Политические баталии

[Олег_Иванов]

да пожалуйста, с 90 по 99 даже прирост был 126 тыс. А с 2000 до 14 убыль 3,2 млн

В 90-х годах в Россию вернулось около 3-х миллионов русских (я в том числе, и родителей перевёз и это была нифига не увеселительная прогулка). И все равно за 90-е население уменьшилось почти на 2 миллиона.

[Иванович]

Олег, могу конечно ошибаться, но чуйка подсказывает что русских переезжало и часто бежало из республик значительно больше. Просто эту инфу не очень принято сейчас озвучивать. Кто то цинично восклицает - опять 90е виноваты. Удивительно, но почему то забыли или в легкую по ним прошлись.

Ко мне устраивался водителем бежавший из Казахстана фермер украинец или беларусс по корням (дело давнее могу ошибаться), все в одночасье потерявший и хозяйство и дом. На машине схватив только семью документы и деньги и в чем были на УАЗике тропами добиравшиеся в Россию. Руки реально как лопаты, вроде потом у нас в поселке за городом осел. Таких историй тогда было очень и очень много. Не знаю сколько вернулось сейчас в Россию по всему миру на фоне пандемии, тоже часто кривыми дорожками, тк в стране проживания часто на птичьих правах они оказались иногда изгоями. Хотя были добрые люди и во Вьетнаме и Таиланде (этот сектор более внимательно отслеживал тк мы сами чуть было не улетели с супругой спонтанно туда как раз на начало этого "маскарада". Высшие силы отвели) что и пайки выдавали застрявшим и кормили и поили белых застрявших путников оставшихся без работы и иногда средств.

ps ЧуднАя штука жизнь..., но мне иногда нравится)

Несмотря на сложность с болезнью во всем мире, как ни странно Вьетнам и Таиланд обходятся еденичной фиксацией заболевших и то привнесенными из за бугра случаями нелегальными пешиками, стремящимися за лучшей жизнью из Камбоджи и проч. Смотрю иногда ролики с ютуба без масок уже оставшихся белые часто ходят, вьетнамцы традиционно в рубашках с длинным рукавом и масках. Недавно попалась подборка от"Алексея Бессмертного"))), оставшегося жить во Вьетнаме после работы в Анекстуре, с кратким репортажем из Нячанга.

Всем здоровья и терпенья!

[dr_slam]

Показатели чего? Вала огромной не конкурентной отсталой продукции в мировом контексте? Это - да...

Иванович, я вас умоляю, СССР и разваливался от бесхозяйственности. В космос летели , а в туалетах грязь по всей стране, серые фасады и дефицит.

 

Продукции которая лишь немногим уступала остальной мировой, товары народного потребления, да не было упора на их показатели, не стояло такой задачи. Никто не говорит, что не было проблем, которые надо  было решать, но никто с голоду не помирал по теплотрассам, и невозможно было представить в законе пункта о выселении вникуда, а теперь он есть. И именно понимание необходимости решения назревших проблем,позволило обмануть основную часть народа тем, кто целенаправленно решил уничтожить государство ради своего сиюминутного блага. Процесс этот вёлся довольно долго, ещё в 1974 году Примаков в частных беседах говорил что де: "надо социализм сворачивать", не забыв устроить себе персональный коммунизм, группа вот таких вот единоличников, и уничтожила страну, и то до конца не получилось, рудименты видны до сих пор.

 

Большинство сссровских вещей производственных не выдержали бы мировой конкуренции... Локально все в ссср привыкли кним.. И считали нормой. Я помню в конце 90-х работал в минских теплосетях. Помню как молились мастера на данфосовское оборудование датское. Насосы, задвижки, приборы учета и так далее... Поставил и надолго забыл... И каждодневный еб с совдеповским оборудованием. Сссровская экономика - это настолько противоречивая система, что ставить ее в пример - самобичевание. Да, вот ряд станков могли сделать. Та же украина была лидером станкостроения в ссср. Но до автоматич. Роботизированных линий западного производства им было , как до небес.

В 1980 году в СССР количество промышленных роботов превысило 6000 штук, что составляло более 20% от общего числа в мире. К началу 90-х годов в Советском Союзе было выпущено около 100 000 единиц промышленных роботов, которые заменили более миллиона рабочих. В СССР было разработано и выпущено свыше 200 моделей роботов, которые производились серийно. К концу 1989 года в состав Минприбора СССР входило свыше 600 предприятий и более 150 НИИ и КБ. Общая численность работающих в отрасли  превышала миллион человек.

