поддержки, армия там просто разошлась, при 95 % поддержки на выборах, люди просто не увидели смысла ценой своей жизни отстаивать неизвестно что. Понимали ли, что это может обернуться более худшим? - Безусловно, но у каждого конкретного индивидуума появлялся призрачный шанс, вместо того чтобы с высокой долей вероятности погибнуть сейчас, или попытаться в личном порядке возможно не погибнуть потом, и они им воспользовались. На личной чаше весов у каждого атакующий враг мысленно стал выглядеть не хуже а иногда и лучше действующей власти, с тем отличием, что с врагом ещё неизвестно как получится а тут всё наоборот известно и оно не радует.  И такую ситуацию создают не "иностранные агенты", а свои же чиновники, которые, к слову, могут действовать по указке высокопоставленных агентов влияния.  Эту стратегию заботливо культивируют и у нас, она как показывает практика очень действенна, и с лёгкостью обходит все вооружения, в том числе и ядерные.  А теперь прикинем станет ли условный солдат самоотверженно отдавать жизнь если им командует условный Пузiк, которого при наличии фактуры по уголовным делам, распоряжения министра разобраться, вынесению проблемы в публичную плоскость, отмазывают с использованием главного федерального телеканала страны...?

   Есть такое высказывание - тот кто не кормит свою армию, будет кормить чужую. Так вот прежде чем выстраивать конструкции на примере Сирии обратите внимание на материально техническое снабжение  сирийской армии, уровень довольствия при Асаде. Потом поймёте отчего армия разбежались. При всех косяках российской армии сравнение с сирийской даже только по этим показателям несравненно. Кроме этого у нас тысячелетняя история которую помнят и чтут, а это высокая мотивация для бойца и офицерского состава.

Отсутствие сильного лидера в Сирии довело до массовой резни в текущем моменте и фактического безвластия, а это грозит как всегда разделом страны. Неспроста на наших базах в наших же палатках сирийцы живут под прикрытием нашего оружия. Все это уже было в истории. Про шкур, что во время войны набивают карманы за счёт оборонзаказов или в открытую встают против выполнения, за счет смертей мирных и гражданских мы обсуждали - присаживать как за пособничество врагу, не хотят сидеть - в штурмы и только так. Имущество на торги, деньги целевым методом на больнички, школы, разработки протезов, протезирование бойцов; компенсации пострадавшим гражданским. Оставлять лишь минимальное и достаточное как по при расчёте среднего прожиточного по России.

[ozeh]

Итак, опять Фома и Ярема. Касательно "Фомы", те охранителей(о них была речь), я к ним не отношусь, соответственно спасать власть от ее внутривидовых распрей мне не было и нет ни какой надобности. Традиционный переход на личное (интерес к моим гражданствам) у оппонента совсем не нов, и уже не интересен, интересно другое, а именно - полное забвение им иногражданства многочисленных представителей власти(всех уровней), которых он и его соратники усердно охраняют, вот просто преступное игнорирование этих возмутительных пятоколонных фактов.

Вся остальная вода про "Ерему" обычный уход от неприятной для себя темы, настораживает отсутствие англосаксов в этой самой воде.

[dr_slam]

23 часа назад, Иванович сказал:

   Есть такое высказывание - тот кто не кормит свою армию, будет кормить чужую. Так вот прежде чем выстраивать конструкции на примере Сирии обратите внимание на материально техническое снабжение  сирийской армии, уровень довольствия при Асаде. Потом поймёте отчего армия разбежались. При всех косяках российской армии сравнение с сирийской даже только по этим показателям несравненно. Кроме этого у нас тысячелетняя история которую помнят и чтут, а это высокая мотивация для бойца и офицерского состава.

Отсутствие сильного лидера в Сирии довело до массовой резни в текущем моменте и фактического безвластия, а это грозит как всегда разделом страны. Неспроста на наших базах в наших же палатках сирийцы живут под прикрытием нашего оружия. Все это уже было в истории. Про шкур, что во время войны набивают карманы за счёт оборонзаказов или в открытую встают против выполнения, за счет смертей мирных и гражданских мы обсуждали - присаживать как за пособничество врагу, не хотят сидеть - в штурмы и только так. Имущество на торги, деньги целевым методом на больнички, школы, разработки протезов, протезирование бойцов; компенсации пострадавшим гражданским. Оставлять лишь минимальное и достаточное как по при расчёте среднего прожиточного по России.

Относительно своего уровня "садыки" были обеспечены не сказать чтобы уж прям плохо, особенно в контектсе нашего там прибывания. Обеспечение это всго лишь "железо", оно само не стреляет какое бы ни было, им всегда управляет солдат, мы видели в роликах и брошенное оружие, технику, форму, и смолёты стоящие на аэродромах, они и во времена наших штурмов Пальмиры не сильно активность-то проявляли. Имеющиеся в наличии средства совсем не гаранития стойкости личного состава, а когда исторические примеры в сравнениии выигрывают у современности так и подавно. 

