Политические баталии

[Иванович]

dr_slam, ;  " указали на способность быстро произвести новую, сложную вещь, что не делается на одном заводе, задействованы множество поставщиков разных элементов, и они должны всё это выполнить качественно и в срок, чтобы из цеха выкатился новый агрегат, в данном случае самолёт. У вас же мы видим всё кроме того о чём было обсуждение. Вы можете иметь хоть суперсовременную ракету за доли секунд телепортирующуюся прямо в "овальный кабинет" , но если у вас не будет силы воли её применить абсолютно не важно какие у неё технические характеристики."

  Стоп стоп, стоп) Прежде чем удобрять цветок  необходимо заложить основы те определить назначение, цветка, цвет лепестков его хар-ки. Начать нужно с базы те идеи. Можно спроектировать машину с ракетным двигателем будет ездить быстро но недолго. Не знаю в какой области наук вы имеете возможность лично участвовать, но заверю вас ракетная установка делается не одним мастером и не встукиванием из жести по деревянной болванк, как некогда делались правительственные Чайки и Зилы.

  Задействованы при производстве ракетной установки так же масса разработчиков, производителей, ракетные полигоны прежде чем готовый продукт выйдет в готовом образце. Если возможности изделия превосходят более технически сложный продукт потенциального противника, тогда можно говорить о преимуществах и недостатках каждого. Можно налепить какие угодно сложные махолеты если физически они будут уступать характеристикам менее сложного объекта значит это просто нерациональное использование средств. 

Например опыт Вьтнамской войны показал что наши ракетные установки вполне работоспособны и в Ливии защищают базы выполняя стратегические задачи государства. 

 В Италию наши химики вылетали на обезераживание домов где старики помирали. Ни одна страна не послала ни гражданских химиков ни военных.  Так же вирусологи вылетали в Ухань, брали образцы вирусов. Есть специально обученые люди специалисты в тч в военной сфере что примут решение и выполнят задачу.

Сейчас конечно могут сказать зачем наши сыны и тд и пт. Люди в проф. армии, а не призывники и задача стратегическая. Так что предрекать скорую гибель страны от того что люди принимающие решения не смогут запустить ракету - поверьте смогут. Люди есть везде, а не только ссыкуны и трусы на которых вы так настойчиво намекаете. 

 Такие вот ссыкуны и трусы из партноменклатуры и развали страну, прекрасно зная чем это может закончится.

Сейчас поднимается очень медленно, по осколкам собирает себя. Повторюсь: в свободы и равенство давно не верю все это химера. Не было этих свобод и равенства при советах - не было ни в одном из периодов.  

[Олег_Иванов]

" По нашим расчетам, даже к 2050 году атомная энергия должна составлять 16% от общего объема производства энергии в мире, сейчас же - 25%". - это не является снижением, при чем существенным?, с этой же статьи...[/size]

Конечно нет. С учетом того, что планируется удвоение производства электроэнергии к 2050 году, эти проценты говорят, что производство на атомных станциях увеличится почти на 2000 ТВт.ч, или почти на 30%. А это называется существенным увеличением.

Той стране - совсем не помогло, её территория разорвана и по её частям, таким как Прибалтика, Грузия, Украина, Молдавия, вполне себе ездят иностранные танки и ходят иностранные солдаты. РФ уже другая страна, и по ней пока не ездят, но "ничто не вечно под луной".

Это произошло не военным путем. Т.е. какие могут быть претензии к советским танкам? Они свою задачу, для которой создавались, выполнили. А то, что произошло в 91-м, Мао описал еще в начале 60-х. Как по нотам. Изменено 6 октября, 2021 пользователем Олег_Иванов

[ozeh]

Я с Иванычем говорил о аэс ЕС, где цифры были с https://tass-ru.turbopages.org/tass.ru/s/ekonomika/12510601, зачем ты мне даешь цифры о состоянии мировой атомной энергетикес доклада магатэ , когда речь идет о ЕС? 

 

"В публикации отмечается, что особый интерес к ядерной энергетике по-прежнему проявляют развивающиеся страны!!! "

 

Вот о ЕС и Северной Америке:"Широкий диапазон этих прогнозов обусловлен еще и тем, что примерно в 2030 году и последующий период планируется вывести из эксплуатации значительное количество реакторов, особенно в Северной Америке и Европе, а также тем, будут ли строится новые ядерные мощности взамен выведенных из эксплуатации."

