Политические баталии

[Иванович]

 

Повторяю для заглядфвающих в рот блохерам.

ХОРОШОбыть кисою и собакою и гадить в головы и со стороны украинских блохеров и со стороны отставных военных директоров музеев. И те и другие зарабатывают, кто то намеренно включая дурку и включая незнайку кто-то возможно ошибаясь или некорректно формируя мысль.

Ищите первоисточники как например

https://aif-ru.turbopages.org/aif.ru/s/society/science/dva_metra_vody_-_kak_100_tonn_trotila_chem_grozit_proryv_kahovskoy_ges

И генерала Суровикина на докладе Шойгу. Боевой генерал однозначно знает зоны подтопления и укрепсооружения на левом берегу созданы однозначно с учетом этого. Те подобного не будет: "в результате тяжелых боев и огромных потерь наши войска отстояли город Х". Кроме того обеспечен вывоз гражданского населения из Херсона и осуществлен отход ВС России с целью сохранения боеспособной армии. Те для любителей поговорить за геноцид украинского и русского народа козырей нет. Сделаны шаги очень правильные и упреждающие. Однако Шарий почемуто не придает значения тому КТО таки стреляет по Каховской ГЭС и чем в реалиях это может закончится если пролом будет достаточной ширины вызывающей волну до 10м высотой из за Хаймарсов или 777. Главное сосредоточить внимание аудитории на совсем других вещах. Шарий и вашим и нашим спляшем и свой гешефт накусает с обеих сторон и аудиторию соберет, как вошь на гребешке балансирует. Зато проукраинская туса как возбудилась опять зрада. Но как говорят не так важно выиграть сражение, как выиграть "войну". Сейчас очень важно: КАКОЙ ценой.

Иванович, вся эта история сейчас показывает, что шапкозакидательство со стороны РФ не прошло... и лишь в очередной раз подтверждает частичную тупость определенных кремлевских  стратегов...

 

  От частного к общему, да мы тут все диванные стратеги).  В начале СВО никто не знал втч американцы насколько далеко мы сможем зайти какой уровень и какое финансирование они смогут протолкнуть, какой уровень снижения уровня жизни им позволят осуществить народы стран НАТО. Нагнули они свои народы знатно особенно европейцы позволив лечь под американский газ. И какой там нахрен рыночный инструмент когда энергоноситель покупается от 5 до 10 раз дороже чем раньше, сначала запуск готовых газопроводов тормозится, а потом и вовсе взрывают. Коллективное подмахивание.) Выглядит так стоит селение между двумя трубами с газом в одном газ по 250 во втором по 2000. Чего изволите с какой трубы подключитесь. Конечно за 2000))).

  Какие то промахи конечно были в статегическом и военном планировании и у нас.  Не зря я упомянул Жукова и Суворова - история в чем то повторяется. и русский долго запрягает, часто сомневается в отличии от прагматичного западного мира для которых человеческая жизнь лишь цифра и погрешность.

 Вывезем, не первый раз...

[ozeh]

Суровикин:

— За счет мобилизованных нарастили состав. Созданы резервы.
— Мы успешно противостоим всем попыткам наступления.
— Наши потери в 7-8 раз меньше.
— Мы успешно отражаем обстрелы, 80-90% ракет сбивает ПВО.
— Предлагаю отступить.

Шойгу:
— Согласен.

Всё логично, же да? :yahoo: .

Изменено 11 ноября, 2022 пользователем ozeh

[Иванович]

Выборка как всегда отличная), хороша для безудержного веселья. Весь соль как обычно в деталях, но это совсем не важно, главно вбросил, а там трава не расти.

[ozeh]

Пуля очень много проясняет в голове, даже если попадает в задницу :8:    любой опытный охотник подтвердит :vava:

[Иванович]

Пуля очень много проясняет в голове, даже если попадает в задницу :8:    любой опытный охотник подтвердит :vava:

  Мсье знает толк в извращениях),  Однако как то неудобно получилось о потерях ВСУ кратно превышающих потери ВС России., но это же опять перемога.

  Применительно к ситуации никто из русских бегом позиции не оставлял, но это так к слову и к настоящей ситуации прописанного сценария не имеет отношения главное бодро и уверенно нести любую тарабарщину. Можно еще сослаться на аффторитетного Невзорова посвежевшего от плазмофореза и даже как то воспрявшего и раздувшегося от своей значимости в стране обетованной.

[ozeh]

Вы уже в своём отношении разделяете целое, относясь к автономиям и республикам как к колониям, хотя со времён покорения того же Ермака прошло достаточно времени и территории давно живут и ведут хозяйство вместе. А таким вот отношением вы льёте воду на мельницу ещё и внешних врагов, которым не надо будет тратить силы на разделение если все разделятся сами, зато они легко придут и возьмут то что им надо у своры собачащихся между собой из за мелочей народов. Только 100% дохода идет в Москву, а субъекту перепадет «на хлебушек» ровно столько, сколько даст Москва. Так что виновник всех, описанных вами возможных бед метрополия. Пример – летом у Якутии не хватало транспорта тушить пожары, при бюджете 50 на 50 все бы у них хватало, не говоря о 100% варианте. Целенаправленная работа на убеждение человека, что джинсы и сто сортов колбасы важнее права на труд, на жильё, и далее по списку, помноженное на откровенно преступное поведение в хозяйствовании, позволило сделать человека отстранённым, погружённым только в ежедневный быт, махнувшего рукой: " а с остальным разбирайтесь сами".  И человек в нужный момент просто ничего не делал, а это извините за повтор, при движении по "наклонной плоскости" означает  движение вниз, что и получил, а после было уже поздно. Сильно по вам 1991 год ударил. Для "лидеров таблицы" создавались специально тепличные условия чтобы сделать из них некую "витрину", тут неплохо бы взглянуть с каким багажом они были приняты в состав, чтобы сравнить успокаивали их или нет. Уже выше упомянул, что вместе с относительно недавно, в исторических мерках, присоединёнными вы пытаетесь разорвать уже сформировавшееся целое, чтобы выяснить может ли "рука" так же гармонично существовать от "туловища". За "самосознанием " по Дёмушкину неизбежно следует то что мы видим между Россией и Украиной.  Вся «адаптация» вновь завоеванных территорий всегда проводилась за счет русского народа, когда жить начнет русский народ? Помните наверно было такое выражение «умеет жить» так вот лидеры таблиц умели жить, а русским вы сами русские, эту возможность не предоставляете никогда. Тут вы видимо имеете ввиду коллективный трудовой договор, который у нас всячески стараются не допускать, понимая что он ведёт к расширению прав трудящихся. И забастовки возникающие при его перезаключении это забастовки стоящие на ступень выше чем обычные, а ведь причины то их всё равно в том, что работодатель как минимум не хочет продления закреплённых в нём положений и стремится переделать их в свою пользу. А сам по себе рынок труда нужен для создания резервной армии труда подпирающей ворота производств и позволяющий их хозяевам усиливать эксплуатацию уже работающих шантажируя тем, что их всегда есть кем заменить. Наш коллективный договор это пародия на контракт. На западе  есть межотраслевое соглашение и индивидуальный контракт у каждого отдельного работника. У нас сплошь и рядом рассказывают о толпах желающих работать за забором, тогда как на западе в суд притянут за такие «песни» , это результат наличия реальных профсоюзов у них и отсутствия у нас. Если "пройти" от наверно Германии до Урала или обратно можно заметить как язык перетекает один в другой заимствуя друг от друга разное и постепенно изменяясь, в случае же с современной "мовой" заметно форсированное привнесение новой грамматики с целью выделения в обособленный подтип, такое бывает только искусственно, это не значит что это плохо, но это нельзя не замечать.  Мова это дело только Украины, Москву никто не спрашивает и правильно делают, забудьте об Украине и будет вам счастье. В культурном плане нет и не было никаких ограничений, а в остальном как уже дважды упоминалось в этом посте всё зависит от целей, если цель существования как единое целое, то всё равно какой-то язык будет доминирующем пронизывать все этносы. То что преодолевая житейские неурядицы кто-то записывает себя в другую национальность, то это желание и выбор непосредственно этого человека. Приведение в пример запись на иностранном ресурсе доступным для редактирования всем желающим, и к тому же имеющим сразу предвзятое отношение, это уровень "доказательств" нынешних школьников. К тому же тут опять с какой стороны смотреть, если со стороны "бизнесмена" у которого отобрали машину чтобы раненых в больницу возить, или чиновника котороу дали по рукам и не позволили "решать вопросы" как он привык то конечно бандиты. А если со стороны того раненого которого всё таки довезли и людей которым теперь не надо платить взятки за элементарные вещи, то герой и защитник. Только кого в народе больше, из кого он состоит?  Из граждан пострадавших и страдающих до сих пор из за развязанной Россией агрессии. Как раз таки все ваши слова про уважение прав и свобод и отсутствия насилия кардинально противоречат любому национализму, по тому что если вы стремитесь уважать все народы, для вас перестаёт быть важным что это за нация каждая в отдельности, вы всё равно уважаете их всех. Просыпайтесь на дворе 21 век. У Жванецкого в монологе как раз то что писал в первом абзаце, сатира позволяет высветить проблему, указать на неё в лёгкой шутливой форме, поставив героев в гипертрофированные условия и умный руководитель должен обращать на это внимание и реагировать, но это не значит что везде так и только так. Везде только так и было, он «ваших»  ещё очень мягко «макнул» .