Судя по данным их последних выборов лидер был силён как мало кто, по крайней мере он так думал, а что получилось в реальности?  А между тем, оно там ближе к нам чем кажется, вот выдержки из однго издания :"  

По данным властей Таджикиста, в 2024 году в Сирии находилось 400 их граждан. Всего, по разным оценкам, в новой армии Сирии до 10 тысяч иностранцев. Именно они приняли самое активное участие в резне, которой они вовсе не стеснялись, а вели стримы насилия на таджикском и узбекском языках. Но чаще они сопровождали насилие на русском. Корреспонденты "Регнума" с самого начала были на связи с гражданскими Сирии. В первый день резни жители Банияса рассказали нам, что лютовали особенно иностранцы, они заходили в дома и метили не понравившихся людей черной краской. В Хаме было забито 15 детей в возрасте от одного года до 15 лет. Говорили они на русском. Представители новой власти стали распространять среди местных лояльных им жителей аудиоинструкцию - не выходить из дома потому, что узбеки и кавказцы не делают разницы между шиитами и сунитами, они убивают всех. Их цель - зачистить регион и заселить его правоверными мусульманами, а с немусульман брать дань за то, что им позволяют тут жить и исповедовать не ту религию.

Жители Хамы рассказали нам, что они сумели уйти, а вот старики попросили оставить их, чтобы не быть обузой. Эти старики-алавиты уже убиты, лежат у себя в домах, их не могут похоронить потому, что их дети боятся возвращаться. Сейчас среди живых идёт перекличка - они ищут выживших. А иностранные боевики, без сомнения, мечтают вернуться в Узбекистан, Таджикистан, и там все повторить. Но сначала - в России"    https://regnum.ru/article/3952405

Наш контингент бывший там косвенно подтверждает такую тенденцию, говорят, что видели надписи на домах: "Сегодня - Сирия, завтра -Россия" плюс про "принцип 025" вы наверное знаете. 

Со "шкурами" во время современной войны происходит забавная ситуация, от наказания они чаще всего уходят, а вот на того кто их деятельность высветил обрушиваются все кары гос. машины, и при чём тут мотивация обсуждаемая в контектсе Сирии? 

[Иванович]

20 часов назад, ozeh сказал:

Итак, опять Фома и Ярема. Касательно "Фомы", те охранителей(о них была речь), я к ним не отношусь, соответственно спасать власть от ее внутривидовых распрей мне не было и нет ни какой надобности. Традиционный переход на личное (интерес к моим гражданствам) у оппонента совсем не нов, и уже не интересен, интересно другое, а именно - полное забвение им иногражданства многочисленных представителей власти(всех уровней), которых он и его соратники усердно охраняют, вот просто преступное игнорирование этих возмутительных пятоколонных фактов.

Вся остальная вода про "Ерему" обычный уход от неприятной для себя темы, настораживает отсутствие англосаксов в этой самой воде.

  Да, да белые и пушистые убеганты и владельцы чужих паспортов. Все на одной лавке большие, малые Козыревы, Миши 2 процента, Навальные , протестанты, украинофилы.

Способ манипулирования у вас стар:  посмотрите ка у других и паспорта и детишки за бугром. Так что и мне не возбраняется, я то свободный человек. Те оправдание своих действий ещё более худшими действиями других. Такая индульгенция выписанная самому себе и деньги в кулачке в храм ходить не надо и сам в белом - позиция на 100 баллов.8

И главный и убийственный аргумент: у меня то все збс это вы идиоты и далее по списку русские, колорады, кляти москали, холопы, охранители. 🤭

Ваши лодки на пару с доктором идут бок о бок, главная задача не устранение недостатков в обществе в государстве российском, а ликвидация общества любыми способами, революцией раскачивания лодки, "открывания глаз на правду"- словесные конструкции  уместны. Только в реалиях у вас словесные почесухи и не более.

[Иванович]

19 часов назад, dr_slam сказал:

Относительно своего уровня "садыки" были обеспечены не сказать чтобы уж прям плохо, особенно в контектсе нашего там прибывания. Обеспечение это всго лишь "железо", оно само не стреляет какое бы ни было, им всегда управляет солдат, мы видели в роликах и брошенное оружие, технику, форму, и смолёты стоящие на аэродромах, они и во времена наших штурмов Пальмиры не сильно активность-то проявляли. Имеющиеся в наличии средства совсем не гаранития стойкости личного состава, а когда исторические примеры в сравнениии выигрывают у современности так и подавно. 

