Политические баталии

[Иванович]

У меня извращенное видение ситуации на Украине или у украинских политиков совсем крыша поехала?!

https://finobzor.ru/104203-ukraina-bez-rossijskogo-topliva-zaprjagajte-hlopcy-konej.html

Это же коллапс и потянет устрашающий рост цен с падением промышленного производства и цен на селхоз продукцию... Скоро же посевная!!! Рубить сук на котором сидит один человек еще можно трактовать как самоубийство, здесь иным попахивает.

[dr_slam]

dr_slam "Мы что, обрушим им доллар, как они нам на одном "Твиттере" обрушили рубль? " с этого места поподробней...

 

Это надо у автора спрашивать, возможно он следил.

 

У меня извращенное видение ситуации на Украине или у украинских политиков совсем крыша поехала?!

https://finobzor.ru/104203-ukraina-bez-rossijskogo-topliva-zaprjagajte-hlopcy-konej.html

Это же коллапс и потянет устрашающий рост цен с падением промышленного производства и цен на селхоз продукцию... Скоро же посевная!!! Рубить сук на котором сидит один человек еще можно трактовать как самоубийство, здесь иным попахивает.

 

Всё абсолютно логично, больше людей окажется на улице, соответственно больше людей попадёт в армию, чтобы Украина лучше выполнила единственную цель к которой её подготавливают все последние года - воевала с Россией.

[Иванович]

Воевать с Россией?! Мдяя, история нас учит, что ничему не учит.

[kudan01]

Бедняга Байден с трудом по трапу поднялся... Такие разборки в мире https://m.youtube.com/watch?v=bkq_sl-R5oQ

[Иванович]

Ролик неплохой. Вдруг вспомнилось, не помню станцию в Москве в метро, лет 20-25 с сумкой улетел метров на 20 куборем на эскалаторе. Ничего не сломал и даже не потянул). И потом как не поверишь во вмешательство высших сил. Такой пердимонокль)))

[dr_slam]

Воевать с Россией?! Мдяя, история нас учит, что ничему не учит.

Зря иронизируете, воевать ведь теперь можно не только с целью победы, да и самостоятельностью там давно и не пахнет, это просто инструмент. А начав в нужный момент этот инструмент использовать можно запустить большой процесс.

[Иванович]

 

Воевать с Россией?! Мдяя, история нас учит, что ничему не учит.

 

Зря иронизируете, воевать ведь теперь можно не только с целью победы, да и самостоятельностью там давно и не пахнет, это просто инструмент. А начав в нужный момент этот инструмент использовать можно запустить большой процесс.

Никакой иронии. Понимаю и обозначал ранее что война идет с целью ослабить Россию. Причем война изощренная и циничная как на поле боя - не надо убивать одного бойца, достаточно ранить его в голову пропагандой, чтобы два бойца тащили. Итого минус три.

Подмена ценностей идет активно, для многих уже наполненая шайка ценней чем столпы государственности. Наглость и безапеляционность заменяют логику и адекватность поступков.

Ничего, все прошло- пройдет и это.

[kudan01]

https://news.tut.by/world/723412.html

ЕС впервые за 30 лет вводит санкции в отношении Китая

 
Читать полностью: https://news.tut.by/world/723412.html?c

[Олег_Иванов]

Величайший, политически неангажированный нефтегазовый иксперт, по версии наших несогласных, Михаил Крутихин все-таки сделал с женой прививку ненавистным "Шпунтиком". 

Как тут не вспомнить его прошлогодние мудрые изречения.

[Иванович]

Помню с какой помпой он кричал что Северный поток 2 мертвый проект и как только "заокеанские друзья" косо посмотрели на трубу надо было срочно закрывать тему. Причем авторитетно и через губу).

[dr_slam]

Ну справедливости ради, во втором утверждении нет ничего придуманного.

[Иванович]

Ну справедливости ради, во втором утверждении нет ничего придуманного.

Конечно ерничать можно долго, но история говорит нам о том что вакцинация спасла многие жизни и на сегодня единственное средство остановить заразу. Аналогично можно судить о любой вещи массмаркета. Что там эти инженеры придумали с автомобилем неизвестно, а ведь это средство повышеной опасности по классификатору, а вдруг шины плохие и обивка фенолами напичкана). Что то все ездят, а не лошадь запрягают.

Можете не вакцинироваться - ваше право. Про коллективный иммунитет даже не вещаю, всем плевать как всегда.