[dr_slam]

https://youtu.be/tKKeliyGQIY

Все только начинается. Полная версия. ( Дмитрий Дёмушкин)

Ни чего, кроме здравого смысла.

 

Довольно логичное повествование, но старательно обойдены все "острые углы", и обильно добавлено идеалистического восприятия, что делает беседу продуктом для определённой аудитории.

 

От частного к общему, да мы тут все диванные стратеги).  В начале СВО никто не знал втч американцы насколько далеко мы сможем зайти какой уровень и какое финансирование они смогут протолкнуть, какой уровень снижения уровня жизни им позволят осуществить народы стран НАТО.

Как раз таки знали и просчитали возможные варианты действий, из которых потом выбирали, конечно не на 100%, но тенденции усекли правильно, ведь там лучше нашего знают чего стоят наши чиновники.

[Иванович]

 

 

От частного к общему, да мы тут все диванные стратеги). В начале СВО никто не знал втч американцы насколько далеко мы сможем зайти какой уровень и какое финансирование они смогут протолкнуть, какой уровень снижения уровня жизни им позволят осуществить народы стран НАТО.

Как раз таки знали и просчитали возможные варианты действий, из которых потом выбирали, конечно не на 100%, но тенденции усекли правильно, ведь там лучше нашего знают чего стоят наши чиновники.

Если уж оперировать те ми же методами и терминами то и 1812, 1941, 1991 все казалось просчитали, да не до конца. Все как и трактую - главное детали. Можно выиграть сражение, но войну Россия не проиграет. Встает вдруг "мужик лапотник" под ружье, о котором всегда забывают с профессиональным военным во главе и делает работу на поле боя, это и есть его основная задача отстоять свою землю большую и малую и потом бросить на этой земле горсть пшенички и построить на ней дом.

Не даром уже конгрессмены почувствовали что теряют позиции у избирателя в СЩА и общий уровень жизни падает. Заголосили о прекращении поставок оружия. По некоторым данным перемалывается оружия американского что склады пустеют, производства Локхид не справляется, а потребляют в разы больше. Урал, Сибирь компетенций не потеряли, железки американские активно утилизируются нашими бойцами. Европа активно возбудилась, градус давления внутреннего так же растет. Исход один, и посыл один - другого не вижу. Победа будет за нами.

[dr_slam]

Да как вы не поймёте, что говорите про единое пока целое, там нет того деления что вы приписываете, а есть лоббирование выгоды, упразднение лесников и законы облегчающие вывоз леса, выделение средств но отсутствие контроля за их дальнейшим движением, и заведомая "непогрешимость" "своих" на местах, ведь они будут обеспечивать следующие выборы, доклады и фото отчёты " с мест" что всё хорошо не зависимо от ситуации, и многое другое. Это не угнетение метрополией той же Якутии, это угнетение классом богатых класса бедных, и горящая Якутия тому классу так же безразлична как горящая мос. область, просто за область быстрее могут "спросить", так как она ближе и её лучше видно, а Якутия где-то там. Максимизация прибыли любыми путями делает такое возможным, под это принимаются законы, вот свежий например про "реновацию дач" в рамках КРТ https://news.mail.ru/economics/53819668/?frommail=1&utm_partner_id=428  когда занимаемая должность становится видом бизнеса а не порученной обществом работой. 

91-Й ударил по всем честным людям, обойдя стороной прохиндеев.

"Адаптация" проводилась общими усилиями и благополучие "умеющим жить", которые от этого стали считать себя богоизбранными, создавалось так же сообща, не взирая на то какой кто национальности, но "национальные фронты" с обеих сторон быстро разъяснили, что ты живёшь лучше по тому что ты литовец, а ты хуже по тому что русский и что если избавиться от вон того мешающего заживёшь ещё лучше. И практика показала, что ни один не стал жить лучше всё равно кто-то да "мешает", так что вместо строительства надо скорее заняться его дальнейшим устранением.

Это вы говорите о кол. договоре своего предприятия или вообще? Так теперь и у нас трудовые договоры индивидуальные, и что нет сокращающихся производств в том числе прямо сейчас оборонных, и их работникам не надо искать другую работу, а работающему показывающему 113 статью Т.К. о сверхурочной работе не скажут не хочешь - увольняйся? Профсоюзное движение там гораздо сильнее по тому что у них не было опыта социального государства и они чётко знают что отстоять своё могут только они сами, это у нас 70 лет заботы сделали людей аморфными, думающими что так будет всегда и не прикладывающих для этого ни малейших усилий.

Да я бы и не вспоминал, только она о себе забыть не даст.

Граждане страдают в первую очередь из за своего инфантелизма и веры в идеализм, когда там взрослые уже люди искренне спрашивают: "за что?", то можно ответить за 91-й год, тогдашняя вера в сказки оборачивается вот этим, людей которые об этом говорили тогда, поднимали на смех и всячески гнобили, а вернуть бы сегодня их в то время, думаю помалкивали бы как минимум. И только во вторую очередь вина на том кто отдаёт приказ.

А вы сравните что писали об интернационализме в прошлом веке со своими строчками.

Макает он как раз "ваших", тех что поставлены осуществлять работу для общества, но не делающих этого в угоду личным интересам, поставившим приоритет своей личности выше общественного и идущим по этому пути ни на что не взирая, это же постулаты бизнеса "прибыль себе любой ценой и как можно больше".