- то есть у "коллективного" запада он будет снижаться, о чем я и писал.

 

ПС

Неужто не надоело выкруживать? Опять я про Фому ты про Ярему... Для справки играть в карты на деньги я начал в 1984 году и повидал таких шулеров, что эти твои с коллегой  передергивания ни чего кроме улыбки не вызывают :D:  :D:  :D:Не так интелигентно как Др__Слам говорю, но суть одна. 

[Иванович]

К концу года 2021, началу следующего концепции и расклады по АЭС поменяются, не тянет зеленая пока никак. Если реально планирется пересадить миллионы автолюбителей на электрички, без строительства новых АЭС НЕ ОБОЙТИСЬ. Какое тут передергивание, скорее здоровый прагматизм. Как осваивать заполярье без мини АЭС тем более непонятно.

Никто не отрицает винтопрульные башни и солнечные жл. станции.

Однако кто летал на Кавказ видел что площади заняты полями как будто листы бумаги раскиданы до горизонта, те площадей свободных мало.

PS Кто в этом году был в парке в Кисловодске интересно запустили освещение на солнечных батарейках активно закладываемое в 2019-20г?

Фьючерсы в ЕС на ноябрьский газ приблизились в отметке 2000$ и где та дешевая хваленая и зеленая?

[Олег_Иванов]

Я с Иванычем говорил о аэс ЕС, где цифры были с https://tass-ru.turbopages.org/tass.ru/s/ekonomika/12510601, зачем ты мне даешь цифры о состоянии мировой атомной энергетикес доклада магатэ , когда речь идет о ЕС?

Тяжелый конечно случай. Я просто ответил тебе на твое сообщение- "По нашим расчетам, даже к 2050 году атомная энергия должна составлять 16% от общего объема производства энергии в мире, сейчас же - 25%."

Ты выбрал эти данные, чтобы показать снижение, а на деле это рост. Снижение доли в общем балансе, но физический рост по самим мощностям атомной энергетики.

Ну нахрена с такой подготовкой на дебаты выходить?))))

Изменено 6 октября, 2021 пользователем Олег_Иванов

[ozeh]

"Ну нахрена с такой подготовкой на дебаты выходить?))))"  - бери счеты в руки и дебать!!!, бог в помощь:

"По прогнозу МАГАТЭ, доля атомной энергии в мировом производстве электроэнергии повысится до 12% к 2050 году. При этом в альтернативном прогнозе предполагается, что использование атомной энергии к 2050 году останется на уровне 392 гигаватт, что составляет 6% от общего производства энергии." при том что увеличивать долю ЭЭ производимую на АЭС будут развивающиеся страны.

 

"На рекордные 10% упало в 2020 году производство электроэнергии на атомных электростанциях. "Это был самый большой спад с 1990 года и, возможно, за всю историю. Он был даже больше, чем в 2011 году, когда Германия закрыла атомные станции после Фукусимы", - отмечают авторы доклада и объясняют это проблемами на АЭС во Франции и Бельгии, а также закрытием энергоблоков в Швеции и Германии. " - DW

 

Еврокоммисар это чиновник который может говорить, что угодно, но будет исполнять только коллегиально принятые странами ЕС решения.

[Олег_Иванов]

Ну и кто тут выкруживает как уж? )) Ну нет, признай, что выбрал некорректный аргумент и всё- вопросов нет. Я просто взял твое сообщение и посчитал цитируемые тобой проценты.

По прогнозу МАГАТЭ тоже не надо выбирать минимальные значения, в том отчете два варианта прогноза- высокий и низкий, по высокому производство вырастет на 82% до 715 ГВт. Что является очень значительным ростом. При низком сценарии она упадет на 7% до 392 ГВт. Что можно назвать незначительным снижением.

Оба сценария прогнозируют максимальные показатели, реальность скорее всего будет где-то посередине.

[ozeh]

Еврокоммисар "Это переходный вариант энергии без углеродных выбросов, - заявил Бретон, говоря об АЭС. - По нашим расчетам, даже к 2050 году атомная энергия должна составлять 16% от общего объема производства энергии в мире, сейчас же - 25%". В то же время он не дал прямого ответа на вопрос ведущего передачи о том, планируют ли европейские власти строительство новых атомных электростанций в Европе." это цитируемые мной цифры.