Судя по данным их последних выборов лидер был силён как мало кто, по крайней мере он так думал, а что получилось в реальности?  А между тем, оно там ближе к нам чем кажется, вот выдержки из однго издания :"  

По данным властей Таджикиста, в 2024 году в Сирии находилось 400 их граждан. Всего, по разным оценкам, в новой армии Сирии до 10 тысяч иностранцев. Именно они приняли самое активное участие в резне, которой они вовсе не стеснялись, а вели стримы насилия на таджикском и узбекском языках. Но чаще они сопровождали насилие на русском. Корреспонденты "Регнума" с самого начала были на связи с гражданскими Сирии. В первый день резни жители Банияса рассказали нам, что лютовали особенно иностранцы, они заходили в дома и метили не понравившихся людей черной краской. В Хаме было забито 15 детей в возрасте от одного года до 15 лет. Говорили они на русском. Представители новой власти стали распространять среди местных лояльных им жителей аудиоинструкцию - не выходить из дома потому, что узбеки и кавказцы не делают разницы между шиитами и сунитами, они убивают всех. Их цель - зачистить регион и заселить его правоверными мусульманами, а с немусульман брать дань за то, что им позволяют тут жить и исповедовать не ту религию.

Жители Хамы рассказали нам, что они сумели уйти, а вот старики попросили оставить их, чтобы не быть обузой. Эти старики-алавиты уже убиты, лежат у себя в домах, их не могут похоронить потому, что их дети боятся возвращаться. Сейчас среди живых идёт перекличка - они ищут выживших. А иностранные боевики, без сомнения, мечтают вернуться в Узбекистан, Таджикистан, и там все повторить. Но сначала - в России"    https://regnum.ru/article/3952405

Наш контингент бывший там косвенно подтверждает такую тенденцию, говорят, что видели надписи на домах: "Сегодня - Сирия, завтра -Россия" плюс про "принцип 025" вы наверное знаете. 

Со "шкурами" во время современной войны происходит забавная ситуация, от наказания они чаще всего уходят, а вот на того кто их деятельность высветил обрушиваются все кары гос. машины, и при чём тут мотивация обсуждаемая в контектсе Сирии? 

   Ещё раз мотивация (за кого воевать)и мат-тех положение армии - главные формулы для защиты государства. Если даже одна позиция выпадает, жди беды и катастрофы. Уж как делаются разные оранжевые революции в маленьких странах

https://rutube.ru/video/a281fd6bd902e0b0afff7ccdfe49af2f/?referrer=appmetrica_tracking_id%3D1037600761300671389%26ym_tracking_id%3D9311945679757526527

и формируются группы боевиков из узбеков, таджиков(они же афганцы!!! что не видели мира десятки лет и живут в крайней бедности) арабов, украинцев, и русских не мне вам объяснять.  Каддафи находящийся внутри знал как никто другой как это происходит. Деньги , идеология и всякие "прогрессивные" или "древние" течения вне традиционных направлений вероисповедания основа для их создания. В условно "цивилизованных" масса методов вызвать волнения при отсутствии многие годы политической цели: куда идём для чего, даже малолетних вдруг выросло ЧСЗ до небес. При этом противный лозунг маркером на лбу написан - бери от жизни все🤒. Есть такие что за 30 серебренников идут поджигать и взрывать абсолютный мирняк и что ещё более небезопасно военный объект который охраняют вооруженные люди. 

Очухались и ввели военнопатриотическое воспитание в школах, только называется как то по иному, а то желейных барышень в брюках налепили, только присесть и пукнуть. 

Пс несколько раз прочёл ссылку на Регнум, нет там того что боевики убившие детей говорили на русском. Причём в телеграме копипастят один у другого. Вы как то проверяйте источники...

[dr_slam]

22 часа назад, Иванович сказал:

   Ещё раз мотивация (за кого воевать)и мат-тех положение армии - главные формулы для защиты государства. Если даже одна позиция выпадает, жди беды и катастрофы. Уж как делаются разные оранжевые революции в маленьких странах

https://rutube.ru/video/a281fd6bd902e0b0afff7ccdfe49af2f/?referrer=appmetrica_tracking_id%3D1037600761300671389%26ym_tracking_id%3D9311945679757526527

и формируются группы боевиков из узбеков, таджиков(они же афганцы!!! что не видели мира десятки лет и живут в крайней бедности) арабов, украинцев, и русских не мне вам объяснять.  Каддафи находящийся внутри знал как никто другой как это происходит. Деньги , идеология и всякие "прогрессивные" или "древние" течения вне традиционных направлений вероисповедания основа для их создания. В условно "цивилизованных" масса методов вызвать волнения при отсутствии многие годы политической цели: куда идём для чего, даже малолетних вдруг выросло ЧСЗ до небес. При этом противный лозунг маркером на лбу написан - бери от жизни все🤒. Есть такие что за 30 серебренников идут поджигать и взрывать абсолютный мирняк и что ещё более небезопасно военный объект который охраняют вооруженные люди. 

Очухались и ввели военнопатриотическое воспитание в школах, только называется как то по иному, а то желейных барышень в брюках налепили, только присесть и пукнуть. 