Наладить контроль за производством, чтобы оно выпускало качественные вещи, не такая уж сложная задача, "вокенка" тому пример, но только если есть производство, а когда его нет, то даже сравнивать не с чем, полностью зависишь от того кто тебе продаст или не продаст. "Злые языки" вон говорят, что недавно помпезно спущенный на воду на "звезде" ледокол построен в Южной Корее, а на "звезде" сделали только носовую часть, интересно отдельно носовая часть насколько конкурентна?

[Сентябрь]

 

да пожалуйста, с 90 по 99 даже прирост был 126 тыс. А с 2000 до 14 убыль 3,2 млн

В 90-х годах в Россию вернулось около 3-х миллионов русских (я в том числе, и родителей перевёз и это была нифига не увеселительная прогулка). И все равно за 90-е население уменьшилось почти на 2 миллиона.

 

Не уменьшилось, а в 0 вышло. Я выше не зря ссылку на миграцию дал, с 2000 по 2018 заехало более 3.6 мил и при этом еще и убыль более 3 млн. При этом качество мигрантов разное, Если в 90-е возвращались Русские, то сейчас основная масса мигрантов из средней Азии. Еще порядка 2-3 млн не легально заехало за 2000-е.  

[Олег_Иванов]

В 1980 году в СССР количество промышленных роботов превысило 6000 штук, что составляло более 20% от общего числа в мире. К началу 90-х годов в Советском Союзе было выпущено около 100 000 единиц промышленных роботов, которые заменили более миллиона рабочих. В СССР было разработано и выпущено свыше 200 моделей роботов, которые производились серийно. К концу 1989 года в состав Минприбора СССР входило свыше 600 предприятий и более 150 НИИ и КБ. Общая численность работающих в отрасли  превышала миллион человек.

Наладить контроль за производством, чтобы оно выпускало качественные вещи, не такая уж сложная задача, "вокенка" тому пример, но только если есть производство, а когда его нет, то даже сравнивать не с чем, полностью зависишь от того кто тебе продаст или не продаст. "Злые языки" вон говорят, что недавно помпезно спущенный на воду на "звезде" ледокол построен в Южной Корее, а на "звезде" сделали только носовую часть, интересно отдельно носовая часть насколько конкурентна?

Во много согласен, в чем-то спорно, только хочу поправить насчет "злых языков"- никто не скрывает информации по "Звезде" и по какой схеме строится её первый танкер. Изначально говорилось о корейском проекте и комплектующих, на нашей верфи на первом этапе отрабатывают технологии и приобретают компетенции (таких танкеров и в Союзе мало делали и немало заказывали за границей), об этом изначально говорилось при заключении соглашения с корейцами.

Корпус второго судна верфи, ледового класса, уже собирают сами из своих частей.

[Олег_Иванов]

Не уменьшилось, а в 0 вышло. Я выше не зря ссылку на миграцию дал, с 2000 по 2018 заехало более 3.6 мил и при этом еще и убыль более 3 млн. При этом качество мигрантов разное, Если в 90-е возвращались Русские, то сейчас основная масса мигрантов из средней Азии. Еще порядка 2-3 млн не легально заехало за 2000-е.

Да не вышло ничего в ноль, за 10 лет на два миллиона уменьшилось население, и это с учетом взрывного взлета миграции в Россию в середине 90-х. Т.е. реальные потери гораздо больше. Смертность резко выросла, рождаемость вниз, продолжительность жизни туда же.

Натуральная война с миллионными потерями. И волновой демографический эффект в будущем. Гарантированный. Поэтому когда мне заявляют, что "вот только не надо говорить про 90-е", "до свидания", то становится ясно, что человек или не изучал этот вопрос по банальной наивности, ну или просто молод сильно был и 90-е ему кажутся далёким детством со сникерсами, мамбой с Херши-колой. Ну или человек в общем и целом знает тот период, но из каких то своих соображений не хочет вникать. Легче митинговать. )))

https://численность-населения.рф/

[Сентябрь]

Ок смотрим вашу ссылку , с 91-00 убыль 1,4 млн , с 00 по 20 ( Крым не учитываем) убыль 2,2 млн. 

а если считать именно 90-е, т.е. 10 лет с 1990 по 1999 то 147665081 – 147539426 = 125655

[Иванович]

Караван идет. Венгрия одобрила применение Спутник V.