Сам хочу в Таиланд попасть, пусть не в этом году, а там обязательны прививки от Ковид19.

[Олег_Иванов]

Ну справедливости ради, во втором утверждении нет ничего придуманного.

то есть вакцинация вранье?)))

И да, жена медработник со стажем больше 20 лет- спросил про главный принцип по Крутихину, ответила, что первый раз слышит. ))

Так что второе утверждение, такой же упоротый художественный свист, как и первое. 

Изменено 23 марта, 2021 пользователем Олег_Иванов

[dr_slam]

Конечно ерничать можно долго, но история говорит нам о том что вакцинация спасла многие жизни и на сегодня единственное средство остановить заразу. Аналогично можно судить о любой вещи массмаркета. Что там эти инженеры придумали с автомобилем неизвестно, а ведь это средство повышеной опасности по классификатору, а вдруг шины плохие и обивка фенолами напичкана). Что то все ездят, а не лошадь запрягают.

Можете не вакцинироваться - ваше право. Про коллективный иммунитет даже не вещаю, всем плевать как всегда.

Сам хочу в Таиланд попасть, пусть не в этом году, а там обязательны прививки от Ковид19.

 

Про эту вакцинацию ещё ничего неизвестно, слишком мало времени прошло, не просто так вакцины всесторонне исследуются годами, окончательный результат можно будет видеть не ранее чем через 4 года . И что разве не те же самые люди, которые устроили "монетизацю льгот", повышение пенсионного возраста, и ещё множество человеконенавистнических инициатив, вещают нам о пользе вакцинации? Это разве не они "оптимизировали " медицину когда вирус уже пошёл, разве не они прямо сейчас урезают будущие расходы на здравоохранение, передают скорые на аутсорс, и открыто заявляют, что продолжат это делать дальше? Это инопланетяне что ли делают, или может быть умалишённый байден?

 

то есть вакцинация вранье?)))

И да, жена медработник со стажем больше 20 лет- спросил про главный принцип по Крутихину, ответила, что первый раз слышит. ))

Так что второе утверждение, такой же упоротый художественный свист, как и первое.

Не знаю, но как-то сразу на ум приходит ситуация когда 90 % лекарств имеют импортное происхождение, а жизненно необходимые, как например средства от муквесцидоза стало невозможно получить легально, вдруг ни с того ни с сего выпускается прорывная вакцина.  Основной принцип приведён фигурально и присутствует у медсестёр, которым сказали коли и они колят, в этом их функция, и разве для кого-то секрет, что так поступает любой мелкий работник, строитель устанавливая деталь не по СНИПу скажет: "нам здесь не жить", а продавец продавая просроченный товар: "мне это не есть". Тем более в нынешних капиталистических условиях такой подход поощряется, сумел впарить - значит ты молодец, ты на коне, вот и впаривают то с чем работают.

[Иванович]

Вчера в поликлинике тест сдавал и расказавал девушке что провакцинировался двумя дозами. Вы бы видели какое недоверие и почти ужас был у нее в глазах). Тоже верно начиталась теориЙ и ждет. При этом прошла тестирование и по его результатам сделала выводы что еще не поймала.

Вообще пофиг кто там что думать намерен в течении четырех лет, ваше право ждите. Если бы я столько принимал решения в 90х, точно не дожил бы до сегодняшнего дня.

Вчера прочел, зарегили Спутника во Вьетнаме. Будут финансы и туда можно проехать и приземлиться на некоторое время. Сидеть дома точно преступление по отношению к себе, понимая что по ситуации время может сжаться как шагренева кожа, у гроба как известно карманов нет - такова сермяжная правда.

PS Мы и в жесткий локдаун дома не сидели, часами ходили в лесу и уже 28.06.20 вылетели в Мин воды с женой.

Всем здоровья!

[Олег_Иванов]

, а жизненно необходимые, как например средства от муковисцидоза стало невозможно получить легально,

Это мягко говоря не так.

Сейчас применяют Тигеразу, отечественного производства, отзывы специалистов хорошие. Входит в перечень жизненно необходимых лекарств.

Американский "Оркамби" тоже зарегистрирован в России в прошлом году. Вполне легален. Правда баснословно дорогой. Колистин тоже вполне доступен легально.

В не капиталистическом строе во времена СССР, которому вы так симпатизируете, ситуация с лечением муковисцидоза была гораздо хуже. Радикально хуже, скажем так.