Пс несколько раз прочёл ссылку на Регнум, нет там того что боевики убившие детей говорили на русском. Причём в телеграме копипастят один у другого. Вы как то проверяйте источники...

Естественно палкой против ружей много не навоюешь, но затрагивается более глубокий аспект, он есть, он не нов, влияние его велико, и в критичекой ситуации может стать решающим. 

Да, правильно, но это ведь не какие-то особенные люди из которых формируются боевики, это люди подведённые к состоянию когда ничего другого им не остаётся. И в первую очередь этому способствует снижение качества образованности людей, не зря вахабизм и салафизм очень жёстко относится к любой литературе кроме своей. Следом за этим идёт навязываение воли религией ли, возводимой в абсолют, субординацией ли, когда любое слово начальника является последней истиной не зависимо от того о чём оно, примитивизацией потребностей ли, и состоянием толпы делающей одно и не допускающей другого. Ну и конечно экономическими условиями, когда "умри ты сегодня а я завтра", "за деньги да", "не мои проблемы" и прочие "чудесные" вещи, который удивительно совпадают с концепцией определённого политического строя и подаются им как единствеено возможное благо. Чего же тут удивляться, что по прошествии времени, когда на такой почве вырастает не одно поколение, они с лёгкостью идут на любые кажущиеся нам дикосттю поступки.

Но по известной традиции "освоения" бюджетных средств, разработку програм такого воспитания доверили девкам 17-21 год, которых самих ещё воспитывать надо.

Ссылка на регнум единственная которая может быть представлена как сообщение пресы на эту тему. Остальные подробности, что называется "из уст в уста", но если брать то что видели люди нашего контингента там до этих событий, а так же желание Турции реинкарнировать Османсую империю и впитывание для этого этнически близких граждан бывших союзных республик, а так же косвенно пересекающаяся с данными событиями информация о предотвращёных, вроде бы, событиях здесь по вышеупомянутому принципу , позволяет с высокой долей вероятности полагать, что информация приблизительно правдива.

[Иванович]

3 часа назад, dr_slam сказал:

Естественно палкой против ружей много не навоюешь, но затрагивается более глубокий аспект, он есть, он не нов, влияние его велико, и в критичекой ситуации может стать решающим. 

Да, правильно, но это ведь не какие-то особенные люди из которых формируются боевики, это люди подведённые к состоянию когда ничего другого им не остаётся. И в первую очередь этому способствует снижение качества образованности людей, не зря вахабизм и салафизм очень жёстко относится к любой литературе кроме своей. Следом за этим идёт навязываение воли религией ли, возводимой в абсолют, субординацией ли, когда любое слово начальника является последней истиной не зависимо от того о чём оно, примитивизацией потребностей ли, и состоянием толпы делающей одно и не допускающей другого. Ну и конечно экономическими условиями, когда "умри ты сегодня а я завтра", "за деньги да", "не мои проблемы" и прочие "чудесные" вещи, который удивительно совпадают с концепцией определённого политического строя и подаются им как единствеено возможное благо. Чего же тут удивляться, что по прошествии времени, когда на такой почве вырастает не одно поколение, они с лёгкостью идут на любые кажущиеся нам дикосттю поступки.

Но по известной традиции "освоения" бюджетных средств, разработку програм такого воспитания доверили девкам 17-21 год, которых самих ещё воспитывать надо.

Ссылка на регнум единственная которая может быть представлена как сообщение пресы на эту тему. Остальные подробности, что называется "из уст в уста", но если брать то что видели люди нашего контингента там до этих событий, а так же желание Турции реинкарнировать Османсую империю и впитывание для этого этнически близких граждан бывших союзных республик, а так же косвенно пересекающаяся с данными событиями информация о предотвращёных, вроде бы, событиях здесь по вышеупомянутому принципу , позволяет с высокой долей вероятности полагать, что информация приблизительно правдива.

"...информация приблизительно правдива." Как известно суть кроется в деталях. Такой штришок раз все на русском - значит россияне- значит русские. Намеренно упрощение и желание представить удобную формулу, вы меня все больше радуете и удивляете одновременно.

 Османской империя одна из конструкций эрдогана. Ничего удивительного, каждое государство влияющие на мировые политические процессы хочет стать больше географически с ростом экономики и военной мощи. 

[ХалиГали]

1 час назад, dr_slam сказал:

Естественно палкой против ружей много не навоюешь, но затрагивается более глубокий аспект, он есть, он не нов, влияние его велико, и в критичекой ситуации может стать решающим. 