МАГАТЕ

Вариант 1. Увеличение доли АЭ с 6% до 12%

Вариант 2. Отсутствие роста АЭ те те же  что и сейчас 6%

С учетом того, что прибавлять будут, в основном развивающие страны доля ЕС и Северной Америки по любому снизится как в цифрах Бретона так и в прогнозах МАГАТЕ.

Саудовская Аравия снижает цены практически на все сорта своей нефти для клиентов на всех рынках...

 

Ну а ситуация с ценами на газ это кроме охеренной рекламы ВИЭ еще и не менее успешная реклама американского спг, как там у Черномырдина - хотели как лучше, а получилось как всегда...

[Олег_Иванов]

Ну а ситуация с ценами на газ это кроме [/size]охеренной [/size]рекламы ВИЭ еще и не менее успешная реклама американского спг, как там у Черномырдина - хотели как лучше, а получилось как всегда...[/size]

Только с точностью наоборот. Антиреклама.

Цены скаканули, потому что собственная добыча начала снижаться, а ВИЭ и СПГ не смогли заместить. СПГ ушел на более вкусные для его производителей направления, а ВИЭ не смогли обеспечить в данный период требуемые объемы электроэнергии.

А так, именно по Виктор Степанычу, мягко стелили, но жестковато спать оказалось...

Но "Скрипалей" лепить конечно будут.

[dr_slam]

  Стоп стоп, стоп) Прежде чем удобрять цветок  необходимо заложить основы те определить назначение, цветка, цвет лепестков его хар-ки. Начать нужно с базы те идеи. Можно спроектировать машину с ракетным двигателем будет ездить быстро но недолго. Не знаю в какой области наук вы имеете возможность лично участвовать, но заверю вас ракетная установка делается не одним мастером и не встукиванием из жести по деревянной болванк, как некогда делались правительственные Чайки и Зилы.

  Задействованы при производстве ракетной установки так же масса разработчиков, производителей, ракетные полигоны прежде чем готовый продукт выйдет в готовом образце. Если возможности изделия превосходят более технически сложный продукт потенциального противника, тогда можно говорить о преимуществах и недостатках каждого. Можно налепить какие угодно сложные махолеты если физически они будут уступать характеристикам менее сложного объекта значит это просто нерациональное использование средств. 

Например опыт Вьтнамской войны показал что наши ракетные установки вполне работоспособны и в Ливии защищают базы выполняя стратегические задачи государства. 

 В Италию наши химики вылетали на обезераживание домов где старики помирали. Ни одна страна не послала ни гражданских химиков ни военных.  Так же вирусологи вылетали в Ухань, брали образцы вирусов. Есть специально обученые люди специалисты в тч в военной сфере что примут решение и выполнят задачу.

Сейчас конечно могут сказать зачем наши сыны и тд и пт. Люди в проф. армии, а не призывники и задача стратегическая. Так что предрекать скорую гибель страны от того что люди принимающие решения не смогут запустить ракету - поверьте смогут. Люди есть везде, а не только ссыкуны и трусы на которых вы так настойчиво намекаете. 

 Такие вот ссыкуны и трусы из партноменклатуры и развали страну, прекрасно зная чем это может закончится.

Сейчас поднимается очень медленно, по осколкам собирает себя. Повторюсь: в свободы и равенство давно не верю все это химера. Не было этих свобод и равенства при советах - не было ни в одном из периодов.  

 

Нету сомнений в сопоставимой сложности как одного так и другого изделия, но раз уж мы глядим на назначение, то рядом с ним ещё есть и такая характеристика как массовость в производстве, изделий должно быть достаточное количество, чтобы достаточное количество операторов знало как с ним обращаться и постоянно совершенствовалось в своём мастерстве. Чтобы техники знали как его обслужить и ремонтировать, чтобы запчастей и оборудования для этого было всегда в наличии. В случае с самолётом пока эта массовость выше нежели с ракетой, выпущенный самолёт будут эксплуатировать лётчики, чинить техники, может даже всем скопом сломают и пустят на запчасти, промышленность имеющая возможность в короткие сроки предоставить им новый в мирное время, сделает это втрое быстрее в военное. А как с этим у ракеты, вот полетела она к своему авианосцу, где гарантия что у противника нет средств противодействия о которых пока неизвестно, надо запускать ещё одну, и ещё, уже в другое место, множество вражеских истребителей не будет спокойно ждать пока это состоится. Не заметно пока массовых поставок суперсовременных  новых вооружений в войска, а значит и людей их применяющих применяющих ещё нельзя качественно обучить, кто же тогда в полной мере будет использовать все имеющиеся технические преимущества? Взгляните на даты заголовков:

Откуда такая непоколебимая уверенность что смогут запустить? Даже не буду приводить цитату Бзежинского о том чья это элита, лично знаю человека из "группы товарищей" пытавшихся получить приказ от тогдашнего "табуреткина" на ввод в авиации в чужое воздушное пространство в конфликте 08.08.08, его не смогли найти, вообще, пришлось звонить тогдашнему верховному, а это время и в принципе результат войны был заранее известен, да и сам приказ по военным меркам плёвый. И трусость там далеко не главный фактор, главный - меркантильный расчёт как это сочетается с личными интересами конкретного лица принимающего решение, всё как вы любите интересы личности, возможно у кого-то будет интерес просто "отойти в сторону".  А про вставание с колен хорошо выразился один опальный герой 14-го года: "Встаёт с колен на живот", не ясно только почему мнимое собирание из осколков приписывается практически тем же людям которые в осколки и разбили.

[Олег_Иванов]

Откуда такая непоколебимая уверенность что смогут запустить? Даже не буду приводить цитату Бзежинского о том чья это элита, лично знаю человека из "группы товарищей" пытавшихся получить приказ от тогдашнего "табуреткина" на ввод в авиации в чужое воздушное пространство в конфликте 08.08.08,

Приказ на боевое применение за пределами РФ кроме Верховного никакой министр обороны не мог отдать, "группа товарищей" институт литературы что-ли заканчивали?

[Олег_Иванов]

Откуда такая непоколебимая уверенность что смогут запустить? 

 

А уверенность от того, что очень много чего смогли запустить. В производство. Сложное, высокотехнологическое производство. 

На замечаете поставки вооружений? Приезжайте в Торжок, современные боевые вертолёты летают сейчас каждый день. И Ми-28 и Ка-52 и Ми-8АМТШ и Ми-24ВМ. 

[ozeh]

Ми - 28  Разработка вертолёта велась на Московском вертолётном заводе им. М. Л. Миля с 1978 года в условиях творческого соревнования с ОКБ Камова — согласно Постановлению ЦК КПСС и Совета министров СССР от 16 декабря 1976 года,

Ка- 52      Первый лётный прототип вертолёта Ка-52, получивший бортовой № 061, был переоборудован к началу ноября 1996 года из серийного Ка-50 (11-й лётный экземпляр, ранее носивший бортовой № 021 и «выставочный» № H317)^[6][5]. 25 июня 1997 года состоялся первый полёт лётного прототипа в режиме висения, а 13 августа 1997 года он совершил свой первый полёт по кругу  то есть по сути это то же вертолет СССР!!!

 

 

 

Многоцелевой транспортно-ударный вертолет  

Ми-8АМТШ создана КБ им. Миля на базе транспортного вертолета Ми-8АМТ. Разработка гражданской модификации Ми-8АМТ (экспортное название - Ми-171) стартовала в 1991 г.  В конце 1990-х годов был создан военный "штурмовой" вариант Ми-8АМТШ (экспортное название - Ми-171Ш), который под названием "Терминатор" впервые был показан на авиасалоне в Фарнборо в 1999 г.

Ми-24 (по классификации НАТО: Hind — «Лань») — советский/российский ударный вертолёт разработки ОКБ М. Л. Миля. Неофициальное название — «Крокодил».

Стал первым советским (европейским) и вторым в мире (после AH-1 «Кобра») специализированным боевым вертолётом. Серийный выпуск начался в 1971 году. Имеет множество модификаций, экспортировался во многие страны мира. Активно использовался в годы Афганской войны, в период боевых действий в Чечне, а также во многих региональных конфликтах.

Серийно в СССР вертолёты строились на заводе № 168 (Ростовское вертолётное производственное объединение, затем авиастроительная компания «Роствертол») и заводе № 116 (авиационный завод «Прогресс» г. Арсеньев).