[ozeh]

Да как вы не поймёте, что говорите про единое пока целое, там нет того деления что вы приписываете, а есть лоббирование выгоды, упразднение лесников и законы облегчающие вывоз леса, выделение средств но отсутствие контроля за их дальнейшим движением, и заведомая "непогрешимость" "своих" на местах, ведь они будут обеспечивать следующие выборы, доклады и фото отчёты " с мест" что всё хорошо не зависимо от ситуации, и многое другое. Это не угнетение метрополией той же Якутии, это угнетение классом богатых класса бедных, и горящая Якутия тому классу так же безразлична как горящая мос. область, просто за область быстрее могут "спросить", так как она ближе и её лучше видно, а Якутия где-то там. Максимизация прибыли любыми путями делает такое возможным, под это принимаются законы, вот свежий например про "реновацию дач" в рамках КРТ https://news.mail.ru..._partner_id=428  когда занимаемая должность становится видом бизнеса а не порученной обществом работой. Переместимся с востока на запад, посмотрим Карелию и рядом с ней Финляндию, отказавшуюся в 1917 году от услуг метрополии. Представим очередной серьезный кризис (он будет) , наш условный корел, сравнивая жизнь в Финляндии, а как вы понимаете «техника для тушения пожаров» там есть и не только она, приходит к выводу , а на х…Я мне та Москва?, виновата в таком выводе только Москва, которая обобрав регионы + к этому не побрезговав московскими дачами творит все возможное для повторения 1991 года.  91-Й ударил по всем честным людям, обойдя стороной прохиндеев. Эко вы меня в прохиндеи определили, хотя все прохиндеи, на самом деле  имели партбилеты и совершенно случайно оказались в кремле и других органах власти…  "Адаптация" проводилась общими усилиями и благополучие "умеющим жить", которые от этого стали считать себя богоизбранными, создавалось так же сообща, не взирая на то какой кто национальности, но "национальные фронты" с обеих сторон быстро разъяснили, что ты живёшь лучше по тому что ты литовец, а ты хуже по тому что русский и что если избавиться от вон того мешающего заживёшь ещё лучше. И практика показала, что ни один не стал жить лучше всё равно кто-то да "мешает", так что вместо строительства надо скорее заняться его дальнейшим устранением. Зря вы не учитываете фактор «национального    вопроса», одно то ,что Москва уже не диктует перевешивает все «тяготы и лишения», в России не понимают смысла    слова достоинство.  Литовцы или какие то другие народы,  они же помнят о репрессиях, выселениях и прочей радости, вот при первом случае и «благодарят» Это вы говорите о кол. договоре своего предприятия или вообще? Так теперь и у нас трудовые договоры индивидуальные, и что нет сокращающихся производств в том числе прямо сейчас оборонных, и их работникам не надо искать другую работу, а работающему показывающему 113 статью Т.К. о сверхурочной работе не скажут не хочешь - увольняйся? Профсоюзное движение там гораздо сильнее по тому что у них не было опыта социального государства и они чётко знают что отстоять своё могут только они сами, это у нас 70 лет заботы сделали людей аморфными, думающими что так будет всегда и не прикладывающих для этого ни малейших усилий. Это я вообще, наш  индивидуальный договор умещается на 1 странице и абсолютно пуст, должность, оклад и особые отметки, это ни о чем в сравнении с буржуйским контрактом. Был опыт. Население России аморфными людьми сделали не СССР, крепостное право или монголо-татары, все было сделано раньше – киевские князья для освоения новых северо-восточных  территорий пригнали холопов, смердов и челядь.  Людины, свободные люди остались на Руси, это очень долгая история.  Да я бы и не вспоминал, только она о себе забыть не даст.  Граждане страдают в первую очередь из за своего инфантелизма и веры в идеализм, когда там взрослые уже люди искренне спрашивают: "за что?", то можно ответить за 91-й год, тогдашняя вера в сказки оборачивается вот этим, людей которые об этом говорили тогда, поднимали на смех и всячески гнобили, а вернуть бы сегодня их в то время, думаю помалкивали бы как минимум. И только во вторую очередь вина на том кто отдаёт приказ. Виноват захватчик, всегда.  А вы сравните что писали об интернационализме в прошлом веке со своими строчками.  Макает он как раз "ваших", тех что поставлены осуществлять работу для общества, но не делающих этого в угоду личным интересам, поставившим приоритет своей личности выше общественного и идущим по этому пути ни на что не взирая, это же постулаты бизнеса "прибыль себе любой ценой и как можно больше". Всю эту глупейшую модель сделали ваши, опять же положив марксизм на феодализм, был барин стал первый секретарь, а народ как был с главной Зорькинской скрепой "наше дело телячье" так им и остался…  Я думаю, для вас не секрет тот факт, что Маркс и Ленин были знатными русофобами, вам как стороннику их идей это не мешает ?

 

"Наша матушка Расия всему свету га-ла-ва! " -запел вдруг диким голосом Кирюха, поперхнулся и умолк. Степное эхо подхватило его голос, понесло, и, казалось, по степи на тяжелых колесах покатила сама глупость...

А. П. Чехов. "Степь".

Изменено 13 ноября, 2022 пользователем ozeh

[dr_slam]

Полностью согласен с примером по корелу, тут и говорить нечего. Разве что сравнивает он таким образом чисто внешне, через границу, а оказавшись допустим там, в Финляндии это всё обрастёт множеством аспектов из за границы не видных, которые при сравнении в идеале тоже надо учитывать.

А там разница только в масштабах, прохиндеи из комсомольских НТТМов, которые в основном нами сейчас правят, "приватизировали" заводы, предоставляя прохиндеям помельче приватизировать что-то менее ценное, и даже делая соучастниками своего преступления каждого жителя позволив приватизировать жильё. Как бы пафосно это не звучало, но они были уже предателями той идеи которую ещё провозглашали, не фактическое наличие партбилета решает.

Это "палка о двух концах", что ярко и доказали "народные фронты" можно совместно усиливаться или поодиночке конфликтовать, и всё на одной почве, затаить обиду, что кого-то из твоей нации наказали, другие проживая единым целым, пусть даже и незаслуженно, ошибочно, и вымещение этого потом когда представится случай, ведёт только к вражде, это не отстаивание достоинства, это месть, в таком поведении кроется обычно причина многих бытовых конфликтов.

Индивидуальный буржуйский контракт вообще в идеале должен содержать только один пункт:" Обязуюсь покорнейше выполнять любой чих начальства", по этому и стараются грамотные работники заключить кол. договор где есть пункты интересные и им. Эко вы глубоко копнули, но ведь опять погружаясь в изыскания подходите к ним не научно. Что столько времени и перепитий никак не отразились на народе, каждый раз разве не выносилось чего-то нового из создавшейся ситуации, и это не оказывало влияние на дальнейшее?

Здесь опять не всё едино, кому захватчик, а кто ждал 8 лет в надежде что прекратятся обстрелы со стороны "своих". Если стоит вопрос почему это вообще стало возможным, то причины именно там где я указал.

Вы только что предложили углубиться в века, и тут же демонстрируете  полнейшее незнание даже элементарных вещей, так же как феодал не был равен сменившему его фабриканту, так же советы были не равны всем своим предшественникам, вам надо вернуться в 7 класс на уроки истории чтобы хотя бы вновь изучить закономерность протекания процессов. Вместо этого вы демонстрируете "жвачку" скармливаемую недорослям с телеканала "царьград", где и Ленин с Марксом русофобы , давайте накидайте цитат надёрганных из разных работ, хотя и высказывались о России как о России угнетательской в негативном ключе,  и некая "русская рабская ментальность" которая из века в век не позволяла русским развиваться,  и весь сопутствующий идеологический и теологический бред.

[ozeh]

Дмитрий Дёмушкин 

 

Сейчас немножко расскажу вам про демилитаризацию и денацификацию Украины.
Уже не все помнят с чего началось всё это безумие, но именно эти цели декларировались кремлем с началом ввода войск в Украину.

На сегодня Украину поддержали более 50 стран. За семь месяцев спецоперации РФ, различные страны мира выделили €93 млрд на помощь Украине. Эта сумма учитывает военную, финансовую помощь, а также затраты на поддержку беженцев.
К 3 октября общая поддержка от США достигла $52 млрд, Европа предоставила €29 млрд, остальные страны мира — еще около €12 млрд. И эта помощь непрерывно растёт, затягивание конфликта работает на Киев.

