Политические баталии

[Иванович]

Какая замечательная статья, кругом богатства создавались за счет инициативы колонистов, кроме России. Вчастности приводится замечательный пример с Мобил на Сахалине с их разделением расходов. Емнип там порядка 232 предприятий в списке... Так в тонкостях снимавших пенки и фактически ничего из расходов. Завоевание Америки самими американцам с конкретной сегрегацией и геноцидом местных племен - это инициатива и умение народов?! Как у Мексики оттяпали половину территорий это опять же во благо и для роста благосостояния ))) никакой колонизации. Какое потрясающее смешивание терминов и замазывание глаз.

И как всегда вишенка на торте, только уже весьма вялая и потерявшая былую привлекательность: отдать частным лицам Сибирь, а еже с ним Урал на вливание в международную экономическую систему.

Какой известный постулат - продолжении формирования Уральских, Сибирских и проч республики))). Ничего не меняется - земля им Бжезинским стекловатой.

 

Доктор? Как интересно: взять сделать выборку по самолетам. И провести паралели с танками еже с ним с любой гражданской или военной категорией. Как это укладывается в голове то ли аналитиков , то ли режиссеров мне совершенно непонятно и главная задача выдача на форум.

 

Так снаряды таки кончились или все же нет?

[dr_slam]

 

 

 

 

 

 

Я уже к стати,  тоже подустал от вашей «манипулятивных способностей» по этому последняя попытка  «Один из наиболее влиятельных российских историков конца XIX века Василий Ключевский утверждал, что российская колонизация отличается от колонизации, которую проводили другие европейские державы, потому что «история России есть история страны, которая колонизуется. Область колонизации в ней расширялась вместе с государственной ее территорией. То падая, то поднимаясь, это вековое движение продолжается до наших дней».» надеюсь вы осилите https://inosmi.ru/20170703/239715589.html 

Если все в нашей стране не так как написано в запрещенных «путевых заметках» то зачем их запрещать? – Народ же у нас не дурной, прочитав сами скажут, что пи&дят все иностранцы, нет им веры…. Ан нет, кто из наших с вами соотечественников их только не цитировал и  до сих пор их цитаты совпадают с окружающей нас действительностью, почему? И конечно возникает вопрос, к вашей исторической светлости – сколько путевых заметок о Европе наших  российских путешественников, было запрещено в Европе?

 

 

 

Ну вот собственно о чём я и говорю, аргументы только подходящие под мнение без учёта к каким временам обращался историк, с какими сравнивал говоря и нынешних днях + издание которое удобно цитирует интерпретацию Иноземцева - сотрудника при университете Джона Хопкинса, того самого заведения которое, кстати, успешно участвовало в придании недавней "модной болезни" всех её атрибутов. И никакого размышления или попыток разобраться от вас, ни тени сомнения и анализа, только статьи пытающиеся протащить в сознание под видом объективности идеологический мусор и апеллирование к ним как истине в последней инстанции.

Ну почему не так, наблюдения могут быть вполне правдивы, именно по этому, а ещё по тому, что помимо своих выводов он прошёл "по горизонтали" соединяя своими наблюдениями, те страты которые в жизни могли и не пересечься и представил это в обобщённом виде, как мне кажется его и запрещали. И именно по тому что народ не дурной и станет обдумывать написанное, это если хотите некий аналог современной соц. сети в разовом выражении. Противоречия-то никуда не делись, но все они могут иметь разную природу, быть друг на друга похожими, но с разными корнями, некоторые конечно дожили до наших дней в первозданном виде, однако подмечать их и делать свои выводы очень удобно, по тому и используются они часто, а отдалённость во времени их создателя придаёт некий "пророческий налёт".  Тогда в Европе не было нужды запрещать что-то наше по тому как обратить внимание это значит поднять это произведение в глазах своих же людей, а так можно мало интересоваться что там о тебе пишет кто-то из отсталой аграрной страны, показывая изначальную "второсортность" пишущих. 

 

Доктор? Как интересно: взять сделать выборку по самолетам. И провести паралели с танками еже с ним с любой гражданской или военной категорией. Как это укладывается в голове то ли аналитиков , то ли режиссеров мне совершенно непонятно и главная задача выдача на форум.

 

Так снаряды таки кончились или все же нет?

 

Ну так а какие предпосылки полагать, что с танками как-то иначе, другие люди руководят или где-то сохранился "заповедник" не вписанный в систему экономических отношений? Сами же писали что был момент предбанкроного состояния на УВЗ.  Ну совсем-то врятли кончатся, так этого и не надо, достаточно чтобы их не было во нужное время в нужном месте в нужном количестве.

[Иванович]

 Вы сколь долго можете интерпретировать и проводить параллели, но есть отрасли и даже заводы втч опережающего развития, а есть пристяжные. Так же было и в Советском Союзе

Инфа из первых рук: танки делаются и системы ПРО . очень подозреваю что и Краснополи с Корнетами производятся. УВЗ был в предбанкротном еще до заказов на Индию лет около 7-10 с тех пор на экспорт только Т90 штук 400 отправили. Так что все течет... 

Как бы то не коробило щирых, вновь только на поле боя будет решаться судьба России. И двигаться надо прямо к польской границе. Как туда выйдем, шансы получить новую окраину будут кратно снижены.

[ozeh]

 

 

 

Ну вот собственно о чём я и говорю, аргументы только подходящие под мнение без учёта к каким временам обращался историк, с какими сравнивал говоря и нынешних днях + издание которое удобно цитирует интерпретацию Иноземцева - сотрудника при университете Джона Хопкинса, того самого заведения которое, кстати, успешно участвовало в придании недавней "модной болезни" всех её атрибутов. И никакого размышления или попыток разобраться от вас, ни тени сомнения и анализа, только статьи пытающиеся протащить в сознание под видом объективности идеологический мусор и апеллирование к ним как истине в последней инстанции.