 

 

 

 

Основной принцип приведён фигурально и присутствует у медсестёр, которым сказали коли и они колят, в этом их функция, и разве для кого-то секрет, что так поступает любой мелкий работник, строитель устанавливая деталь не по СНИПу скажет: "нам здесь не жить", а продавец продавая просроченный товар: "мне это не есть". Тем более в нынешних капиталистических условиях такой подход поощряется

Не совсем понятно, при чему тут капиталистические условия. Вы хотите сказать, что советские медсестры работали под другому принципу?))) Или строители строили дома более качественно? Ну так это вообще как  анекдот тогда звучать будет. 

Это мы сейчас дойдем до уровня тем, где эмо-коммунисты "вспоминают", что колбаса в СССР была исключительно из чистого парного мяса. Ну и была везде доступна.

[Иванович]

К разговору о панельках в социализме и капитализме.

В сегодняшней Германии после кап. ремонта, утепления, навешивания шумки объединения нескольких зданий под одну автоматизированную газовую котельную, установки счетчиков на воду и отопление помещения сильно преобразились и люди очень довольны таким современным жильем. Часто идея и работоспособность законов кардинально влияют на конечный результат.

[Иванович]

Вчерашняя новость. Все как всегда:... и кто на вас собирается нападать спрашивали меня?! удивленно).

Вопрос риторический, но ответ дан от НАТО генсеком Столтенбергом

https://ekb.tsargrad.tv/news/stoltenberg-ugrozhaet-rossii-novaja-holodnaja-vojna-objavlena_336091

Для освежения памяти вспомните как бомбили Югославию больше 20 лет назад в этот день 24 марта 1999г

Бомбили втч боеприпасами именуемые как"грязная бомба" начиненные радиоактивным ураном, что само по себе бесчеловечно. Кто то кроме России осудил? Посадили людей отдававших приказы и исполнителей? Нет, всех все устраивает...

[dr_slam]

Это мягко говоря не так.

Сейчас применяют Тигеразу, отечественного производства, отзывы специалистов хорошие. Входит в перечень жизненно необходимых лекарств.

Американский "Оркамби" тоже зарегистрирован в России в прошлом году. Вполне легален. Правда баснословно дорогой. Колистин тоже вполне доступен легально.

В не капиталистическом строе во времена СССР, которому вы так симпатизируете, ситуация с лечением муковисцидоза была гораздо хуже. Радикально хуже, скажем так.

Отзывы специалистов могут очень сильно меняться в зависимости от того где они его делают, а надо чтобы хорошие отзывы были у пациентов, фраза "баснословно дорогой" практически равна определению недоступный. Да и сравнивать напрямую медицину более чем 30-летней давности с нынешней, это как так же сравнивать автомобиль тех годов и сегодняшнего дня, нынешний всегда окажется в плюсе. За этими передёргиваниями вы замыливаете главное, тогда была развивающаяся отрасль, ставящая в в первую очередь задачу здравоохранения, то есть охрана здоровья, что означает комплексный подход, и первым делом профилактика заболеваний, а уже потом медицина что есть медикаментозное восстановление здоровья. Да не всё было замечательно, не всем были обеспечены, но существовали знания и неплохая школа, а сегодня можно хоть завалить врача оборудованием и медикаментами, какая будет от этого польза если он не знает как их правильно применить и смотрит об этом в интернете прямо на приёме пациента? Тогда не было оптимизации путём сокращения, а врачи занимались лечением, а не оказывали услуги по медицине, не улавливаете разницу в этих понятиях?

 

 

Не совсем понятно, при чему тут капиталистические условия. Вы хотите сказать, что советские медсестры работали под другому принципу?))) Или строители строили дома более качественно? Ну так это вообще как  анекдот тогда звучать будет. 

Это мы сейчас дойдем до уровня тем, где эмо-коммунисты "вспоминают", что колбаса в СССР была исключительно из чистого парного мяса. Ну и была везде доступна.

Капиталистические условия возводят обман халатность в ранг нормального и даже необходимого. Безусловно были тогда да и всегда есть вообще, люди стремящиеся работать "спустя рукава" но это не было нормой не было внешних обстоятельств вынуждающих так поступать даже ответственных, такое поведение всеобще порицалось. Люди были несколько другие, по другому воспитанные, что не позволяло переступать эту грань, да и контроль был другой в важных моментах очень суровый. Конечно постепенно это растерялось, и прежде всего из за тенденций руководителей, но основа была ещё достаточно цельной.