Сумма военной помощи Украине на сегодня больше, чем оборонные расходы Германии, Индии и России в 2021 году. И более чем в 15 раз больше, чем потратила на вооружение сама Украина!
Сама РФ не может похвастаться не то что военной помощью из вне, она не в состоянии даже закупить какое либо оружие в мире. Мировой изгой Иран, обложенный всеми санкциями, и тот предпочитает опровергать продажу кремлю своих беспилотников. Рассчитывать в рамках ОДКБ на продажу оружия также не приходится, там не вышло заручится даже общей политической поддержкой в ООН. Никто в ОДКБ не признал референдумов и аннексий, никто не проголосовал в поддержку в ООН. Что говорит о громадных стратегических просчетах, НАТО стало больше и сплочённее, а вот свой блок, в который кремль столько вкладывал ресурсов полез по швам.

В такой ситуации никакой демилитаризацией Украины не пахнет, как нет разговора и о денацификации, политическая поддержка украинских властей в мировых институтах абсолютная. Все резолюции ООН приняты подавляющим большинством стран участников, Россия попадает во всё большую изоляцию, одновременно как Украина находит всё большую поддержку.

Мне очевиден роковой просчёт Кремля в сроках спецоперации, масштабах и идейной составляющей. Своим бабушкам, тетушкам и воинственным патриотам Кремль по телевизору возможно объяснил зачем надо бить "фашистов", а вот украинским гражданам нет.

Поставки западного вооружения играют важную роль, но без ожесточенного сопротивления жителей Украины они бессмысленны. Их объемы и тяжесть вооружений стали расти по мере именно роста сопротивления в самой Украине. До этого мы видели напичканную американским оружием огромную армию Афганистана, которая сдала страну практически без боя запрещенному движению талибов.
Никакое оружие не помогло армии Афганистана победить талибов (запрещённых в РФ), которые прежде победили в умах населения Афганистана.
Кремль проиграл информационную войну в Украине, много раньше, чем начал терпеть военные неудачи. Не создав никакого положительного образа внутри себя "русского мира", недостратеги попытались навязать его гусеницами танков жителям соседнего государства. Но мир их сразу начал буксовать и заливаться кровью. За все ошибки и многоходовочки жители обеих стран платят сегодня тысячами жизней своих граждан.

И кто мне снова расскажет про всех переиграл и про многоходовочки?

[Иванович]

Давай, подрочи судьбу, расскажи про свои мноходовочки. Кумира твоего прихватили за яшу, сейчас покрутят, а так как сложится.

Как придут "на беседу", ружьишко доставай, оно же у тебя есть и обещал применить кто придет с недобрым взглядом и хмурыми бровями, чтобы устроиться так устроиться.

[ozeh]

Полностью согласен с примером по корелу, тут и говорить нечего. Разве что сравнивает он таким образом чисто внешне, через границу, а оказавшись допустим там, в Финляндии это всё обрастёт множеством аспектов из за границы не видных, которые при сравнении в идеале тоже надо учитывать. Один вопрос закрыли, в этом году я прокатился на ЖД  в  Владикавказ, Ухту и Адлер проблема на самом деле острая.  А там разница только в масштабах, прохиндеи из комсомольских НТТМов, которые в основном нами сейчас правят, "приватизировали" заводы, предоставляя прохиндеям помельче приватизировать что-то менее ценное, и даже делая соучастниками своего преступления каждого жителя позволив приватизировать жильё. Как бы пафосно это не звучало, но они были уже предателями той идеи которую ещё провозглашали, не фактическое наличие партбилета решает. Это результат того, что   «социализм»  был принудительным,  общество еще не созрело, вы и ваши коллеги, слава богу всегда упускаете из виду человеческий фактор.  Это "палка о двух концах", что ярко и доказали "народные фронты" можно совместно усиливаться или поодиночке конфликтовать, и всё на одной почве, затаить обиду, что кого-то из твоей нации наказали, другие проживая единым целым, пусть даже и незаслуженно, ошибочно, и вымещение этого потом когда представится случай, ведёт только к вражде, это не отстаивание достоинства, это месть, в таком поведении кроется обычно причина многих бытовых конфликтов. И тут вы тоже не берете в расчет   «человеческий фактор»  десятки тысяч жертв это чьи то родители, дети, друзья и память об  их страданиях  всегда будет превалировать над любым «здравым смыслом».  Индивидуальный буржуйский контракт вообще в идеале должен содержать только один пункт:" Обязуюсь покорнейше выполнять любой чих начальства", по этому и стараются грамотные работники заключить кол. договор где есть пункты интересные и им. Эко вы глубоко копнули, но ведь опять погружаясь в изыскания подходите к ним не научно. Что столько времени и перепитий никак не отразились на народе, каждый раз разве не выносилось чего-то нового из создавшейся ситуации, и это не оказывало влияние на дальнейшее?  Это вы про российский буржуйский контракт написали, согласен. В вопросе тех переселенцев, попробуйте копнуть еще глубже – при переходе от родо-общинного строя к феодальному,  кто попал в зависимость, то есть не справился с личным ведением хозяйства?, просто сказать самые «способные», не самостоятельные люди  и именно они, вместе с данниками (зависимыми финно-угорскими племенами) и стали основой населения московского и других княжеств, а дальше эти «способности» цементировали монголо-татары, крепость и советский строй.  Здесь опять не всё едино, кому захватчик, а кто ждал 8 лет в надежде что прекратятся обстрелы со стороны "своих". Если стоит вопрос почему это вообще стало возможным, то причины именно там где я указал.                  Вы только что предложили углубиться в века, и тут же демонстрируете  полнейшее незнание даже элементарных вещей, так же как феодал не был равен сменившему его фабриканту, так же советы были не равны всем своим предшественникам, вам надо вернуться в 7 класс на уроки истории чтобы хотя бы вновь изучить закономерность протекания процессов. Вместо этого вы демонстрируете "жвачку" скармливаемую недорослям с телеканала "царьград", где и Ленин с Марксом русофобы , давайте накидайте цитат надёрганных из разных работ, хотя и высказывались о России как о России угнетательской в негативном ключе,  и некая "русская рабская ментальность" которая из века в век не позволяла русским развиваться,  и весь сопутствующий идеологический и теологический бред. Попробуйте  понять,  что ваши «процессы»  силовыми методами накладывались на совершенно не готовое к ним общество,  даже в случае с царским «капитализмом» не говоря уже о советском периоде. Помните Черномырдинское – что бы мы не делали у нас получается КПСС, так и  в России – при попытке построить  «светлое будущее» у нас как ни крути выходит «темное» прошлое, так как население живет в «позавчера», оно другого строить не обучено. В вопросе «русофобов» Маркса и Ленина меня интересовал ваш подход к критикам негативных явлений в нашей стране, на примере отношения к этим двум личностям. В моем понимании, критика   всего плохого в России не является русофобией, в своем вопросе я использовал «госстанарт» + полкило сарказма.