Ну почему не так, наблюдения могут быть вполне правдивы, именно по этому, а ещё по тому, что помимо своих выводов он прошёл "по горизонтали" соединяя своими наблюдениями, те страты которые в жизни могли и не пересечься и представил это в обобщённом виде, как мне кажется его и запрещали. И именно по тому что народ не дурной и станет обдумывать написанное, это если хотите некий аналог современной соц. сети в разовом выражении. Противоречия-то никуда не делись, но все они могут иметь разную природу, быть друг на друга похожими, но с разными корнями, некоторые конечно дожили до наших дней в первозданном виде, однако подмечать их и делать свои выводы очень удобно, по тому и используются они часто, а отдалённость во времени их создателя придаёт некий "пророческий налёт".  Тогда в Европе не было нужды запрещать что-то наше по тому как обратить внимание это значит поднять это произведение в глазах своих же людей, а так можно мало интересоваться что там о тебе пишет кто-то из отсталой аграрной страны, показывая изначальную "второсортность" пишущих. 

 

«ни тени сомнения и анализа» , в отличии от вас мне не требуется «морщить лоб» для того чтобы на основании фактов выхода колоний из состава российского государства и нынешнего его состояния за пределами «МКАД» сделать вывод о неминуемом повторении этого в будущем.

 

«Тогда в Европе не было нужды запрещать что-то наше» Да нет, все гораздо проще – тогда в Европе не было тех явлений которые «импортный» путешественник увидел и описал в России.

 

ПС   Вологда: русский север замерзает без газа | Газпром, чиновники и дрова для бабушек https://youtu.be/5Pf9wX00W1c     Через неделю я еду в Коми, туда где газ добывается и большая часть добываемого газа на Севере через республику транспортируется и само собой северные поселки топятся дровами, с месяц буду печку дровами топить находясь в 17 км от газопровода. Вы сами когда за МКАД последний раз были уважаемый аналитик?

[Иванович]

:rofl:  :rofl:  :rofl:

Ну почему все борцы за равноправную жизнь, за дрова и газ для бабушек так любят себя и пристроить свой изнеженный зад в теплое место и оттуда кропать пасквили И в этот раз все точно так же.

  Варламов откушивая в данный конкретный момент Том Ям на Пхукете в Таиланде пописывает и покакивает на Россию. О чем в подробностях фиксирует на видеоресурсе. С удовольствем описывает бирманца трет о его жизни. Заедь, а лучше зайди на Три Транг с Патонга, а лучше ножками, увидишь веселящихся и бегающих по реальной обширной помойке на месте спорткомплекса детей, чуть в низинке их жилища из пленки и веток, в которых у нас даже скотинку в лучшем случае держат. Возьми интервью у них, спроси про теплые сортиры и кондиционеры и проведи анализ что где и почему. Но нет на Родину гадить выгоднее.

Борзописцы мать их ети. Нет не покупает дрова , уголь, собирая гуманитарку доски. лекарства, покупая стиралки, для тех же стариков.  Ну циничный подонок хорошо ориентированный как угорь и получающий плюшки без вариантов за свою писанину, но так же с окуенным списком ресурсов куда можно и нужно кидать на печеньки.

 Кто то может сказать "да они все такие". Не не все, есть канал одного башкира миллионника, так вот он занимается благотворительностью помогает старикам, бездомным и нуждающимся по всей России.

[ozeh]

Айяяй какой не хороший этот Варламов!, с какой минуты идет постановочное видео?, вот к примеру «Как погибает Россия. Разруха, воровство и смерть в русской деревне» https://youtu.be/4iKE4DmWd1w   тут есть житель Торжка пусть подскажет где ложь в этом видео, где постановочное видео?  На Северах полно таких поселков, в Свердловской и Челябинской областях полно такой шняги  или нет. Размеры озвучиваемых пенсий это просто песец!

[Иванович]

Когда перец страждущий о судьбах России монтирует все это "там где жопа в тепле" рассказывая с упоением и нежностью в лице о способном камбожийце, это не человек желающий процветания родине и отечеству, а выродок циничный и просчитаный. Никто не сомневается и не может сомневаться в подобных характеристиках. Так же очень ошибочно считать что постоянное упоминание и ссылки на экспертов явно и с постоянным упорством поливающим Россию своим непоколебимым авторитетом накрывают и ретранслятора идей того же самого савана.

 Никто не сомневается что и деревни есть и даже умирающие есть и вероятно будут еще, ( как и в других странах с лучшими условиями и доходами на человека Италия, США например), вопрос в том кто и с какими целями это делает употребляя Калифорнийский суши на берегу Атлантики и Том ям на берегу Андаманского моря. Тщательнее надо тщательнее делать репрезентативную выборку ...)))

 Пенсии сейчас доплачивают до прожиточного минимума, немного но регулярно. 

[dr_slam]

 Вы сколь долго можете интерпретировать и проводить параллели, но есть отрасли и даже заводы втч опережающего развития, а есть пристяжные. Так же было и в Советском Союзе

Инфа из первых рук: танки делаются и системы ПРО . очень подозреваю что и Краснополи с Корнетами производятся. УВЗ был в предбанкротном еще до заказов на Индию лет около 7-10 с тех пор на экспорт только Т90 штук 400 отправили. Так что все течет... 

Как бы то не коробило щирых, вновь только на поле боя будет решаться судьба России. И двигаться надо прямо к польской границе. Как туда выйдем, шансы получить новую окраину будут кратно снижены.

 

Смежные предприятия это отдельная тема, они в ещё более худшем положении, знаете наверное про микросхемы из бытовой электроники? Оно вроде как и не переставало делаться, 400 на экспорт - хорошо, а себе сколько, а сколько фронт потребует, один завод перекроет?  Вон в одну неудачную атаку только в одном месте сходили - десяток оставили, и это ещё если не брать "интерес" отдельных групп граждан которые протолкнули свои очень неоднозначные разработки которые тоже надо выпускать и отчитываться, а польза от них еще не очевидна, зато приоритет в проверенных средствах поставить нельзя слишком много высоких ж* ** п тогда покажет свою бесполезность. Да и чтобы производить нужны кадры пусть даже и слабо квалифицированные, а их нехватка  https://tagil.life/news/direktor_uralvagonzavoda_zajavil_ob_ostroj_nekhvatke_rabochikh_ruk/2023-01-22-1737     

А к польской границе надо двигаться кому, тем кто по три раза в неделю заявляет о готовности к переговорам?