Разумный подход и ответственность за своих людей.

https://ria.ru/20210121/vaktsina-1593990743.html

[Олег_Иванов]

Ок смотрим вашу ссылку , с 91-00 убыль 1,4 млн , с 00 по 20 ( Крым не учитываем) убыль 2,2 млн. 

а если считать именно 90-е, т.е. 10 лет с 1990 по 1999 то 147665081 – 147539426 = 125655

А не надо как удобно вам периоды выбирать. Обвал до середины нулевых- это прямое следствие светлых 90-х. Ничего другого за уши притянуть тут не получится.  В демографии никогда не бывает моментальной реакции. 

До 92-93-го - это еще заслуга ненавистного некоторым СССР,  плюс уже начавшаяся волна миграции. Вот и надо брать 148,5 млн. населения в 93-м году и 142,7 в 2008-м, когда удалось переломить ситуацию. Сейчас пришла волна 90-х, не рождаются дети нерожденных детей.

[Иванович]

Перечитал за пару суток несколько выкладок. Согласно этим выкладкам мы потеряли в 90х от 8 до 10млн людей. И сейчас эти нерожденные дети вновь не родили ребятишек.

Если бы не было таких потерь на сегодня график рождаемости достиг 160млн. Главное внимательно почитать и понять откуда ноги растут, читал сам по нескольку раз.

[Олег_Иванов]

СП-1 загружен по максимуму проектному, Ямал-Европа тоже. 

СП-2 да, проблемы, но я бы не делал преждевременных выводов. Погода плохая, вроде как со следующей недели прогноз по морской обстановке улучшается. На Черском сейчас тестируют смонтированную на днях дополнительную систему антиобледенительную, на открытых частях монтажно-сварочного комплекса.

Добавлю, систему испытали, народ обучили. Черский с сопровождением сегодня двинул на немецкий Висмар. Сейчас еще задержка из-за того, что немецкие "зеленые" в 7-й раз подали иск, в течении следующей недели должен суд рассмотреть. Все предыдущие разы суд отклонял. 

[БелСер]

Ивановы...

Расскажите нам про пользу Байдена (по отношению к Трампу) в текущей ситуации... 

Мы же в + се.

Так же и было задумано?.

А что Вы думаете о Возвращении США в ВТО и ВОЗ?

Изменено 21 января, 2021 пользователем БелСер

[VVA]

Перечитал за пару суток несколько выкладок. Согласно этим выкладкам мы потеряли в 90х от 8 до 10млн людей. И сейчас эти нерожденные дети вновь не родили ребятишек.

Если бы не было таких потерь на сегодня график рождаемости достиг 160млн. Главное внимательно почитать и понять откуда ноги растут, читал сам по нескольку раз.

А есть выкладки сколько в 90-е уехало?

Светоч же людей сманивал, целые программы до сих пор работают. И это не считая сколько реально сбежало. И ведь это по факту очень ценный слой граждан был.

Вот, к примеру:

- массовая «утечка умов». По оценке ректора МГУ В. Садовничего, только за 1990-е годы Россия утратила треть своего интеллектуального потенциала и эти потери продолжают нарастать. Произошла, по сути дела, «пересадка» на Запад ряда научных школ, и многие считают эту утрату невосполнимой.

[Иванович]

Ивановы...

Расскажите нам про пользу Байдена (по отношению к Трампу) в текущей ситуации...

Мы же в + се.

Так же и было задумано?.

А что Вы думаете о Возвращении США в ВТО и ВОЗ?

Ага, сейчас мы тут и распедалимся, некогда нам сейчас поедем шпили смотреть для начала))).

 

Одна из группен заменила другую, никто общую стратегию противодействия особо не поменяет.

И для конкретного давления на членов этих организаций ВОЗ и ВТО слегка поменяли тактику. Если трудно организовать бардак или возникают трудности в реализации, надо его возглавить...

[Иванович]

 

Перечитал за пару суток несколько выкладок. Согласно этим выкладкам мы потеряли в 90х от 8 до 10млн людей. И сейчас эти нерожденные дети вновь не родили ребятишек.

Если бы не было таких потерь на сегодня график рождаемости достиг 160млн. Главное внимательно почитать и понять откуда ноги растут, читал сам по нескольку раз.

А есть выкладки сколько в 90-е уехало?

Светоч же людей сманивал, целые программы до сих пор работают. И это не считая сколько реально сбежало. И ведь это по факту очень ценный слой граждан был.Вот, к примеру:

- массовая «утечка умов». По оценке ректора МГУ В. Садовничего, только за 1990-е годы Россия утратила треть своего интеллектуального потенциала и эти потери продолжают нарастать. Произошла, по сути дела, «пересадка» на Запад ряда научных школ, и многие считают эту утрату невосполнимой.