[dr_slam]

Полностью согласен с примером по корелу, тут и говорить нечего. Разве что сравнивает он таким образом чисто внешне, через границу, а оказавшись допустим там, в Финляндии это всё обрастёт множеством аспектов из за границы не видных, которые при сравнении в идеале тоже надо учитывать. Один вопрос закрыли, в этом году я прокатился на ЖД  в  Владикавказ, Ухту и Адлер проблема на самом деле острая.  А там разница только в масштабах, прохиндеи из комсомольских НТТМов, которые в основном нами сейчас правят, "приватизировали" заводы, предоставляя прохиндеям помельче приватизировать что-то менее ценное, и даже делая соучастниками своего преступления каждого жителя позволив приватизировать жильё. Как бы пафосно это не звучало, но они были уже предателями той идеи которую ещё провозглашали, не фактическое наличие партбилета решает. Это результат того, что   «социализм»  был принудительным,  общество еще не созрело, вы и ваши коллеги, слава богу всегда упускаете из виду человеческий фактор.  Это "палка о двух концах", что ярко и доказали "народные фронты" можно совместно усиливаться или поодиночке конфликтовать, и всё на одной почве, затаить обиду, что кого-то из твоей нации наказали, другие проживая единым целым, пусть даже и незаслуженно, ошибочно, и вымещение этого потом когда представится случай, ведёт только к вражде, это не отстаивание достоинства, это месть, в таком поведении кроется обычно причина многих бытовых конфликтов. И тут вы тоже не берете в расчет   «человеческий фактор»  десятки тысяч жертв это чьи то родители, дети, друзья и память об  их страданиях  всегда будет превалировать над любым «здравым смыслом».  Индивидуальный буржуйский контракт вообще в идеале должен содержать только один пункт:" Обязуюсь покорнейше выполнять любой чих начальства", по этому и стараются грамотные работники заключить кол. договор где есть пункты интересные и им. Эко вы глубоко копнули, но ведь опять погружаясь в изыскания подходите к ним не научно. Что столько времени и перепитий никак не отразились на народе, каждый раз разве не выносилось чего-то нового из создавшейся ситуации, и это не оказывало влияние на дальнейшее?  Это вы про российский буржуйский контракт написали, согласен. В вопросе тех переселенцев, попробуйте копнуть еще глубже – при переходе от родо-общинного строя к феодальному,  кто попал в зависимость, то есть не справился с личным ведением хозяйства?, просто сказать самые «способные», не самостоятельные люди  и именно они, вместе с данниками (зависимыми финно-угорскими племенами) и стали основой населения московского и других княжеств, а дальше эти «способности» цементировали монголо-татары, крепость и советский строй.  Здесь опять не всё едино, кому захватчик, а кто ждал 8 лет в надежде что прекратятся обстрелы со стороны "своих". Если стоит вопрос почему это вообще стало возможным, то причины именно там где я указал.                  Вы только что предложили углубиться в века, и тут же демонстрируете  полнейшее незнание даже элементарных вещей, так же как феодал не был равен сменившему его фабриканту, так же советы были не равны всем своим предшественникам, вам надо вернуться в 7 класс на уроки истории чтобы хотя бы вновь изучить закономерность протекания процессов. Вместо этого вы демонстрируете "жвачку" скармливаемую недорослям с телеканала "царьград", где и Ленин с Марксом русофобы , давайте накидайте цитат надёрганных из разных работ, хотя и высказывались о России как о России угнетательской в негативном ключе,  и некая "русская рабская ментальность" которая из века в век не позволяла русским развиваться,  и весь сопутствующий идеологический и теологический бред. Попробуйте  понять,  что ваши «процессы»  силовыми методами накладывались на совершенно не готовое к ним общество,  даже в случае с царским «капитализмом» не говоря уже о советском периоде. Помните Черномырдинское – что бы мы не делали у нас получается КПСС, так и  в России – при попытке построить  «светлое будущее» у нас как ни крути выходит «темное» прошлое, так как население живет в «позавчера», оно другого строить не обучено. В вопросе «русофобов» Маркса и Ленина меня интересовал ваш подход к критикам негативных явлений в нашей стране, на примере отношения к этим двум личностям. В моем понимании, критика   всего плохого в России не является русофобией, в своем вопросе я использовал «госстанарт» + полкило сарказма.

 

То общество которое переход выстрадало, было гораздо более незрелым, однако оно быстро переучилось а уже следующее поколение во многом воспринимало всё окружающее как данность, как некий итог, не осознавая того, что на самом деле находится только в средине пути, причём ближе к началу, и что до конца ещё нужно дойти не растеряв по дороге достигнутого. И вот здесь да, "человеческий фактор", точнее качество знаний и их воплощение сыграли злую шутку, вкупе с отходом от первоначальных позиций ведущих по этому пути, бросили человека один на один с его проблемами, многие из которых возникли именно из за непоследовательной позиции "рулевых". В результате, как многократно замечал, вместо движения вверх, пошло движение вниз.

"Человеческим фактором" вы называете эмоциональную составляющую превалирующую над разумом, но ведь так поступают только ограниченные люди, когда ни при каких обстоятельствах не могут пересилить себя и действовать разумно. Вот идёт человек, неожиданно спотыкается о незамеченный камень, ему больно, досадно, но он вместо того чтобы уделить внимание ушибленной ноге, в пылу эмоций с досадой и руганью бьёт по этому камню здоровой ногой, а ещё и может потратит время на выдёргивание его из земли в отместку. Для дороги это наверное будет лучше, другой не запнётся, но ни для человека ни тем более камня результат действия - ноль, зато сколько энергии потрачено впустую.

Это подразумевает в своей основе любой буржуйский контракт, просто там где работники могут за себя постоять он обрастает большими пунктами как ответ на их деятельность.

Отдаляясь ещё дальше мы всё же не изменим того простого правила, что все участники всех отношений так или иначе взаимодействовали и оказывали влияние друг на друга, каждый раз выходя немного изменёнными из ситуации. И когда одни занимали положение эксплуататоров, другие с ними боролись, как правило  эксплуатируемых всегда в разы больше, и эксплуататор всегда стремится их разобщить иначе ему несдобровать, редкие случаи справедливой эксплуатации единичны, и не существует единого применяемого в каждом случае закона который надо использовать чтобы точно получить результат.

А народ никогда не будет готов к переменам, даже если они к лучшему, сама природа человека как биологического организма предпочитает спокойное, ровное существование. Но человек в отличии от других организмов обладает способностью мыслить и рассчитывать результат своих действий, что позволяет шагнуть вперёд дальше чем другие представители животного мира. Если ждать пока все будут готовы, то не дождёшься ничего, Черномырдин хорошо описывал "свою кпсс", разложившуюся раздираемую внутренними противоречиями структуру, тут он не покривил душой, создают они именно её, раз от раза более в худшем проявлении. Несмотря на то что обе фигуры великие люди, божественных кумиров из них не стоит делать и я к этому не склонен, они всего лишь люди, со всеми присущими людям недостатками.

[ozeh]