[dr_slam]

 

 

 

«ни тени сомнения и анализа» , в отличии от вас мне не требуется «морщить лоб» для того чтобы на основании фактов выхода колоний из состава российского государства и нынешнего его состояния за пределами «МКАД» сделать вывод о неминуемом повторении этого в будущем.

 

«Тогда в Европе не было нужды запрещать что-то наше» Да нет, все гораздо проще – тогда в Европе не было тех явлений которые «импортный» путешественник увидел и описал в России.

 

ПС   Вологда: русский север замерзает без газа | Газпром, чиновники и дрова для бабушек https://youtu.be/5Pf9wX00W1c     Через неделю я еду в Коми, туда где газ добывается и большая часть добываемого газа на Севере через республику транспортируется и само собой северные поселки топятся дровами, с месяц буду печку дровами топить находясь в 17 км от газопровода. Вы сами когда за МКАД последний раз были уважаемый аналитик?

 

 

Думать оно вообще занятие очень полезное, всегда, помогает не бросаться как голодная собака на первую подкинутую кость, и не становиться жертвой тех кто немного "поморщив лоб" просчитал действия на пару шагов вперёд. 

В Европе тогда было ± всё то же самое с различными местными особенностями, чего-то больше, чего-то меньше, что-то присутствовало как особенность, а вот иностранный путешественник ехал "просвещённый" в "немытую Россию", чтобы глянуть как там "чмырдяи" живут, что безусловно отразилось на его восприятии, возможно даже не желая чем-то "поддеть", он в силу своего бытия отражал увиденное свысока.

Ну а что вы хотите, "люди - новая нефть" это было провозглашено совершенно открыто, значит не потраченные на них деньги есть заработанные. Но нельзя забывать кто и как нам об этом показывает, а главное для чего, этот человек представляющий определённую группу людей, которая не только не сделала ничего хорошего, но и прямо заявляет о таких желаниях за которые те люди со своими кредитами на дрова однозначно поднимут его на кол, рассказывает как сейчас плохо не для того чтобы улучшить, или по тому что у него "душа болит", а чтобы сделать ещё хуже

[Иванович]

 

Вы сколь долго можете интерпретировать и проводить параллели, но есть отрасли и даже заводы втч опережающего развития, а есть пристяжные. Так же было и в Советском Союзе

Инфа из первых рук: танки делаются и системы ПРО . очень подозреваю что и Краснополи с Корнетами производятся. УВЗ был в предбанкротном еще до заказов на Индию лет около 7-10 с тех пор на экспорт только Т90 штук 400 отправили. Так что все течет...

Как бы то не коробило щирых, вновь только на поле боя будет решаться судьба России. И двигаться надо прямо к польской границе. Как туда выйдем, шансы получить новую окраину будут кратно снижены.

 

Смежные предприятия это отдельная тема, они в ещё более худшем положении, знаете наверное про микросхемы из бытовой электроники? Оно вроде как и не переставало делаться, 400 на экспорт - хорошо, а себе сколько, а сколько фронт потребует, один завод перекроет? Вон в одну неудачную атаку только в одном месте сходили - десяток оставили, и это ещё если не брать "интерес" отдельных групп граждан которые протолкнули свои очень неоднозначные разработки которые тоже надо выпускать и отчитываться, а польза от них еще не очевидна, зато приоритет в проверенных средствах поставить нельзя слишком много высоких ж* ** п тогда покажет свою бесполезность. Да и чтобы производить нужны кадры пусть даже и слабо квалифицированные, а их нехватка https://tagil.life/news/direktor_uralvagonzavoda_zajavil_ob_ostroj_nekhvatke_rabochikh_ruk/2023-01-22-1737

А к польской границе надо двигаться кому, тем кто по три раза в неделю заявляет о готовности к переговорам?

Даже имея частично электронику из бытовухи наша техника летает или есть сомнения? Про количество пром. электроники нашей замечание верное - надо больше. Касперская в видео выше об этом настойчиво указывала. Есть недостатки эпохи когда хотели все купить - однозначно. Количество лишних жоп тоже имеется даже не сомневаюсь.

На должность токаря на УВЗ обозначают зарплату 100тыс. - плохо, мало?! Где желающие приподнятые на лифтах из столиц или им платить как на передовой? Возможно им в кофейне и дома при маминых пирожках удобнее, а все сказочки про рост через испытания это в основном как выяснилось как через Верхний Ларс попасть в Анталию или Паттайю))). Токарем 6 разряда за неделю конечно не стать, но что такое допуски, посадки, нониус и класс обработки современный 30 летный боец в танчики разберется если даже я это еще помню. Еще и постоянные провокационные упоминания политинформаторов разного рода: ради кого, ради чего... Незачем конечно, нахрен надо, пятки смазал и одной рукой на клаве второй ляшку исанкой девченке мнет и гадит сука на родину. Если бы миллионы воинов что лежат в российской земле рассуждали точно так же давно бы нас как минимум загнали пинками на крайний север в резервации как американских индейцев и основное право было бы организовывать у себя на территории казино и никакой конкуренции с макдональсом по антимонопольному праву. Отличная перспектива.

Про переговоры это такой тренд своего рода политическая игра, типа мы не против): если руки в гору, оружие на землю, поставки прекратили. Руки не поднимаются, поставки не прекращаются- идем дальше. Как то очень хочется верить что повторение минсков не будет, прививка сделана. Продвижение вперед по всему фронту имеется - имеется, ракетне и дронами удары не прекращаются.