Да, правильно, но это ведь не какие-то особенные люди из которых формируются боевики, это люди подведённые к состоянию когда ничего другого им не остаётся. И в первую очередь этому способствует снижение качества образованности людей, не зря вахабизм и салафизм очень жёстко относится к любой литературе кроме своей. Следом за этим идёт навязываение воли религией ли, возводимой в абсолют, субординацией ли, когда любое слово начальника является последней истиной не зависимо от того о чём оно, примитивизацией потребностей ли, и состоянием толпы делающей одно и не допускающей другого. Ну и конечно экономическими условиями, когда "умри ты сегодня а я завтра", "за деньги да", "не мои проблемы" и прочие "чудесные" вещи, который удивительно совпадают с концепцией определённого политического строя и подаются им как единствеено возможное благо. Чего же тут удивляться, что по прошествии времени, когда на такой почве вырастает не одно поколение, они с лёгкостью идут на любые кажущиеся нам дикосттю поступки.

Но по известной традиции "освоения" бюджетных средств, разработку програм такого воспитания доверили девкам 17-21 год, которых самих ещё воспитывать надо.

Ссылка на регнум единственная которая может быть представлена как сообщение пресы на эту тему. Остальные подробности, что называется "из уст в уста", но если брать то что видели люди нашего контингента там до этих событий, а так же желание Турции реинкарнировать Османсую империю и впитывание для этого этнически близких граждан бывших союзных республик, а так же косвенно пересекающаяся с данными событиями информация о предотвращёных, вроде бы, событиях здесь по вышеупомянутому принципу , позволяет с высокой долей вероятности полагать, что информация приблизительно правдива.

Ну и конечно экономическими условиями, когда "умри ты сегодня а я завтра", "за деньги да", "не мои проблемы" и прочие "чудесные" вещи, который удивительно совпадают с концепцией определённого политического строя и подаются им как единствеено возможное благо.

Всё правильно. Согласен. Кроме вот этого. Достаточно вспомнить как изгоняли в стране развитого социализма СССР, ещё в середине 80-х,  в "нашей" средней азии и закавказье всех "нетитульных" и не только русских. 

[ozeh]

Ты смотри, есть ещё люди "Как только начинается новый год, соответственно, реальные доходы пенсионеров сокращаются автоматически. И так происходит до конца года. Поэтому более справедливым, но более тяжелым для бюджета, была бы индексация пенсии квартально, четыре раза в год — профессор Финансового университета Александр Сафонов (цитата по ТАСС)." https://tass.ru/ekonomika/23279043

А между тем - Средняя пенсия в России опустилась ниже трети от зарплаты, что является рекордным минимумом с 2017 года — «Известия» со ссылкой на Ассоциацию негосударственных пенсионных фондов.

[ХалиГали]

Ну не знаю... У меня пенсия ровно половина моего оклада в последние 10 лет. Даже поболее... 

А Вам то что переживать? Если у Вас есть второе гражданство. Можно запросто съехать на запад, и будете в шоколаде.

[ozeh]

17 минут назад, ХалиГали сказал:

Ну не знаю... У меня пенсия ровно половина моего оклада в последние 10 лет. Даже поболее... 

А Вам то что переживать? Если у Вас есть второе гражданство. Можно запросто съехать на запад, и будете в шоколаде.

Да у меня пенсии почти 70, проблем особых нет. При переезде, что то сохранится, у Литвы с РФ договор по пенсиону. 

А вы за своих родственников, друзей, знакомых, да и просто соотечественников не переживаете?, и откажетесь от ежеквартальной индексации если что?

[Иванович]

Вообще не парюсь насчёт пенсии, все решил для себя давно. Хотя подъем пенсионной границы конечно радости не несет никак. Покупать баллы не собираюсь. У нас с государством в этом полное взаимопонимание.

На гос медицину занес, как то возвращает. В прошлом году приболел:  рентген, томография, узи грудной клетки, мазок на ковид сделали в рамках ОМС, сатурация пока по кабинетам сестрички водили восстановилась. Такси вызвал посреди ночи и домой уехал, что валяться в больничке,  может кому то койко место нужнее будет. В этом году неспешно анализы прохожу. Консенсус - без излишнего пафоса🤫 и заносчивости.

 

 

[Иванович]

7 часов назад, ХалиГали сказал:

Ну не знаю... У меня пенсия ровно половина моего оклада в последние 10 лет. Даже поболее... 

А Вам то что переживать? Если у Вас есть второе гражданство. Можно запросто съехать на запад, и будете в шоколаде.

  Стоимость жизни однако растёт везде, даже в ЮВА жители глухих деревень это на себе ощутили. С доходом в 2 тыс евро сейчас особо не разгоняться в Европах. Типа свободный выезд въезд, передвижения туризм жёстко урезан в мат возможностях, медицина питание и коммуналка, аренда жилья. Надо смотреть на мир реально. Турция сдалась по сумме показателей и неизвестно, когда приподнимется.