[Олег_Иванов]

Отзывы специалистов могут очень сильно меняться в зависимости от того где они его делают, а надо чтобы хорошие отзывы были у пациентов, фраза "баснословно дорогой" практически равна определению недоступный. Да и сравнивать напрямую медицину более чем 30-летней давности с нынешней, это как так же сравнивать автомобиль тех годов и сегодняшнего дня, нынешний всегда окажется в плюсе. За этими передёргиваниями вы замыливаете главное, тогда была развивающаяся отрасль, ставящая в в первую очередь задачу здравоохранения, то есть охрана здоровья, что означает комплексный подход, и первым делом профилактика заболеваний, а уже потом медицина что есть медикаментозное восстановление здоровья. Да не всё было замечательно, не всем были обеспечены, но существовали знания и неплохая школа, а сегодня можно хоть завалить врача оборудованием и медикаментами, какая будет от этого польза если он не знает как их правильно применить и смотрит об этом в интернете прямо на приёме пациента? Тогда не было оптимизации путём сокращения, а врачи занимались лечением, а не оказывали услуги по медицине, не улавливаете разницу в этих понятиях?

Ну с точки зрения "дорогой-недоступный" это касается пациентов по всей планете, и в Китае и США тоже самое. Тут другие механизмы должны работать.

Насчет передергиваний и замыливаний- никоим образом. Я много раз говорил, что многое из советского опыта нельзя было рушить и реально позитивный опыт надо было оставлять и развивать. Медицины это тоже касалось.

При всех перекосах и косяках (а они были, замыливание- это как раз "забывание" про них), но именно система подготовки специалистов и их развития работала. А главное да- система профилактики и раннего обнаружения заболеваний, всеобщая обязательная диспансеризация, принудительная вакцинация, всё это работало и работало хорошо, позволяя получать хорошие результаты при гораздо меньшем финансировании, чем на Западе. Что говорит об эффективности. При этом да, больницы строились, разветвленная сеть районных и сельских больниц, фельдшерских пунктов, все это было создано и работало.

 

 

Безусловно были тогда да и всегда есть вообще, люди стремящиеся работать "спустя рукава" но это не было нормой не было внешних обстоятельств вынуждающих так поступать даже ответственных, такое поведение всеобще порицалось. Люди были несколько другие, по другому воспитанные, что не позволяло переступать эту грань, да и контроль был другой в важных моментах очень суровый.

Без обид, но это выглядит как агитка и не более. Я успел поработать и в советских колхозах-совхозах и на центральном молокозаводе миллионного города (это все студентом), успел поработать на крупном (30 тыс. работников) заводе (Южно-трубный завод) и прекрасно видел все.

Всеобщий покуизм, бардак и бесконтрольность, "уходя с аэродрома- с;;%изди что-нибудь для дома"- это все было возведено в систему и не вызывало никакого всеобщего порицания. "Все так живут".

Меня это да, напрягало и вызывало беспокойство и мысли- а к чему это все приведет? Не может же быть так постоянно? Куда это все привело- прекрасно все прочувствовали.

[Олег_Иванов]

разветвленная сеть районных и сельских больниц, фельдшерских пунктов, все это было создано и работало.

 

да , было создано....но работало на селе это просто бездарно...

не буду долго писать , на печальных личных примерах моей семьи,  как на регионе залечили не одного моего родственника в полусмерть...

пока в столицу не привезли толком человеку правильную терапию не получили...

Ну сейчас, даже у вас, думаю не лучше. Мягко говоря. А при развитом капитализме вообще весело, друг в Канаде рассказывает. Такого понятия как сельская или районная больница вообще нет. И бесплатного приема у терапевта, внезапно если тебе захотелось. )))

[kudan01]

100 Мбит/с за $35 тысяч и последнее место в мире. Как контролируют интернет в Туркменистане

:D:

https://tech.onliner.by/2021/03/25/kontrol-interneta-v-turkmenistane

[Иванович]

Некогда был в глубинке Турции. Жили в обычном турецком доме. Интернет раздавали через WiFi от соседей на несколько домохозяйств. Хз как сейчас там дела.

[dr_slam]

Ну с точки зрения "дорогой-недоступный" это касается пациентов по всей планете, и в Китае и США тоже самое. Тут другие механизмы должны работать.

Насчет передергиваний и замыливаний- никоим образом. Я много раз говорил, что многое из советского опыта нельзя было рушить и реально позитивный опыт надо было оставлять и развивать. Медицины это тоже касалось.