То общество которое переход выстрадало, было гораздо более незрелым, однако оно быстро переучилось а уже следующее поколение во многом воспринимало всё окружающее как данность, как некий итог, не осознавая того, что на самом деле находится только в средине пути, причём ближе к началу, и что до конца ещё нужно дойти не растеряв по дороге достигнутого. И вот здесь да, "человеческий фактор", точнее качество знаний и их воплощение сыграли злую шутку, вкупе с отходом от первоначальных позиций ведущих по этому пути, бросили человека один на один с его проблемами, многие из которых возникли именно из за непоследовательной позиции "рулевых". В результате, как многократно замечал, вместо движения вверх, пошло движение вниз.  "Человеческим фактором" вы называете эмоциональную составляющую превалирующую над разумом, но ведь так поступают только ограниченные люди, когда ни при каких обстоятельствах не могут пересилить себя и действовать разумно. Вот идёт человек, неожиданно спотыкается о незамеченный камень, ему больно, досадно, но он вместо того чтобы уделить внимание ушибленной ноге, в пылу эмоций с досадой и руганью бьёт по этому камню здоровой ногой, а ещё и может потратит время на выдёргивание его из земли в отместку. Для дороги это наверное будет лучше, другой не запнётся, но ни для человека ни тем более камня результат действия - ноль, зато сколько энергии потрачено впустую. Хороший пример, как по мне то самый правильный поступок это убрать камень с дороги, тут результат будет не только для дороги, но и для людей которые по ней пойдут, то есть для общества в целом. Главное в этом действии, чтобы человек сам созрел для этого решения благодаря воспитанию общества, а не благодаря «пинку»  «руководящей линии» или воШдя.    Это подразумевает в своей основе любой буржуйский контракт, просто там где работники могут за себя постоять он обрастает большими пунктами как ответ на их деятельность. Все это происходит с помощью  пресловутой «обратной связи», которая у нас всегда отсутствует…   Отдаляясь ещё дальше мы всё же не изменим того простого правила, что все участники всех отношений так или иначе взаимодействовали и оказывали влияние друг на друга, каждый раз выходя немного изменёнными из ситуации. И когда одни занимали положение эксплуататоров, другие с ними боролись, как правило  эксплуатируемых всегда в разы больше, и эксплуататор всегда стремится их разобщить иначе ему несдобровать, редкие случаи справедливой эксплуатации единичны, и не существует единого применяемого в каждом случае закона который надо использовать чтобы точно получить результат. И тем не менее до сих пор мы имеем «наше дело телячье…»  А народ никогда не будет готов к переменам, даже если они к лучшему, сама природа человека как биологического организма предпочитает спокойное, ровное существование. Но человек в отличии от других организмов обладает способностью мыслить и рассчитывать результат своих действий, что позволяет шагнуть вперёд дальше чем другие представители животного мира. Если ждать пока все будут готовы, то не дождёшься ничего, Черномырдин хорошо описывал "свою кпсс", разложившуюся раздираемую внутренними противоречиями структуру, тут он не покривил душой, создают они именно её, раз от раза более в худшем проявлении. Несмотря на то что обе фигуры великие люди, божественных кумиров из них не стоит делать и я к этому не склонен, они всего лишь люди, со всеми присущими людям недостатками. Вспомним почтальона Печкина – если бы у меня велосипед был, я б тогда добрее был. Национальной идеей нашей страны должно быть только улучшение жизни своих граждан и тогда полученное в результате этого улучшения более «качественное» общество само выберет более приемлемую для себя формацию, пусть это займет больше времени, но « при спокойном и ровном существовании». В результате «естественного отбора» Черномырдинская КПСС должна была сгинуть, но при помощи поощряемой нынешним режимом «отрицательной селекции» она пока «цветет и пахнет» и от своей безнаказанности забывает о существовании закона «критической массы».

Утренний обыск или о чем следует помалкивать. (Дмитрий Демушкин)

https://youtu.be/vDPOGq-0NBQ

[dr_slam]

То общество которое переход выстрадало, было гораздо более незрелым, однако оно быстро переучилось а уже следующее поколение во многом воспринимало всё окружающее как данность, как некий итог, не осознавая того, что на самом деле находится только в средине пути, причём ближе к началу, и что до конца ещё нужно дойти не растеряв по дороге достигнутого. И вот здесь да, "человеческий фактор", точнее качество знаний и их воплощение сыграли злую шутку, вкупе с отходом от первоначальных позиций ведущих по этому пути, бросили человека один на один с его проблемами, многие из которых возникли именно из за непоследовательной позиции "рулевых". В результате, как многократно замечал, вместо движения вверх, пошло движение вниз.  "Человеческим фактором" вы называете эмоциональную составляющую превалирующую над разумом, но ведь так поступают только ограниченные люди, когда ни при каких обстоятельствах не могут пересилить себя и действовать разумно. Вот идёт человек, неожиданно спотыкается о незамеченный камень, ему больно, досадно, но он вместо того чтобы уделить внимание ушибленной ноге, в пылу эмоций с досадой и руганью бьёт по этому камню здоровой ногой, а ещё и может потратит время на выдёргивание его из земли в отместку. Для дороги это наверное будет лучше, другой не запнётся, но ни для человека ни тем более камня результат действия - ноль, зато сколько энергии потрачено впустую. Хороший пример, как по мне то самый правильный поступок это убрать камень с дороги, тут результат будет не только для дороги, но и для людей которые по ней пойдут, то есть для общества в целом. Главное в этом действии, чтобы человек сам созрел для этого решения благодаря воспитанию общества, а не благодаря «пинку»  «руководящей линии» или воШдя.    Это подразумевает в своей основе любой буржуйский контракт, просто там где работники могут за себя постоять он обрастает большими пунктами как ответ на их деятельность. Все это происходит с помощью  пресловутой «обратной связи», которая у нас всегда отсутствует…   Отдаляясь ещё дальше мы всё же не изменим того простого правила, что все участники всех отношений так или иначе взаимодействовали и оказывали влияние друг на друга, каждый раз выходя немного изменёнными из ситуации. И когда одни занимали положение эксплуататоров, другие с ними боролись, как правило  эксплуатируемых всегда в разы больше, и эксплуататор всегда стремится их разобщить иначе ему несдобровать, редкие случаи справедливой эксплуатации единичны, и не существует единого применяемого в каждом случае закона который надо использовать чтобы точно получить результат. И тем не менее до сих пор мы имеем «наше дело телячье…»  А народ никогда не будет готов к переменам, даже если они к лучшему, сама природа человека как биологического организма предпочитает спокойное, ровное существование. Но человек в отличии от других организмов обладает способностью мыслить и рассчитывать результат своих действий, что позволяет шагнуть вперёд дальше чем другие представители животного мира. Если ждать пока все будут готовы, то не дождёшься ничего, Черномырдин хорошо описывал "свою кпсс", разложившуюся раздираемую внутренними противоречиями структуру, тут он не покривил душой, создают они именно её, раз от раза более в худшем проявлении. Несмотря на то что обе фигуры великие люди, божественных кумиров из них не стоит делать и я к этому не склонен, они всего лишь люди, со всеми присущими людям недостатками. Вспомним почтальона Печкина – если бы у меня велосипед был, я б тогда добрее был. Национальной идеей нашей страны должно быть только улучшение жизни своих граждан и тогда полученное в результате этого улучшения более «качественное» общество само выберет более приемлемую для себя формацию, пусть это займет больше времени, но « при спокойном и ровном существовании». В результате «естественного отбора» Черномырдинская КПСС должна была сгинуть, но при помощи поощряемой нынешним режимом «отрицательной селекции» она пока «цветет и пахнет» и от своей безнаказанности забывает о существовании закона «критической массы».

Утренний обыск или о чем следует помалкивать. (Дмитрий Демушкин)

https://youtu.be/vDPOGq-0NBQ

 

Совершенно правильно вы говорите. В этом примере верное действие по устранению камня вторично и возможно не совершится, а вот эмоциональная реакция, несдержанность человека, затушёвывание своей невнимательности, и вымещение досады от этого на камне, который просто лежит и не имеет разума и тем более злого умысла навредить, первично. И вы так же правы, что его действия должны быть осознаны, чтобы запнувшись сам, он подумал, что камень может так же помешать и другим, и что раз он, столкнулся с этой проблемой и в его силах её устранить, то он должен сделать это.

Здесь скорее не "обратная связь" а противодействие, ответ на давление со стороны своим давлением.

Человек как и любой организм пытается идти по пути наименьшего сопротивления, и многим позиция, что за него всё решат предпочтительней по тому что она проще и делать особо ничего не надо.

Здесь вы ставите "телегу впереди лошади", то есть сначала, при неблагоприятных условиях предлагаете достичь материального благополучия, чтобы потом благополучные люди выбрали себе формацию, но работает всё с точностью радикально наоборот. Спокойное существование сначала нужно обеспечить, ведь в результате взаимодействия, не находясь в вакууме, вы будете испытывать такое же давление на себя со стороны других, и только потом можно будет что-то строить.

Всё правильно, "наклонная плоскость", только это уже не черномырдинская КПСС, она претерпела такие изменения, что перестала олицетворять своё название задолго до фразы Черномырдина, беря на вооружение законы против которых должна была существовать, и причём самые дикие их варианты.

По Дёмушкину, да, да, это признаки того нехорошего, что у нас обычно ровняют с банальной жестокостью, и наши с вами прописи здесь тоже дают немалый шанс повторить опыт Дмитрия, не дай бог конечно.