Идем дальше...

[ozeh]

 

 

Думать оно вообще занятие очень полезное, всегда, помогает не бросаться как голодная собака на первую подкинутую кость, и не становиться жертвой тех кто немного "поморщив лоб" просчитал действия на пару шагов вперёд. 

В Европе тогда было ± всё то же самое с различными местными особенностями, чего-то больше, чего-то меньше, что-то присутствовало как особенность, а вот иностранный путешественник ехал "просвещённый" в "немытую Россию", чтобы глянуть как там "чмырдяи" живут, что безусловно отразилось на его восприятии, возможно даже не желая чем-то "поддеть", он в силу своего бытия отражал увиденное свысока.

Ну а что вы хотите, "люди - новая нефть" это было провозглашено совершенно открыто, значит не потраченные на них деньги есть заработанные. Но нельзя забывать кто и как нам об этом показывает, а главное для чего, этот человек представляющий определённую группу людей, которая не только не сделала ничего хорошего, но и прямо заявляет о таких желаниях за которые те люди со своими кредитами на дрова однозначно поднимут его на кол, рассказывает как сейчас плохо не для того чтобы улучшить, или по тому что у него "душа болит", а чтобы сделать ещё хуже

 

Наблюдаем, время летит быстро и оно нас рассудит.

 

В Европе никогда не было± как у нас, зачем пи…, лукавить.   Позиция ваша понятная «Я не такая, я жду трамвая» , метафора.

 

Вы наверное удивитесь, но главный смысл был не в  Варламове, а в условиях жизни за МКАД. В вашем посту 7073 на цитату Чаадаева «Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, — только бы ее не обманывать…» вы говорите «Совершенно прав Чаадаев, не нужно недостатки прятать за красивыми фото отчётами.» а сегодня порицаете правдивые! критические сюжеты о нашей  стране, выходит «импортный путешественник» писал и о вас  - «Старики в России морочат вас чистосердечно, сами того не замечая; ложь слетает с их уст так же простодушно, как откровенное признание» как свежо и актуально звучит это сегодня!

 

ПС     «Вон в одну неудачную атаку только в одном месте сходили - десяток оставили» - там было уничтожено 29 единиц техники.

За три дня наступления на Авдеевку и Угледар Россия потеряла более 103 единицы техники, включая 36 танков – Oryx      За это же время, с 8 по 10 февраля, Украина потеряла 20 единиц техники, из них 2 танка, сообщает нидерландский OSINT-проект Oryx.

Таким образом, соотношение потерь к вечеру 10 февраля составило около 5:1.

 Общее соотношение потерь техники Россией и Украиной, по данным Oryx — 9189 и 2941, или 3,12 к 1.  

«А к польской границе…» - а что так жиденько то, Ла-Манш с Вашингтоном  уже не рассматриваются?!? Как там, в одном очень старом анекдоте было – Что не дышишь?, - А как дышал, как дышал…

[dr_slam]

Даже имея частично электронику из бытовухи наша техника летает или есть сомнения? Про количество пром. электроники нашей замечание верное - надо больше. Касперская в видео выше об этом настойчиво указывала. Есть недостатки эпохи когда хотели все купить - однозначно. Количество лишних жоп тоже имеется даже не сомневаюсь.

На должность токаря на УВЗ обозначают зарплату 100тыс. - плохо, мало?! Где желающие приподнятые на лифтах из столиц или им платить как на передовой? Возможно им в кофейне и дома при маминых пирожках удобнее, а все сказочки про рост через испытания это в основном как выяснилось как через Верхний Ларс попасть в Анталию или Паттайю))). Токарем 6 разряда за неделю конечно не стать, но что такое допуски, посадки, нониус и класс обработки современный 30 летный боец в танчики разберется если даже я это еще помню. Еще и постоянные провокационные упоминания политинформаторов разного рода: ради кого, ради чего... Незачем конечно, нахрен надо, пятки смазал и одной рукой на клаве второй ляшку исанкой девченке мнет и гадит сука на родину. Если бы миллионы воинов что лежат в российской земле рассуждали точно так же давно бы нас как минимум загнали пинками на крайний север в резервации как американских индейцев и основное право было бы организовывать у себя на территории казино и никакой конкуренции с макдональсом по антимонопольному праву. Отличная перспектива.

Про переговоры это такой тренд своего рода политическая игра, типа мы не против): если руки в гору, оружие на землю, поставки прекратили. Руки не поднимаются, поставки не прекращаются- идем дальше. Как то очень хочется верить что повторение минсков не будет, прививка сделана. Продвижение вперед по всему фронту имеется - имеется, ракетне и дронами удары не прекращаются.

Идем дальше...

Помимо вопросов к отказоустойчивости противоположная сторона собирает обломки, выясняет откуда что, и старается перекрыть и эти каналы поступления. 

Так в том-то и дело, на токарей уже мало где учили, всё юристы да менеджеры, и воспитание доверили "диснеям" и "пиксарам", вот и результат, что даже на подсобные должности набрать не могут настолько, что уже обращаются в колонии за персоналом. Это что инопланетяне тут устроили, или те кто никуда не делся и прекрасно себя чувствует продолжая жить как жил?  А не найденный персонал, это не произведённая во время продукция, которая своевременно не окажется там где должна, и придётся ещё раз рассказывать о "непростых решениях", из ничего ничего и получается.

Это не какой-то "тренд", это страстное желание вещающих о "геостратегических" победах, вернуть всё как было любой ценой, только "партнёры" уже не дают, увидев слабость они намерены устранить ненужную прокладку между ними и нашими ресурсами.

[dr_slam]

Наблюдаем, время летит быстро и оно нас рассудит.

 

 

 

 

В Европе никогда не было± как у нас, зачем пи…, лукавить.   Позиция ваша понятная «Я не такая, я жду трамвая» , метафора.