Дело в том что если утекли 50-100тыс ведущих умов для статистики в демографии это не много - погрешноть измерений, а потери для государства колоссальные особенно в перспективе. Выкладок не встречал, да и никто их афишировать не будет, скорее всего данные закрыты.

[Олег_Иванов]

А есть выкладки сколько в 90-е уехало?

Светоч же людей сманивал, целые программы до сих пор работают. И это не считая сколько реально сбежало. И ведь это по факту очень ценный слой граждан был.

Вот, к примеру:

- массовая «утечка умов». По оценке ректора МГУ В. Садовничего, только за 1990-е годы Россия утратила треть своего интеллектуального потенциала и эти потери продолжают нарастать. Произошла, по сути дела, «пересадка» на Запад ряда научных школ, и многие считают эту утрату невосполнимой.

Да, масштаб катастрофы 90-х оценить трудно.

[Олег_Иванов]

Ивановы...

Расскажите нам про пользу Байдена (по отношению к Трампу) в текущей ситуации... 

Мы же в + се.

Так же и было задумано?.

А что Вы думаете о Возвращении США в ВТО и ВОЗ?

А они выходили из ВТО? ;)

Плюсов я не вижу особых, поэтому что и кем было так задумано- не совсем понятно.

Трамп вызывал некоторую симпатию тем, что как бульдозер пытался тащить повестку государственника, для своей страны делал все правильно.

С другой стороны его действия давали шанс на реальное восстановление и усиление США. Что тоже не рисовало плюсов нам, в общем-то.

Сейчас победил по сути надгосударственный финансовый капитал, ничего хорошего для Штатов пока не вижу. С другой стороны не очень-то хочется их обвала- мало не покажется всем, без всяких горячих войн. Уж так мировая экономика сложилась.  Но походу создание новых мировых валютных зон не за горами.  

Да как так-то! 

Не могли немцы предлагать содействие в регистрации и производстве Спутника в ЕС, нам тут этот бред камрады уже давно опровергли.

https://tass.ru/ekonomika/10515013

[VVA]

Дело в том что если утекли 50-100тыс ведущих умов для статистики в демографии это не много - погрешноть измерений, а потери для государства колоссальные особенно в перспективе. Выкладок не встречал, да и никто их афишировать не будет, скорее всего данные закрыты.

В том то и дело, что уезжали семьями, тащили родственников, знакомых и друзей, причём не самые неблагополучные, а те которые могли и имели возможность рожать и воспитывать. Там речь как раз о миллионах идёт, особенно если в проекции на нашу действительность рассматривать. Изменено 21 января, 2021 пользователем VVA

[Олег_Иванов]

В том то и дело, что уезжали семьями, тащили родственников, знакомых и друзей, причём не самые неблагополучные, а те которые могли и имели возможность рожать и воспитывать. Там речь как раз о миллионах идёт, особенно если в проекции на нашу действительность рассматривать.

Да, все это было, но с 91-го года и по настоящее время не было ни одного года, когда количество убывших граждан превысило количество прибывших.

То есть был постоянный миграционный прирост. И кстати, "мозгов" из стран бывшего Союза вытянули тоже немало и процесс не остановлен.

За последние годы из Украины много переманили, знаю немного ситуацию по "Ивченко-прогресс" и "Зоря-машпроект".

Изменено 21 января, 2021 пользователем Олег_Иванов

[ozeh]

Олег Иванов "с другой стороны не очень хочется их обвала.... " - вы это серьезно, или у ваших просто принято хоронить США?, фантомные боли совковой похоронной команды. Вы то должны знать о том как Америка 3 раза кормила голодающих в самой большой стране. Как за 10 лет в 30-х построила промышленность, даже сейчас подкармливает наш экипаж на МКС. Не дав технологии остановила шельф, потому что наши технологии в нг это 30 годы прошлого века. В вашей секте просто традиция похоронить Штаты, хотя лет 20 и про самого главного могильщика те ссср никто и не вспомнит.... Изменено 22 января, 2021 пользователем ozeh

[kudan01]

Американский путь становления интересен... Как колонизаторы, преодолевшие океан и принесшие технологии на слабообитаемый континент , они были сильные люди. Англо- саксы...испанцы.

[Иванович]

Какие смешные посылы, в 90х и 2000е не пропали в условиях тотального разрушения всего и вся массовой иммиграции умов, а сейчас прямо в России деградация мрак и развал).