В этом плане некоторые страны ЮВА будут предпочтительней для пенса. Наблюдаю периодически смотрю канал "Наш Таиланд" на трубе. Долгосрочная пенсионная виза уже с 50 лет, но есть ньюансы при адаптации - жарко и влажно не каждому зайдет в круглогодичном проживании. Создатель канала  прилично вес скинул за несколько лет... Пару месяцев назад вновь расклады по проживанию разрисовал для аренды жилья и при собственном жилье. При этом они уже адаптированы, тратят однозначно меньше чем первоходы🙂

[ozeh]

Новым роспенсионерам мужского пола, со сроком выхода на пенсию в 65!!!, особо о балах и размере пособия думать и на пуй не нать, им надо думать о том как дожить до 65-ти. Совершенно  случайно продолжительность жизни мужиков равна возрасту выхода на пенсию, как так получилось хз.

[Иванович]

 Ещё раз: не надо сегодня себе барьеры в голове ставить по возрасту. Просто живи и дай жить другим, кому то рядом может чуть легче станет. Ничего ведь особо не изменилось со дня крещения Руси. Те же принципы. 

 

[dr_slam]

22 часа назад, Иванович сказал:

"...информация приблизительно правдива." Как известно суть кроется в деталях. Такой штришок раз все на русском - значит россияне- значит русские. Намеренно упрощение и желание представить удобную формулу, вы меня все больше радуете и удивляете одновременно.

 Османской империя одна из конструкций эрдогана. Ничего удивительного, каждое государство влияющие на мировые политические процессы хочет стать больше географически с ростом экономики и военной мощи. 

Я не упоминал, что именно и только росияне, давайте предположим кто может оказаться в той местности в тех боевых порядках и использовать в обращении между собой русский язык.   По численному количеству это скорее всего будут выходцы с азиатских стран бывшего СССР, чуть меньше с Каваза. Вспомним в этой связи, что Азербайджан, Киргизию, Армению, Таджикистан, Казахстан плотно опекают всякие американские организации, в том числе недавно распущенные, да и турецкий проект "Турана" предусматривает в себе эти территории. Так же вспомним, что в приципе искать лучшей доли едут не самые успешные у себя на родине люди и посмотрим на статитстику таких в этих странах, тут сразу всплывут солва Васильева о том кого ввозит Р.Ф. И следом обстоятельства когда уже здесь , на каком уровне лоббируется завоз "ценных специалистов" как выполняются разработанные при участии международного банка и ООН планы по миграции, и как мигранты ведут тут свою жизнь объединяясь в диаспоры. Сложим эту и другую описанную мной информацию вместе и подумаем такое ли уж это упрощение, и может ли молчаливый "таджик" метущий у вас двор или везущий на самокате доставку быть гражданином получившим опыт подобных боевых действий, и будут ли раситывать на него желающие этот опыт применить?

[dr_slam]

22 часа назад, ХалиГали сказал:

Ну и конечно экономическими условиями, когда "умри ты сегодня а я завтра", "за деньги да", "не мои проблемы" и прочие "чудесные" вещи, который удивительно совпадают с концепцией определённого политического строя и подаются им как единствеено возможное благо.

Всё правильно. Согласен. Кроме вот этого. Достаточно вспомнить как изгоняли в стране развитого социализма СССР, ещё в середине 80-х,  в "нашей" средней азии и закавказье всех "нетитульных" и не только русских. 

Ну так этнический национализм не был задавлен до конца, а с указанного времени просто стал использоваться, раз  нашлись силы подпитывающие его, то вот и пожалуйста, "инструмент" оказался действенным и свою роль исполнил. Это по моему лежит несколько в стороне от экономики.

[Иванович]

22 часа назад, dr_slam сказал:

Я не упоминал, что именно и только росияне, давайте предположим кто может оказаться в той местности в тех боевых порядках и использовать в обращении между собой русский язык.   По численному количеству это скорее всего будут выходцы с азиатских стран бывшего СССР, чуть меньше с Каваза. Вспомним в этой связи, что Азербайджан, Киргизию, Армению, Таджикистан, Казахстан плотно опекают всякие американские организации, в том числе недавно распущенные, да и турецкий проект "Турана" предусматривает в себе эти территории. Так же вспомним, что в приципе искать лучшей доли едут не самые успешные у себя на родине люди и посмотрим на статитстику таких в этих странах, тут сразу всплывут солва Васильева о том кого ввозит Р.Ф. И следом обстоятельства когда уже здесь , на каком уровне лоббируется завоз "ценных специалистов" как выполняются разработанные при участии международного банка и ООН планы по миграции, и как мигранты ведут тут свою жизнь объединяясь в диаспоры. Сложим эту и другую описанную мной информацию вместе и подумаем такое ли уж это упрощение, и может ли молчаливый "таджик" метущий у вас двор или везущий на самокате доставку быть гражданином получившим опыт подобных боевых действий, и будут ли раситывать на него желающие этот опыт применить?

  Вы припомните кол-во банд фронтовиков после ВОВ заполонивших большие города и маленькие. Причём эти фронтовики воевали втч на стороне СССР. То что некоторые были использованы иностранными разведками даже не сомневаюсь. На лбу у них тоже не было ничего написанано. Их никто не ввозил, они были наши советские. История повторится даже не сомневайтесь после СВО в той или иной степени.