При всех перекосах и косяках (а они были, замыливание- это как раз "забывание" про них), но именно система подготовки специалистов и их развития работала. А главное да- система профилактики и раннего обнаружения заболеваний, всеобщая обязательная диспансеризация, принудительная вакцинация, всё это работало и работало хорошо, позволяя получать хорошие результаты при гораздо меньшем финансировании, чем на Западе. Что говорит об эффективности. При этом да, больницы строились, разветвленная сеть районных и сельских больниц, фельдшерских пунктов, все это было создано и работало.

И когда мы говорим о сегодняшнем дне, сравнивая его с тем временем мы видим криво, косо, но поступательное развитие тогда, и абсолютно безпочвенные попытки выдать за развитие что попало сейчас. Если тогда было понятно откуда взялась вакцина, то теперь абсолютно неизвестно как в угробленной отрасли возник выдающийся препарат. Нет всё может быть, может удачно попались старые наработки именно в этой теме, этого я не знаю и не отрицаю. Но то с каким рвением всех хотят вакцинировать, да так, что за отказ готовы выгонять с работы лишая средств к существованию, на показ говоря что всё добровольно, и делают это те же самые люди которые так "заботятся" о здоровье, что и без того уже больных людей унижают и лишают сна заставляя фотографироваться по звонку как животных, а нет, так выписывают штраф, они же сократили больницы, они же позволили продавать те средства которые они назначили  защитными с наценкой в 100 раз . Когда после самой вакцины несколько дней может держаться температура 38, к соседу по дому после прививки 2 раза приезжала скорая, а потом он сказал, что на фоне этого укола обострилось старое заболевание почек, это очень нежелательные побочки, при том, что коронавирус это всё таки не чума. В такой ситуации вакцинация это добровольный эксперимент на себе, кто-то колет наркотики, а кто-то вакцину. При самой процедуре вам первым делом подсунут подписать добровольное информированное согласие, а вам разъяснят что с вами может случиться ? Нет, по тому что даже если бы хотели не могут этого сделать, так как препарату не ещё и года, это практически равносильно заболеванию, там тоже нет гарантий, да 100% здоровому человеку скорее всего вреда не будет, но вы гарантируете что вы 100% здоровы, вас исследуют перед этой прививкой?

 

Без обид, но это выглядит как агитка и не более. Я успел поработать и в советских колхозах-совхозах и на центральном молокозаводе миллионного города (это все студентом), успел поработать на крупном (30 тыс. работников) заводе (Южно-трубный завод) и прекрасно видел все.

Всеобщий покуизм, бардак и бесконтрольность, "уходя с аэродрома- с;;%изди что-нибудь для дома"- это все было возведено в систему и не вызывало никакого всеобщего порицания. "Все так живут".

Меня это да, напрягало и вызывало беспокойство и мысли- а к чему это все приведет? Не может же быть так постоянно? Куда это все привело- прекрасно все прочувствовали.

Тут вы применяете ко всему периоду впечатления от состояния распада, это как судить о состоянии всех автомобилей марки глядя на одну поржавевшую машину. Я выше указал, что именно из за действий руководителей постепенно готовившихся владеть тем, чем им доверили управлять и возникла ситуация когда культура и воспитание говорили одно, а повседневная действительность другое, вы точно описываете как это происходило. Гораздо проще было бы исправить чем всё ломать, но простых людей спокойная жизнь расслабила, а "непростые" пошли на поводу мещанских радостей. 

[Олег_Иванов]

И когда мы говорим о сегодняшнем дне, сравнивая его с тем временем мы видим криво, косо, но поступательное развитие тогда, и абсолютно безпочвенные попытки выдать за развитие что попало сейчас. Если тогда было понятно откуда взялась вакцина, то теперь абсолютно неизвестно как в угробленной отрасли возник выдающийся препарат. Нет всё может быть, может удачно попались старые наработки именно в этой теме, этого я не знаю и не отрицаю.

Ну так вы журите меня за то, что применяю ко всему периоду впечатления от распада, то есть сужу субъективно, и в то же время точно так же относитесь к текущему периоду.

Хотя если отбросить эмоции и брать сухие цифры- то все будет не в пользу СССР, в плане уровня и качества жизни большинства населения.

По той же фармацевтике и вакцинах- весь спектр обязательных вакцин по национальному плану прививок идет отечественного производства, ничего себе угробленная отрасль. Отечественная промышленность выпускает более широкий спектр лекарств, чем советская.

Изменено 26 марта, 2021 пользователем Олег_Иванов