Самое интересное что никто их домашних конспирологов никакой моральной ответственности не несут.

Все это было, тридцать лет уже кричат.

ps Смотрю сейчас "Мир наизнанку"

Дима показывает Кению и деревню Б Обамы. Так помогает деревне это нечто. И конечно компьютерные классы, раболатории, спортзал а так же кондиционеры и мед кабинет. Такой школы верно даже в самой захудалой российской деревне нет. Да избавят нас высшие силы от таких помошников.

[БелСер]

 

Ивановы...

Расскажите нам про пользу Байдена (по отношению к Трампу) в текущей ситуации... 

Мы же в + се.

Так же и было задумано?.

А что Вы думаете о Возвращении США в ВТО и ВОЗ?

А они выходили из ВТО? ;)

Плюсов я не вижу особых, поэтому что и кем было так задумано- не совсем понятно.

Трамп вызывал некоторую симпатию тем, что как бульдозер пытался тащить повестку государственника, для своей страны делал все правильно.

С другой стороны его действия давали шанс на реальное восстановление и усиление США. Что тоже не рисовало плюсов нам, в общем-то.

Сейчас победил по сути надгосударственный финансовый капитал, ничего хорошего для Штатов пока не вижу. С другой стороны не очень-то хочется их обвала- мало не покажется всем, без всяких горячих войн. Уж так мировая экономика сложилась.  Но походу создание новых мировых валютных зон не за горами.  

Да как так-то! 

Не могли немцы предлагать содействие в регистрации и производстве Спутника в ЕС, нам тут этот бред камрады уже давно опровергли.

https://tass.ru/ekonomika/10515013

 

 

Да, но только про обвал США мы говорим уже лет 70, а они стоят и не шелохаются :)

А мы, при своей правильности, затягиваем пояса и каждые 5-10 лет начинаем с нуля...

Значит что то мы не правильно делаем?

[ozeh]

 

 

Ивановы...

Расскажите нам про пользу Байдена (по отношению к Трампу) в текущей ситуации...

Мы же в + се.

Так же и было задумано?.

А что Вы думаете о Возвращении США в ВТО и ВОЗ?

А они выходили из ВТО? ;)

Плюсов я не вижу особых, поэтому что и кем было так задумано- не совсем понятно.

Трамп вызывал некоторую симпатию тем, что как бульдозер пытался тащить повестку государственника, для своей страны делал все правильно.

С другой стороны его действия давали шанс на реальное восстановление и усиление США. Что тоже не рисовало плюсов нам, в общем-то.

Сейчас победил по сути надгосударственный финансовый капитал, ничего хорошего для Штатов пока не вижу. С другой стороны не очень-то хочется их обвала- мало не покажется всем, без всяких горячих войн. Уж так мировая экономика сложилась. Но походу создание новых мировых валютных зон не за горами.

 

Да как так-то!

Не могли немцы предлагать содействие в регистрации и производстве Спутника в ЕС, нам тут этот бред камрады уже давно опровергли.

https://tass.ru/ekonomika/10515013

 

Да, но только про обвал США мы говорим уже лет 70, а они стоят и не шелохаются :)

А мы, при своей правильности, затягиваем пояса и каждые 5-10 лет начинаем с нуля...

Значит что то мы не правильно делаем?

 

 

С середины 19 века мы хороним США

[Олег_Иванов]

Олег Иванов "с другой стороны не очень хочется их обвала.... " - вы это серьезно, или у ваших просто принято хоронить США?, фантомные боли совковой похоронной команды. Вы то должны знать о том как Америка 3 раза кормила голодающих в самой большой стране. Как за 10 лет в 30-х построила промышленность, даже сейчас подкармливает наш экипаж на МКС. Не дав технологии остановила шельф, потому что наши технологии в нг это 30 годы прошлого века. В вашей секте просто традиция похоронить Штаты, хотя лет 20 и про самого главного могильщика те ссср никто и не вспомнит....

По какому поводу вас так шикарно бомбануло? Я ведь тоже простыми словами пожелал благополучия вашей любимой стране. Историю которой вы, кстати, не изучали. 

Да и не только историю- текущей ситуацией тоже не владеете. 

Отложите журнал "Америка" за 1979-й год- он уже безнадежно устарел.

Кстати, сделал первую прививку. Спутник-V. В обычной районной поликлинике. Вторая 12 февраля.

В памятке указано, что 3 дня нельзя алкоголь. Для кого-то может быть проблемой, просто предупреждаю. ))