Для понимания тем кто считает  каковы белые и пушистые нагличане и прочие с перечислением названий "программ помощи" Подробности программ с трудом но ищется в сети тк секретность уже давно снята.

https://dzen.ru/a/XWTGeuxXWwCtbd4I

Отмечу вновь: есть арабские страны, Таиланд где вопросы по пенсионным, работающим, учащимся мигрантам из ближнего и дальнего зарубежья успешно решаются. И камбоджийцы или индусы, казахи, украинцы да и русские так же компактно проживают. У нас на фоне массовой гибели мужиков на войне не будет хватать рабочих и управленческих рук ни сразу после окончания, ни в ближайшей перспективе. Вопросы привлечения мигрантов будет стоять не один год.

 Не понял откуда инфа о том что проги о военнопатриотическом воспитании приоритет малолетних девушек. У нас в школе военнопатриотическую подготовку ведёт боевой офицер в отставке. Парню нашему нравится заниматься у него. Изучают и тактическую(полевую) медицину, рукопашку и стрелять из сайги в тир ходили. На платные курсы и походы уже с другими инструкторами мы не ходим и не ездим, не вижу смысла это чей то источник заработка, о страховках отвечают что все абсолютно безопасно🤔

По пенсиону: 

 Запустили программу софинансирования пенсий процент хороший и условия для предпенсионеров выгодные.  Начали выплату накопительной части, накопленную в 2000х. Не мармелад в шоколаде, но подвижки есть. Читайте, изучайте.

 

[ozeh]

5 часов назад, dr_slam сказал:

Ну так этнический национализм не был задавлен до конца, а с указанного времени просто стал использоваться, раз  нашлись силы подпитывающие его, то вот и пожалуйста, "инструмент" оказался действенным и свою роль исполнил. Это по моему лежит несколько в стороне от экономики.

Так его и не задавишь, этнический национализм доктор это элементарный инстинкт самосохранения любого этноса, его защитная реакция на диктат захватчика (национализма имперского), тем паче эти этносы стали нациями, те имели собственные государства или были частью других государств задолго до завоевания их Москвой.

История с развалом СССР это в том числе и об этом, все республики отчалили от Москвы благодаря сохраненному ими этническому самосознанию. А ваша точка зрения "не додавили" типично московско-кремлевский императив, который сегодня полностью обанкротился. Как результат, среди соседей у нас нет друзей (дружба между режимами не в счёт), тогда как соседи, в большинстве своем, между собой дружны, и это при том, что потрачены гигантские материальные и человеческие ресурсы на это самое "додавить"...

ПС заявлять о том, что надо "додавить" этнический национализм это значит укреплять его.

[Иванович]

Точно такие друзья кругом, что не в сказке сказать. Один обмен пошлинами на металл между Канадой и Европой,  пикеты на фоне ввоза украинского зерна чего стоят у " друзей" взрыв СП2, вырывание у друг друга прививок от ковида.

Если вспомнить о продаже черноземов, отжим месторождений редкоземов походу уже в триллион долляров у "свободного" "источника власти - украинского Народа"  никто не спросил. Друзья же из америки однозначно🤪 как отказать...

Значительно раньше уже писал что типа помощь от "коллективного запада" Украине обернётся большой проблемой когда предъявят счет. Но на фоне всеобщей эйфории и истерии с обёртывание в жевто блакитные флаги и мазанием жопы и сисек кетчупом, лозунгами "весь мир за нас", "у России ракет и снарядов на три дня" сгорели и были разворованы в топке сотни лярдов зелёных президентов. Сколько в землю мужиков легло с обеих сторон ещё предстоит посчитать.

Только у украинофилов отчего то отделение Крыма на основе референдума вызывает стойкое неприятие. Однако "народ Крыма" имея то самое национальное самосохранение и самоидентификацию принял решение выйти из Украины и войти в Россию ка субъект, причём на основе тех же законов что и сама Украина ушла от союза.

Пс : Конституция Республики Крым была принята раньше конституции Украины...кто не верит - проверьте. 

Потом были референдумы ещё в четырёх республиках. И пока воинствующий национализм имеющий все признаки фашизма на Украине будет убивать своих граждан, процесс может набрать обороты.

[dr_slam]

19 часов назад, Иванович сказал:

  Вы припомните кол-во банд фронтовиков после ВОВ заполонивших большие города и маленькие. Причём эти фронтовики воевали втч на стороне СССР. То что некоторые были использованы иностранными разведками даже не сомневаюсь. На лбу у них тоже не было ничего написанано. Их никто не ввозил, они были наши советские. История повторится даже не сомневайтесь после СВО в той или иной степени.