Изменено 15 ноября, 2022 пользователем dr_slam

[Иванович]

Какой ангел с крыльями Дима Демушкин). Националист на котором штампов ставить некуда, которому указали что его шаги напрямую нацизм. Если бы не остановии, он так же бы организовывал факельные шествия подобные киевским. Устраивал бы погромы такжикских обжежитий, а если попади в руки оружие пошел бы резать и убивать с лозунгами бей хохлов- спасай россию. И те же бы татухи были как у азовских бойцов.

Тут перекрашивается и становится носителем: за все хорошее против всего плохого. Внезапно и Вдруг становится военным экспертом стратегически и тактически разбирающий военные действия. Откуда такие стратегические измышлизмы?! Отчего не было его планов до крайних событий по Херсону?! Да потому что эксперт уровня нас - НадиВани. Бедный, бедный Дима).

Когда херачили тысячи советских людей - это ошибка и отход от генеральной линии партии по словам заявителей, а по факту воплощение в жизнь именно того что сейчас типа отрицается. И все это будет вновь, если допустить ленинцев до власти, ведь ничего не изменилось от слова совсем, все ленинские работы цитируются с прежним пиететом. Рафинированный цинизм в кубе. Пока не решится вопрос кто будут для коммунистов огромное число купцов= "лавочников", фермеров, частных кофеен, мастеровых в автосервисах и др. никакого понимания в обществе не будет. Есть частные Научные предприятия с выдающимися разработками, есть частные золотодобывающие предприятия с ними что делать?

Лепить из Димы пострадавшего от власти и лепиться к нему и протестному движению выглядит очень дешево, глупо и недальновидно.

[ozeh]

Здесь скорее не "обратная связь" а противодействие, ответ на давление со стороны своим давлением. Ответное, обратное, противодействие, можно по разному это назвать, а смысл один. Вместо того чтобы  «перетерпеть», вот это самое перетерпеть и есть наша база, люди отстаивают свою «цену».  Человек как и любой организм пытается идти по пути наименьшего сопротивления, и многим позиция, что за него всё решат предпочтительней по тому что она проще и делать особо ничего не надо. У моего товарища есть присказка – «работать так работать, не х.. торопиться», так вот такой, казалось бы негативный подход к работе экономит в итоге кучу ресурсов и времени.  Здесь вы ставите "телегу впереди лошади", то есть сначала, при неблагоприятных условиях предлагаете достичь материального благополучия, чтобы потом благополучные люди выбрали себе формацию, но работает всё с точностью радикально наоборот. Спокойное существование сначала нужно обеспечить, ведь в результате взаимодействия, не находясь в вакууме, вы будете испытывать такое же давление на себя со стороны других, и только потом можно будет что-то строить. Громадное количество нашего населения беднота, вспомним цифры Дерипаски, Делягина и т.д. Живут от ЗП до ЗП, возможности выбора у них ограничены копейкой которую они имеют. Населению нашему не до политики, оно на самом деле выживает, « Материальное благополучие» им заменяют сказки пропаганды о величии!?! России, которое на самом деле выглядит очень смешно и грустно – доля России в мире: ВВП-1,7; торговля-2,7; население-1,8; инвестиции-1,9; патенты-1,1…. Пока это работает. Представим же, что благополучие у людей выросло, вместе с этим появляется возможность выбора продуктов, техники и т.д., человек уже не выживает, у него появляется достоинство, у него есть время посмотреть вокруг и начать выбирать не только в своем «личном пространстве», но и в пространстве страны. Как прийти к тому состоянию, чтобы гражданин начал смотреть и осмысливать ситуацию за пределами своего личного пространства вопрос. Любому авторитарному режиму свободный гражданин и «нах… не нать»  он будет делать все возможное для того, чтобы этого не было, опираясь на «Своим бабушкам, тетушкам и воинственным патриотам Кремль по телевизору возможно объяснил…»

[dr_slam]

 Какой ангел с крыльями Дима Демушкин).  Националист на котором штампов ставить некуда, которому указали что его шаги напрямую нацизм. Если бы не остановии, он так же бы организовывал факельные шествия подобные киевским. Устраивал бы погромы такжикских обжежитий, а если попади в руки оружие пошел бы резать и убивать с лозунгами бей хохлов- спасай россию. И те же бы татухи были как у азовских бойцов.

 Тут  перекрашивается и становится носителем: за все хорошее против всего плохого. Внезапно и Вдруг становится военным экспертом стратегически и тактически разбирающий военные действия. Откуда такие стратегические измышлизмы?! Отчего не было его планов до крайних событий по Херсону?! Да потому что эксперт уровня нас - НадиВани.  Бедный, бедный Дима).

 Когда херачили тысячи советских людей - это ошибка и отход от генеральной линии партии по словам заявителей, а по факту воплощение в жизнь именно того что сейчас типа отрицается.  И все это будет вновь, если допустить ленинцев до власти, ведь ничего не изменилось от слова совсем, все ленинские работы цитируются с прежним пиететом. Рафинированный цинизм в кубе. Пока не решится вопрос кто будут для коммунистов  огромное число купцов= "лавочников", фермеров, частных кофеен, мастеровых в автосервисах и др. никакого понимания в обществе не будет. 

 Лепить из Димы пострадавшего от власти и лепиться к нему и протестному движению выглядит очень дешево, глупо и недальновидно. 

 

А ту разговор не о нём самом, не о его взглядах и действиях, о них  я ранее высказывался причём в том же ключе что и вы. Разговор о методах применённых в конкретной ситуации, ведь за прошлое своё он отсидел и вышел, а значит признан государством искупившим вину, и фигурирует здесь как объект к которому что-то применено. А если по методам вообще , в военной ситуации, то как мы видим постепенно признаются правильными многие те действия в период опасности которые раньше всеобще порицались, и пытаются их возродить в том или ином виде, получается пока не очень, основная масса народа требует больше. Обо всех категориях и отношении к ним описано более века назад и позже дополнено, если так интересно потрудитесь найти первоисточники самостоятельно, все данные открыты.

 

 

Здесь скорее не "обратная связь" а противодействие, ответ на давление со стороны своим давлением. Ответное, обратное, противодействие, можно по разному это назвать, а смысл один. Вместо того чтобы  «перетерпеть», вот это самое перетерпеть и есть наша база, люди отстаивают свою «цену».  Человек как и любой организм пытается идти по пути наименьшего сопротивления, и многим позиция, что за него всё решат предпочтительней по тому что она проще и делать особо ничего не надо. У моего товарища есть присказка – «работать так работать, не х.. торопиться», так вот такой, казалось бы негативный подход к работе экономит в итоге кучу ресурсов и времени.  Здесь вы ставите "телегу впереди лошади", то есть сначала, при неблагоприятных условиях предлагаете достичь материального благополучия, чтобы потом благополучные люди выбрали себе формацию, но работает всё с точностью радикально наоборот. Спокойное существование сначала нужно обеспечить, ведь в результате взаимодействия, не находясь в вакууме, вы будете испытывать такое же давление на себя со стороны других, и только потом можно будет что-то строить. Громадное количество нашего населения беднота, вспомним цифры Дерипаски, Делягина и т.д. Живут от ЗП до ЗП, возможности выбора у них ограничены копейкой которую они имеют. Населению нашему не до политики, оно на самом деле выживает, « Материальное благополучие» им заменяют сказки пропаганды о величии!?! России, которое на самом деле выглядит очень смешно и грустно – доля России в мире: ВВП-1,7; торговля-2,7; население-1,8; инвестиции-1,9; патенты-1,1…. Пока это работает. Представим же, что благополучие у людей выросло, вместе с этим появляется возможность выбора продуктов, техники и т.д., человек уже не выживает, у него появляется достоинство, у него есть время посмотреть вокруг и начать выбирать не только в своем «личном пространстве», но и в пространстве страны. Как прийти к тому состоянию, чтобы гражданин начал смотреть и осмысливать ситуацию за пределами своего личного пространства вопрос. Любому авторитарному режиму свободный гражданин и «нах… не нать»  он будет делать все возможное для того, чтобы этого не было, опираясь на «Своим бабушкам, тетушкам и воинственным патриотам Кремль по телевизору возможно объяснил…»

 

Не отстаивающие ещё во многом живут инерцией от того, что всё вроде бы им было предоставлено "по умолчанию", плюс инфантелизм культивировать который выгодно согласно нынешних производственных отношений.