 

Вы наверное удивитесь, но главный смысл был не в  Варламове, а в условиях жизни за МКАД. В вашем посту 7073 на цитату Чаадаева «Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, — только бы ее не обманывать…» вы говорите «Совершенно прав Чаадаев, не нужно недостатки прятать за красивыми фото отчётами.» а сегодня порицаете правдивые! критические сюжеты о нашей  стране, выходит «импортный путешественник» писал и о вас  - «Старики в России морочат вас чистосердечно, сами того не замечая; ложь слетает с их уст так же простодушно, как откровенное признание» как свежо и актуально звучит это сегодня!

 

ПС     «Вон в одну неудачную атаку только в одном месте сходили - десяток оставили» - там было уничтожено 29 единиц техники.

За три дня наступления на Авдеевку и Угледар Россия потеряла более 103 единицы техники, включая 36 танков – Oryx      За это же время, с 8 по 10 февраля, Украина потеряла 20 единиц техники, из них 2 танка, сообщает нидерландский OSINT-проект Oryx.

Таким образом, соотношение потерь к вечеру 10 февраля составило около 5:1.

 Общее соотношение потерь техники Россией и Украиной, по данным Oryx — 9189 и 2941, или 3,12 к 1.  

«А к польской границе…» - а что так жиденько то, Ла-Манш с Вашингтоном  уже не рассматриваются?!? Как там, в одном очень старом анекдоте было – Что не дышишь?, - А как дышал, как дышал…

 

 

Приведите в пример какое нибудь явление в сравнении здесь / там находящееся в одном временном промежутке.

А что я где-то спорил с самими событиями описываемые сюжетом? Я указывал на то, что не надо забывать кто подмечает любую "соринку" в чужом глазу, забывая о "бревне" в своём, и что делает он это не по тому что его возмущает такое положение, а по тому что он намеревается использовать его в своих и не только интересах, в чём не раз можно было убедиться ранее, и что будь он допущен до каких-то решений, он мигом сделает жизнь для этих людей ещё хуже. А так-то да, если воспринимать плоско, и не "морщить лоб", он показал проблему, но в следствии чего она возникла, как развивалась, какие пути выхода, никаких даже намёков нет, - просто общее недовольство, так для этого не надо смотреть сюжет, достаточно взглянуть в окно.

Да, вспоминается атака батальона "Август", но с учётом того, что половину оттащат своими силами отремонтируют, заводы-то специальные у нас на металлолом проданы, и несколько вернуть в строй. Зато "фанерный" "повара " уел.

[Иванович]

 

Даже имея частично электронику из бытовухи наша техника летает или есть сомнения? Про количество пром. электроники нашей замечание верное - надо больше. Касперская в видео выше об этом настойчиво указывала. Есть недостатки эпохи когда хотели все купить - однозначно. Количество лишних жоп тоже имеется даже не сомневаюсь.

На должность токаря на УВЗ обозначают зарплату 100тыс. - плохо, мало?! Где желающие приподнятые на лифтах из столиц или им платить как на передовой? Возможно им в кофейне и дома при маминых пирожках удобнее, а все сказочки про рост через испытания это в основном как выяснилось как через Верхний Ларс попасть в Анталию или Паттайю))). Токарем 6 разряда за неделю конечно не стать, но что такое допуски, посадки, нониус и класс обработки современный 30 летный боец в танчики разберется если даже я это еще помню. Еще и постоянные провокационные упоминания политинформаторов разного рода: ради кого, ради чего... Незачем конечно, нахрен надо, пятки смазал и одной рукой на клаве второй ляшку исанкой девченке мнет и гадит сука на родину. Если бы миллионы воинов что лежат в российской земле рассуждали точно так же давно бы нас как минимум загнали пинками на крайний север в резервации как американских индейцев и основное право было бы организовывать у себя на территории казино и никакой конкуренции с макдональсом по антимонопольному праву. Отличная перспектива.

Про переговоры это такой тренд своего рода политическая игра, типа мы не против): если руки в гору, оружие на землю, поставки прекратили. Руки не поднимаются, поставки не прекращаются- идем дальше. Как то очень хочется верить что повторение минсков не будет, прививка сделана. Продвижение вперед по всему фронту имеется - имеется, ракетне и дронами удары не прекращаются.

Идем дальше...

Помимо вопросов к отказоустойчивости противоположная сторона собирает обломки, выясняет откуда что, и старается перекрыть и эти каналы поступления.

Так в том-то и дело, на токарей уже мало где учили, всё юристы да менеджеры, и воспитание доверили "диснеям" и "пиксарам", вот и результат, что даже на подсобные должности набрать не могут настолько, что уже обращаются в колонии за персоналом. Это что инопланетяне тут устроили, или те кто никуда не делся и прекрасно себя чувствует продолжая жить как жил? А не найденный персонал, это не произведённая во время продукция, которая своевременно не окажется там где должна, и придётся ещё раз рассказывать о "непростых решениях", из ничего ничего и получается.

Это не какой-то "тренд", это страстное желание вещающих о "геостратегических" победах, вернуть всё как было любой ценой, только "партнёры" уже не дают, увидев слабость они намерены устранить ненужную прокладку между ними и нашими ресурсами.

Как бы не нравилось параллели, во время войны ВОВ точили снаряды подростки, женщины и даже инвалиды по ранению и так же не хватало рабочих рук. Можно так же утверждать, что не подготовили, не выступили но нет, там все праведно, а сейчас совершенно наоборот -  кто бы сомневался. Кроме всего прочего в военное время токари всегда будут в дефиците, просто по причине повышенного спроса на профессию.

  По прежнему уже не будет, кто выше неоднократно об этом писал? , Сейчас опротестовываем свое же изречение...?! Про слабость это так бы хотелось врагу и вам без сомнения. Но разумные люди ставят блоки когда один раз пропустили удар и отвечают ударом на удар. Попросите пробить себе по печени), при следующем ударе будете инстинктивно перекрываться локтем).