Для понимания тем кто считает  каковы белые и пушистые нагличане и прочие с перечислением названий "программ помощи" Подробности программ с трудом но ищется в сети тк секретность уже давно снята.

https://dzen.ru/a/XWTGeuxXWwCtbd4I

Отмечу вновь: есть арабские страны, Таиланд где вопросы по пенсионным, работающим, учащимся мигрантам из ближнего и дальнего зарубежья успешно решаются. И камбоджийцы или индусы, казахи, украинцы да и русские так же компактно проживают. У нас на фоне массовой гибели мужиков на войне не будет хватать рабочих и управленческих рук ни сразу после окончания, ни в ближайшей перспективе. Вопросы привлечения мигрантов будет стоять не один год.

 Не понял откуда инфа о том что проги о военнопатриотическом воспитании приоритет малолетних девушек. У нас в школе военнопатриотическую подготовку ведёт боевой офицер в отставке. Парню нашему нравится заниматься у него. Изучают и тактическую(полевую) медицину, рукопашку и стрелять из сайги в тир ходили. На платные курсы и походы уже с другими инструкторами мы не ходим и не ездим, не вижу смысла это чей то источник заработка, о страховках отвечают что все абсолютно безопасно🤔

По пенсиону: 

 Запустили программу софинансирования пенсий процент хороший и условия для предпенсионеров выгодные.  Начали выплату накопительной части, накопленную в 2000х. Не мармелад в шоколаде, но подвижки есть. Читайте, изучайте.

 

Вы берёте усреднённые и обобщеные данные из людей не нашедших себя в жизни после  войны и неминуемо попавших в криминальную среду, да всегда какой-то процент таких будет.  Я же говорю о целенаправленных действиях имеющих в себе длинную перспективу, плюс ситуация тогда сильно отличается от ситуации сейчас.

Нехватка рабочих рук в свете миграции - полнейшая чушь, здесь действуют законы столь любимого вами рынка, по тому, что платить как положено по нормам социалку и "белую" зарплату - это "убытки", а бесправные азиаты живущие в подвале или квартре друг у дурга на голове, на положении рабов, - прибыль. По тому, что привлекать своего работника обеспечивая ему достойные условия это уменьшать резервную армию труда которая давит на работающих и позволяет эксплуатировать их больше, а платить меньше, а это опять прибыль. Капиталистический способ производства не может без безработицы, она неотъемлима его часть. И плевать бизнесменам, что свои работники живущие нормально это ещё и то самое патриотическое общество, им нет до этого дела когда на кону прибыль. И этим естественно пользуются извне играя на противоречиях, когда помимо бизнес интересов есть некие обязательства по приёму мигрантов на которые страна подписывается и которые не озвучиваются, это уже планы глобальных структиур по замещающей миграции. Вспомним Кёльн, когда дикие, но нигде не работающие и обеспеченные правительством приезжие стали поступать с местными понравивишимися им девушками как принято у них, вспомним Лондон, когда объединившихся против таких же приезжих местные жители разгонялись и унижались своей же полицией. Примеры из нашей страны найдёте сми или подсказать?

Я говорил о гос. программе "разговоры о важном", так по моему называется, данные эти открыты.  А вы приводите фактическое положение вещей у вас с привлечением патритического клуба, это как раз то, чем надо заменить те бесполезные "разговоры", хорошо, что у вас такое есть.

Только процент этот вместе с вложенными деньгами потом чудестным образом "заморозится", а потом "заморозка" продлится, как уже прозошло в реальности.

[dr_slam]

18 часов назад, ozeh сказал:

Так его и не задавишь, этнический национализм доктор это элементарный инстинкт самосохранения любого этноса, его защитная реакция на диктат захватчика (национализма имперского), тем паче эти этносы стали нациями, те имели собственные государства или были частью других государств задолго до завоевания их Москвой.

История с развалом СССР это в том числе и об этом, все республики отчалили от Москвы благодаря сохраненному ими этническому самосознанию. А ваша точка зрения "не додавили" типично московско-кремлевский императив, который сегодня полностью обанкротился. Как результат, среди соседей у нас нет друзей (дружба между режимами не в счёт), тогда как соседи, в большинстве своем, между собой дружны, и это при том, что потрачены гигантские материальные и человеческие ресурсы на это самое "додавить"...

ПС заявлять о том, что надо "додавить" этнический национализм это значит укреплять его.

Но ведь на практике нациналисты не составляли подавляющего большинства, основная масса людей всё таки привержена мирному существованию и страдала от националистов не меньше.  Активная нациналистическая часть суть те же бандиты, по тому что действуют по только им ведаемому закону который обществу за которое они якобы радеют на обсуждение не представляли. А когда нет закона то есть что? - Есть беззаконие, право сильного, и что же выходит додавить беззаконие это плохо, надо их в ж**у целовать? Ну мы видим сегодня чем это оборачивается, нравится?  Сохранять национальную эдентичность никто тогда не запрещал, наоборот это всячески поддерживалось, если речь конечно об эдентичности.