На 2021 год является вторым по распространённости ударным вертолётом в мире после AH-64 Apache ^[3]

 

^{Это же все СССРево те вотчина Др__ Слама при чем здесь пынята????}

 

Многоцелевой транспортно-ударный вертолет  

Ми-8АМТШ создана КБ им. Миля на базе транспортного вертолета Ми-8АМТ. Разработка гражданской модификации Ми-8АМТ (экспортное название - Ми-171) стартовала в 1991 г.  В конце 1990-х годов был создан военный "штурмовой" вариант Ми-8АМТШ (экспортное название - Ми-171Ш), который под названием "Терминатор" впервые был показан на авиасалоне в Фарнборо в 1999 г.

 

Это все СССРово те ДР ___Слам, при ем здесь пыннята???

Изменено 7 октября, 2021 пользователем ozeh

[Иванович]

 Поверхностно, но взглянул на вертолеты стоящие на вооружении в США.  Так то стары разработок все еще много, только начали перевооружаться и то в далеких перспективах поставки. 

Если идея и платформы для вертолетов в России были доступны для модернизации  и соответствуют современным требованиям почему надо отказаться от их модернизации и совершенствования? Сохранены и преумножены компетенци, заводы работают. Все надо было под молотки как при Мише Меченом белых лебедей резали на иголки? 

[Олег_Иванов]

 

 

Это все СССРово те ДР ___Слам, при ем здесь пыннята???

Давайте так- сколько образцов перечисленной техники было выпущено в СССР?  Я где-то спорил, откуда корни идут?  )))) 

Я говорил, что по сути с нуля воссоздали производство. Причем, авионика, бортовые комплексы обороны, РЛС,  вооружение, климовские движки-всё уже либо вообще новое, либо глубоко модернизированное.

А так повторю, тесть несколько раз был в командировке в Афгане уже в наше время, возили грузы коалиции- так он в Кандагаре видел экслуатируемые вертолёты, которые еще Вьетнам повидали в 70-е... И сбитый Чинук нашим Ми-26 вытаскивали, как раз тверская Вертикаль-Т, где работал тесть, когда на дембель пошел.

 

А по ядерной триаде еще дальше уже от СССР ушли, хотя много чего лежало под сукном и ждало своего часа.

И не только по армейским делам. И Ямал-Европа и "потоки" тоже идут корнями в советские времена. Чисто экономические проекты. Но это другое, да? )))

Изменено 7 октября, 2021 пользователем Олег_Иванов

[ozeh]

" Это все СССРово те ДР ___Слам, при чем здесь пыннята???"

 

Президент РФ Владимир Владимирович Путин в Государственной Думе заявил, что СССР делал только галоши, которые никому были не нужны.

 

Однако факты говорят о том, что Президента РФ ввели в заблуждение коварные агенты Госдепа.

 

Или это какой то самозванный пынь сказал?

[dr_slam]

Приказ на боевое применение за пределами РФ кроме Верховного никакой министр обороны не мог отдать, "группа товарищей" институт литературы что-ли заканчивали?

 

Не собираюсь вас ни в чём убеждать, знаю об этом от непосредственного участника событий. И вам ли, человеку с жизненным опытом не знать, что военному нужен письменный приказ вышестоящего военного, особенно в таком вопросе, а то ведь можно в случае чего оказаться крайним, как было уже не раз, и не раз ещё будет. И верховный тогда сильно удивившись, что не могут найти Сердюкова, присылал приказ адресованный другим начальникам.

 

А уверенность от того, что очень много чего смогли запустить. В производство. Сложное, высокотехнологическое производство.

Запустить в производство и в боевое применение, когда дороги назад уже не будет, совсем не одно и то же, фраза была про боевое применение.

[Олег_Иванов]

[

Президент РФ Владимир Владимирович Путин в Государственной Думе заявил, что СССР делал только галоши, которые никому были не нужны.[/size]

 

Однако факты говорят о том, что Президента РФ ввели в заблуждение коварные агенты Госдепа. [/size]

 

Или это какой то самозванный пынь сказал?[/size]

Он много чего сказал, но для тех, кто не может самостоятельно анализировать и систематизировать информацию, выбирают удобные фразы и вносят в методички. Ну если такими людьми легко манипулировать, то ими легко и манипулируют. )))

 

А вот то, что он реально сказал тогда- "Да, дорогие мои, да. Не надо дискутировать. Дело в том, что то, что мы производили (и руками махать не надо), было никому не нужно, потому что наши галоши никто не покупал, кроме как африканцы, которые должны были по горячему песку ходить. Вот в чём всё дело.