Сидельцы всегда работали на оборонку: шили телогрейки, ватники, хб, варежки, точили, колотили ящики, фрезеровали, обрабатывали шлифмашинками литье и формы, формовочные смеси готовили траншеи копали и в шрафбатах на самых страшных участках стояли насмерть- вы не знали? Вы точно в России живете???

Про то что наши ресурсы нужны везде попытайтесь других убедить мистер очевидность, меня не надо.

[ozeh]

 

Приведите в пример какое нибудь явление в сравнении здесь / там находящееся в одном временном промежутке.

А что я где-то спорил с самими событиями описываемые сюжетом? Я указывал на то, что не надо забывать кто подмечает любую "соринку" в чужом глазу, забывая о "бревне" в своём, и что делает он это не по тому что его возмущает такое положение, а по тому что он намеревается использовать его в своих и не только интересах, в чём не раз можно было убедиться ранее, и что будь он допущен до каких-то решений, он мигом сделает жизнь для этих людей ещё хуже. А так-то да, если воспринимать плоско, и не "морщить лоб", он показал проблему, но в следствии чего она возникла, как развивалась, какие пути выхода, никаких даже намёков нет, - просто общее недовольство, так для этого не надо смотреть сюжет, достаточно взглянуть в окно.

Да, вспоминается атака батальона "Август", но с учётом того, что половину оттащат своими силами отремонтируют, заводы-то специальные у нас на металлолом проданы, и несколько вернуть в строй. Зато "фанерный" "повара " уел.

 

20 век США-Россия право собственности, свобода слова, выборы – сменяемость власти.

 

Вы о проблеме написали два слова, тогда как об авторе сюжета более ста, это называется отвлечь внимание, перевести стрелки, я воспринимаю этот ваш «прием» как ложь.

 

Арта у Украины очень точна, поддерживают традиции - козаки тоже отличались сильной артиллерией. Жабогадюкинг не обсуждаю, пардон брезгую.

[dr_slam]

Как бы не нравилось параллели, во время войны ВОВ точили снаряды подростки, женщины и даже инвалиды по ранению и так же не хватало рабочих рук. Можно так же утверждать, что не подготовили, не выступили но нет, там все праведно, а сейчас совершенно наоборот -  кто бы сомневался. Кроме всего прочего в военное время токари всегда будут в дефиците, просто по причине повышенного спроса на профессию.

 

  По прежнему уже не будет, кто выше неоднократно об этом писал? , Сейчас опротестовываем свое же изречение...?! Про слабость это так бы хотелось врагу и вам без сомнения. Но разумные люди ставят блоки когда один раз пропустили удар и отвечают ударом на удар. Попросите пробить себе по печени), при следующем ударе будете инстинктивно перекрываться локтем).

Сидельцы всегда работали на оборонку: шили телогрейки, ватники, хб, варежки, точили, колотили ящики, фрезеровали, обрабатывали шлифмашинками литье и формы, формовочные смеси готовили траншеи копали и в шрафбатах на самых страшных участках стояли насмерть- вы не знали? Вы точно в России живете???

Про то что наши ресурсы нужны везде попытайтесь других убедить мистер очевидность, меня не надо.

Эти параллели не имеют под собой почвы, по тому что ситуации очень сильно разные, тогда как минимум воевала вся страна вся она осознавала положение, и как минимум вся имела чёткие ориентиры для победы. Война это прежде всего столкновение экономик, с которыми неразрывно связан существующий общественный строй, это он в первую очередь своей основой на общественной собственности победил строй капиталистический в самой звериной его форме. Что было бы, если бы в 1941 году у каждого завода был частный собственник. А если бы при принятии экономических решений ключевым фактором был вопрос получения прибыли, а не общественная необходимость, могла ли в таком случае советская экономика выстоять в схватке с Германией, контролирующей почти всю Европу? Мы это можем представить посмотрев на Первую мировую, многие недостатки которой перекочевали в наше время. Напомню что сейчас, официально - мирное время, и это в мирное время не могут найти токарей и подсобников.

Я писал, и ещё раз пишу, где вы увидели опровержение этого?  Как и то что не смотря на это, здешние кричащие о патриотизме немедленно всё сдадут как только представится шанс на прежнюю жизнь, это не секрет ни для кого кто следит за ситуацией. Слабость это не чьё-то желание, а закономерный итог предыдущих действий который проявляется сейчас, невозможно постоянно разрушая что-то построить, это разнонаправленные процессы. Все красивые метафоры, не говорящие ни о чем кроме того что те кто по долгу службы должны "ставить блоки" находятся в числе описанных предложением ранее.

Вы не подменяйте необходимый труд "сидельцев" и набор среди них кандидатов для замены отсутствующего квалифицированного гражданского персонала ,  а как не так давно выяснилось "штрафбаты" у нас теперь тоже на частной основе. 

Дело тут не в самих ресурсах, а в намерении "западных партнёров" устранить не нужную больше прокладку по странному стечению обстоятельств ресурсами распоряжающуюся, они бы потерпели, но "прокладка" сама предоставила такой шанс.

[dr_slam]

20 век США-Россия право собственности, свобода слова, выборы – сменяемость власти.

 

 

 

 

Вы о проблеме написали два слова, тогда как об авторе сюжета более ста, это называется отвлечь внимание, перевести стрелки, я воспринимаю этот ваш «прием» как ложь.

 

Арта у Украины очень точна, поддерживают традиции - козаки тоже отличались сильной артиллерией. Жабогадюкинг не обсуждаю, пардон брезгую.

 

 

О как, вместо отдельного явления охватили целый век, это слишком обширный период для сравнения, и он сильно неоднороден у одних происходили кардинальные изменения, потрясения, а у других нет, а те что были были совсем другие, про  те вещи что вы спонтанно указали, мы уже поговорили.