Не торопясь совершать обдуманные действия - здравый подход, но тут речь немного о другом, о том что принятые решения, любые, означают ответственность в их реализации, и гораздо проще "плыть по течению" попутно предъявляя претензии тем чьи принятые решения оказались неверны.

Хорошо обозначаете проблему, но предлагая представить благополучную жизнь, идеалистически перешагиваете важнейший и основополагающий этап, то как это благополучие будет достигнуто, какими усилиями, за счёт чего. То есть как будто всё население можно как в сказке взять и переместить в это уже готовое для него благополучие, но так не бывает, благополучие строится этим же населением по крупицам из действий людей и приходя к нему люди изменяются и всё вокруг изменяется. Авторитарный режим тоже не режим для себя, он такой для чего-то, и если он имеет своей целью поднятие и обучение, совершенствование, всего подконтрольного населения, если при нём ни один член общества не забыт, разве будет плох такой авторитаризм?

[Иванович]

"А ту разговор не о нём самом, не о его взглядах и действиях, о них  я ранее высказывался причём в том же ключе что и вы. Разговор о методах применённых в конкретной ситуации, ведь за прошлое своё он отсидел и вышел, а значит признан государством искупившим вину, и фигурирует здесь как объект к которому что-то применено. А если по методам вообще , в военной ситуации, то как мы видим постепенно признаются правильными многие те действия в период опасности которые раньше всеобще порицались, и пытаются их возродить в том или ином виде, получается пока не очень, основная масса народа требует больше. Обо всех категориях и отношении к ним описано более века назад и позже дополнено, если так интересно потрудитесь найти первоисточники самостоятельно, все данные открыты."

  И что случилось? Человеку в очень недавнем прошлом проповедующему очень жесткие методы, в частности фактически готовившего боевиков ведущего группы ножевого боя, пришли с обыском люди по определению обязанные пресекать попытки террористических актов. Пришли как мы помним после ряда статей на ютубах полагаю и растиражированных в различных пабликах с НУЖНЫМИ комментариями заинтересованных лиц с целью покачать лодку по сути в военное время.  Отбили почки, отходили резинкой дубиновой, не допустили адвоката, бросили в каменный мешок с хлоркой на полу, не давали спать неделю и проч. Нет это ничего не было.  Но обязательно набо отметить как  " По Дёмушкину, да, да, это признаки того нехорошего, что у нас обычно ровняют с банальной жестокостью"  Большой вопрос как бы строилось обсуждение если у Демушкина нашли СВУ и закладки в административных зданиях и не дай бог произошли взрывы, как тогда выглядела бы власть??? Так что все это в рамках контртеррористической борьбы все оправдано.

 Некоторые особо замороченные граждане предлагали "бахнуть" те применить ядерное оружие. Всех надо слушать и лупить уж сразу Сатаной. Идиотизм в чистом виде слушать гражданских и делать все на эмоциях, о чем вы недавно так настойчиво обозначали.  Многое мне тоже не нравится но не обладая даже толикой инфы делать выводы глупо и кричать все пропало очень преждевременно.  В ВОВ дошли немцы почти до Москвы не надо об этом забывать. Надеюсь начало СВО упредило подобные действия и промышленность и ВС России в уже сегодняшнем состоянии дадут достойный отпор любому противнику втч США. 

[ozeh]

Не отстаивающие ещё во многом живут инерцией от того, что всё вроде бы им было предоставлено "по умолчанию", плюс инфантилизм культивировать который выгодно согласно нынешних производственных отношений. Не торопясь совершать обдуманные действия - здравый подход, но тут речь немного о другом, о том что принятые решения, любые, означают ответственность в их реализации, и гораздо проще "плыть по течению" попутно предъявляя претензии тем чьи принятые решения оказались неверны. Барин всех рассудит и за всех все решит, проклятая Зорькинская скрепа. Вроде СССР везде подавался как первое в мире государство рабочих и крестьян, царство свободы и именно «царство» оказалось в нем определяющим, он как минимум не дал уйти в бытие русскому холопству, а как максимум укрепил его.   Хорошо обозначаете проблему, но предлагая представить благополучную жизнь, идеалистически перешагиваете важнейший и основополагающий этап, то как это благополучие будет достигнуто, какими усилиями, за счёт чего. То есть как будто всё население можно как в сказке взять и переместить в это уже готовое для него благополучие, но так не бывает, благополучие строится этим же населением по крупицам из действий людей и приходя к нему люди изменяются и всё вокруг изменяется. Авторитарный режим тоже не режим для себя, он такой для чего-то, и если он имеет своей целью поднятие и обучение, совершенствование, всего подконтрольного населения, если при нём ни один член общества не забыт, разве будет плох такой авторитаризм? Вся наша история и сегодняшний ее момент в том числе  говорят о том, что  авторитаризм ни чего хорошего нам как стране не приносил и не принесет, вспомните многомиллионные жертвы населения на всех исторических этапах. Аналоги это Китай и Камбоджа и то только в определенном периоде. Беда в том, что наше население из любого, даже выбранного президента сделает царя и с этим ни чего не поделать, скрепа. То есть мы и дальше будем жить от лафета до лафета, потихоньку дробясь и воюя между собой, в то время как  демократический запад также потихоньку будет двигаться вперед. Не было и не будет хорошего «авторитаризма» как не бывает хорошего «людоеда»

[Иванович]

 Не принимайте близко к сердцу), но в каждой шутке и притче есть изюминка и смысл

https://www.youtube.com/shorts/ebQJ_EN2NDE

https://www.youtube.com/watch?v=A1Qb4zfurA8    :bayan:

Для тех кто отрицает нашу историю хорошо бы пересмотреть фильм. Это наше и сбрасывать со счетов исторические выводы какими бы горькими они не казались просто глупо.

https://www.youtube.com/watch?v=JjSU25Kysbs

[ozeh]

Много раз откладываемый запуск положил начало лунной программе «Артемида»

Новая лунная ракета НАСА в ночь на среду отправилась в свой первый полет, благодаря чему США стали на шаг ближе к возвращению астронавтов на лунную поверхность через 50 лет после завершения программы «Аполлон».

Если все пойдет по плану, в течение трехнедельного полета ракета выведет на лунную орбиту пустой спускаемый аппарат, который позднее вернется на Землю и упадет в Тихий океан в декабре.

После нескольких лет задержек и многомиллиардных перерасходов ракета Space Launch System взмыла в небо из Космического центра имени Кеннеди, в течение нескольких секунд разогнавшись до 160 километров в час.

На ракете был закреплен спускаемый аппарат, готовый сорваться с околоземной орбиты примерно через два часа с начала полета.

Старт знаменовал начало лунной программы НАСА «Артемида».

Космическое агентство планирует отправить четырех астронавтов на лунную орбиту в ходе следующего полета в 2024 году и высадить людей на спутник Земли уже в 2025 году.

[Иванович]

 Красиво выполненый художественая картинка, пока выполнен лишь выход на орбиту. Куда уж нашим ракетам, которые просто взлетают)

Проект прямо скажем очень недешевый. Стоимость 93млрд долл., и что то мне говорит что это не предел, а планировалось уложиться в 500млн. Нет в СЩА никакой инфляции! И да конечно американцы никаких планов не строят это только в России планы строят)))

https://oig.nasa.gov/docs/IG-22-003.pdf   стр 25

  Время покажет насколько успешной будет программа.