 

У нас была оборонка – классная, сильная, и мы ею гордимся до сих пор. Мы благодарны нашим дедам и нашим отцам за то, что они создали после Великой Отечественной войны такую оборонку.

 

Из зала: …И первый спутник.

 

В.Путин: И первый спутник, и первый человек в космосе – это наша общая гордость, это достижения советской власти, которыми мы все гордимся. Это общенациональные достижения.

 

Но товары народного потребления… Жириновский уже сказал об этом. Где они были? Их не было. Давайте не будем друг другу врать и народу. Народ‑то знает, что было и чего не было."

[ozeh]

https://oilcapital.ru/news/companies/07-10-2021/gazprom-nefti-zapretili-ekspluatatsiyu-truboprovodov-na-poluostrove-yamal?utm_source=vk.com&utm_medium=social&utm_campaign=communities_1mi

 

Газпромнефти запретили эксплуатацию не введенных нефтепроводов на Ямале!!!!!, Слабак Миллер в сравнении с Сечиным РН с 2015 года качает невведеными в эксплуатацию промыслами и пох....

[Иванович]

https://oilcapital.ru/news/companies/07-10-2021/gazprom-nefti-zapretili-ekspluatatsiyu-truboprovodov-na-poluostrove-yamal?utm_source=vk.com&utm_medium=social&utm_campaign=communities_1mi

 

Газпромнефти запретили эксплуатацию не введенных нефтепроводов

Вполне нормальное решение, надо еще личную ответственность за нанесение природе ущерба чтобы уже совсем нарядно было.

[ozeh]

 

https://oilcapital.ru/news/companies/07-10-2021/gazprom-nefti-zapretili-ekspluatatsiyu-truboprovodov-na-poluostrove-yamal?utm_source=vk.com&utm_medium=social&utm_campaign=communities_1mi

 

Газпромнефти запретили эксплуатацию не введенных нефтепроводов

Вполне нормальное решение, надо еще личную ответственность за нанесение природе ущерба чтобы уже совсем нарядно было.

 

Решение то нормальное, но оно не для ВСЕХ о чем я выше написал. Как то даже удивительно обычно роснефть и газпром такие дела не касаются, а тут газпрому остановили эксплуатацию.... Эксплуатировать не сданный объект это еще тот геморрой - проходили.

[kudan01]

Интересные данные 

Россия требовала у Google удалять контент чаще, чем все остальные страны вместе взятые

https://tech.onliner.by/2021/10/11/rossiya-trebovala-u-google-udalyat-kontent-chashhe-chem-vse-ostalnye-strany-vmeste-vzyatye

[ozeh]

https://youtu.be/UttgyZCppyA  

 миллиардер Пугачев в гостях у Гордона

Ответы на все вопросы по этой теме.  Долго смотреть, но оно того стоит.

Изменено 12 октября, 2021 пользователем ozeh

[Иванович]

Федеральная комиссия по международной торговле США проверит, вредят ли американским производителям поставки труб для нефтяного сектора из России, Аргентины, Мексики и Южной Кореи. Об этом сообщается на сайте Федерального реестра США.

Кино мультфильм. Как своих сельхозпроизводителей субсидировать так это нормально. А тут надо разбираться))). Поняли что в челябе трубу катают не хуже, но и дешевле, замяукали))).

https://lenta.ru/news/2021/10/12/truba/

[dr_slam]

https://youtu.be/UttgyZCppyA  

 миллиардер Пугачев в гостях у Гордона

Ответы на все вопросы по этой теме.  Долго смотреть, но оно того стоит.

 

Многие из обсуждаемых событий перевраны, где-то просто либо сказано про то чего не было но ждут услышать, либо наоборот вообще не упомянуто. Но хорошо передана атмосфера принятия решений, где ни о каких людях составляющих основную массу населения и мысли нет, -  просто делёжка и грызня, всё как вы любите интересы личности превыше всего.