А что вы хотите чтобы я по ней написал, подробно остановиться на каждом случае? Так мы уже здесь много о каких таких же писали в том числе и в дискуссиях с третьим нашим участником, то что в сюжете мы не увидим никаких других данных позволяющих сделать какой либо анализ самостоятельно, кроме того что подсовывает нам автор, и в следствии этого неплохо бы присмотреться к нему повнимательнее, вы воспринимать не хотите, понятно, это гораздо сложней, и менее приятно чем подбирать "лежащее на поверхности". Но эти факторы не перестанут существовать от вашего нежелания обращать на них внимание.

Они успешно используют предоставленные им технологии, всё таки 8 лет учились, но "козаки", даже если не оскорбятся такой интерпретацией своего названия, тут могут быть совсем не причём, на ответственном оборудовании работают иностранные кадровые "добровольцы".

[Иванович]

 

Как бы не нравилось параллели, во время войны ВОВ точили снаряды подростки, женщины и даже инвалиды по ранению и так же не хватало рабочих рук. Можно так же утверждать, что не подготовили, не выступили но нет, там все праведно, а сейчас совершенно наоборот - кто бы сомневался. Кроме всего прочего в военное время токари всегда будут в дефиците, просто по причине повышенного спроса на профессию.

 

По прежнему уже не будет, кто выше неоднократно об этом писал? , Сейчас опротестовываем свое же изречение...?! Про слабость это так бы хотелось врагу и вам без сомнения. Но разумные люди ставят блоки когда один раз пропустили удар и отвечают ударом на удар. Попросите пробить себе по печени), при следующем ударе будете инстинктивно перекрываться локтем).

Сидельцы всегда работали на оборонку: шили телогрейки, ватники, хб, варежки, точили, колотили ящики, фрезеровали, обрабатывали шлифмашинками литье и формы, формовочные смеси готовили траншеи копали и в шрафбатах на самых страшных участках стояли насмерть- вы не знали? Вы точно в России живете???

Про то что наши ресурсы нужны везде попытайтесь других убедить мистер очевидность, меня не надо.

 

Эти параллели не имеют под собой почвы, по тому что ситуации очень сильно разные, тогда как минимум воевала вся страна вся она осознавала положение, и как минимум вся имела чёткие ориентиры для победы. Война это прежде всего столкновение экономик, с которыми неразрывно связан существующий общественный строй, это он в первую очередь своей основой на общественной собственности победил строй капиталистический в самой звериной его форме. Что было бы, если бы в 1941 году у каждого завода был частный собственник. А если бы при принятии экономических решений ключевым фактором был вопрос получения прибыли, а не общественная необходимость, могла ли в таком случае советская экономика выстоять в схватке с Германией, контролирующей почти всю Европу? Мы это можем представить посмотрев на Первую мировую, многие недостатки которой перекочевали в наше время. Напомню что сейчас, официально - мирное время, и это в мирное время не могут найти токарей и подсобников.

Я писал, и ещё раз пишу, где вы увидели опровержение этого? Как и то что не смотря на это, здешние кричащие о патриотизме немедленно всё сдадут как только представится шанс на прежнюю жизнь, это не секрет ни для кого кто следит за ситуацией. Слабость это не чьё-то желание, а закономерный итог предыдущих действий который проявляется сейчас, невозможно постоянно разрушая что-то построить, это разнонаправленные процессы. Все красивые метафоры, не говорящие ни о чем кроме того что те кто по долгу службы должны "ставить блоки" находятся в числе описанных предложением ранее.

Вы не подменяйте необходимый труд "сидельцев" и набор среди них кандидатов для замены отсутствующего квалифицированного гражданского персонала , а как не так давно выяснилось "штрафбаты" у нас теперь тоже на частной основе.

Дело тут не в самих ресурсах, а в намерении "западных партнёров" устранить не нужную больше прокладку по странному стечению обстоятельств ресурсами распоряжающуюся, они бы потерпели, но "прокладка" сама предоставила такой шанс.

Ситуации разные и даже строй, но если приводить к общему знаменателю: государству необходимо выжить любой ценой. Где были стартовые лучше-хуже судить не берусь, но СССР откатился до Москвы, а Россия за Днепр. Пока даже территориально исходники у России получше, несмотря на разницу и в общественном строе и характерной выраженной пропаганде и реальном настрое людей в начале ВОВ. Повторю! никакого лендлиза для Сегодняшней России не предвидится ни сегодня ни через три года и так же вся Ната против нас. Про все сдадут и все пропало я уже слышал неоднократно. Раз не сдают, значит не все пропало и условия сейчас такие что будут поддерживать никуда не денутся, иначе есть все предпосылки и здесь заводы потерять и там лишиться всего. И да не несите откровенной чуши, что у каждого свой заводик. Все уже давно не так и управляют заводами корпорации с конкретными фамилиями и сейчас насколько знаю держатели акций часто государство с хорошим управляющим пакетом, потому и заверещали что по законам военного времени могут одним росчерком перевести в госсобственность. Пока дают возможность поработать. Не смогут, вопрос будет решен однозначно. Замес идет реально серьезный. Ставки высоки как никогда.

Подменять понятия как часто и оф глашатаи не стоит. Идет реальная война на поражение России на территории Украины. Полагаю с нашей стороны тыс 600 уже и как заявляют с украинской до 1млн. Расход снарядов огромный, потредность в военной продукции так же. Можете посмотреть Тагильские новости, трмваи на вагонку идут переполненные и планируют с утра запускать дополнительные сочленненные вагоны, что характеризует что профильные заводы работают в режиме военной нагрузки. Про токарей надеюсь выводы сами сделаете. Про то что в металлообработке в 80х требовались постоянно рабочие специальности знаю не из интернета: как то токари, подсобники уборщики, грузчики на стружечные конвееры, наладчики и операторы ЧПУ, рабочие в термичку и на пресса. Все так же было по всей Свердловской области. Конечно понимаю что моя возрастная болезнь))) а это память, не позволяет так выбелять советскую действительность, но уж примите как есть). Насколько помню на том еще старом Москвиче практически не было москвичей, работали из пригородов и командировочные, что характеризует как дефицит рабочих специальностей. Не вводите людей в заблуждение. Сидельцы в России всегда работали на оборонку, в советское время даже побольше чем сегодня по причине наличия большего кол-ва оборудования. Условно мирное время можно считать и во аремя вьтнамской войны и во аремя афганской. Только не зарабатывали сидельцы обычно кроме тубика ничего. ну могли еще каталку, стажа обычно не хватало. Сейчас насколько понимаю платят деньги.

Опасности по предателям не исключаю как человек достаточно прагматичный.

[ozeh]

 

 

 

О как, вместо отдельного явления охватили целый век, это слишком обширный период для сравнения, и он сильно неоднороден у одних происходили кардинальные изменения, потрясения, а у других нет, а те что были были совсем другие, про  те вещи что вы спонтанно указали, мы уже поговорили.

А что вы хотите чтобы я по ней написал, подробно остановиться на каждом случае? Так мы уже здесь много о каких таких же писали в том числе и в дискуссиях с третьим нашим участником, то что в сюжете мы не увидим никаких других данных позволяющих сделать какой либо анализ самостоятельно, кроме того что подсовывает нам автор, и в следствии этого неплохо бы присмотреться к нему повнимательнее, вы воспринимать не хотите, понятно, это гораздо сложней, и менее приятно чем подбирать "лежащее на поверхности". Но эти факторы не перестанут существовать от вашего нежелания обращать на них внимание.

Они успешно используют предоставленные им технологии, всё таки 8 лет учились, но "козаки", даже если не оскорбятся такой интерпретацией своего названия, тут могут быть совсем не причём, на ответственном оборудовании работают иностранные кадровые "добровольцы".

 

Возьмите 21 век и  тех же участников.

 

Я, в отличии от «комбедов», не «заточен» на поиск и выявление врагов народа. Причина такого положения дел в стране мне хорошо известна, она не имеет под собой вашу классовую основу, беда сия цивилизационная. Про топку печей я знаю не понаслышке (с детства  это была моя обязанность), но меня, в отличии от вас,  шокирует почему-то не Варламов, а комментарии со всей страны, пенсии то 14тыр , при трудовом стаже 40 лет и как исключение 17 с трудовым  стажем более 50 лет!!! Какой минимум по пенсии с московской доплатой в Московском государстве?!?

 

Удивлю вас насчет козаков, с самого моего первого предка, по которому я нашел подтверждение в исповедке от 1668 года и вплоть до 1911 (несмотря на отмену сословий в 1906) все писались козаками и только в 1928 хлебопашцы хозяева… Для общего развития, до всяческих московитских реформ русского языка папа у русских был тятей (укр. тато), женщина жонка (укр жинка) что было шо(поморы до сих пор шОкают), месяца были славянские, не римские и т.д. Насчет стрельбы у меня около 50 лет опыта, дилетант лучше отстреляется  с импортного ружья, а вот профи без особой разницы с чего стрелять мр-155  или Browning Fusion Evolve Std Plus. И последнее, дело то не в иностранных «кадровых» добровольцах, а в том, что Украина и старый добрый ленд – лиз, как и в 40-х на одной стороне.

 

ПС  Есть старинная  козачья песня – Ихав кОзак за Дунай, попробуйте на этот мотив спеть Ехал кАзак за Дунай, с характерным московским Аканьем…

[dr_slam]

Ситуации разные и даже строй, но если приводить к общему знаменателю: государству необходимо выжить любой ценой. Где были стартовые лучше-хуже судить не берусь, но СССР откатился до Москвы, а Россия за Днепр. Пока даже территориально исходники у России получше, несмотря на разницу и в общественном строе и характерной выраженной пропаганде и реальном настрое людей в начале ВОВ. Повторю! никакого лендлиза для Сегодняшней России не предвидится ни сегодня ни через три года и так же вся Ната против нас. Про все сдадут и все пропало я уже слышал неоднократно. Раз не сдают, значит не все пропало и условия сейчас такие что будут поддерживать никуда не денутся, иначе есть все предпосылки и здесь заводы потерять и там лишиться всего. И да не несите откровенной чуши, что у каждого свой заводик. Все уже давно не так и управляют заводами корпорации с конкретными фамилиями и сейчас насколько знаю держатели акций часто государство с хорошим управляющим пакетом, потому и заверещали что по законам военного времени могут одним росчерком перевести в госсобственность. Пока дают возможность поработать. Не смогут, вопрос будет решен однозначно. Замес идет реально серьезный. Ставки высоки как никогда.

Подменять понятия как часто и оф глашатаи не стоит. Идет реальная война на поражение России на территории Украины. Полагаю с нашей стороны тыс 600 уже и как заявляют с украинской до 1млн. Расход снарядов огромный, потредность в военной продукции так же. Можете посмотреть Тагильские новости, трмваи на вагонку идут переполненные и планируют с утра запускать дополнительные сочленненные вагоны, что характеризует что профильные заводы работают в режиме военной нагрузки. Про токарей надеюсь выводы сами сделаете. Про то что в металлообработке в 80х требовались постоянно рабочие специальности знаю не из интернета: как то токари, подсобники уборщики, грузчики на стружечные конвееры, наладчики и операторы ЧПУ, рабочие в термичку и на пресса. Все так же было по всей Свердловской области. Конечно понимаю что моя возрастная болезнь))) а это память, не позволяет так выбелять советскую действительность, но уж примите как есть). Насколько помню на том еще старом Москвиче практически не было москвичей, работали из пригородов и командировочные, что характеризует как дефицит рабочих специальностей. Не вводите людей в заблуждение. Сидельцы в России всегда работали на оборонку, в советское время даже побольше чем сегодня по причине наличия большего кол-ва оборудования. Условно мирное время можно считать и во аремя вьтнамской войны и во аремя афганской. Только не зарабатывали сидельцы обычно кроме тубика ничего. ну могли еще каталку, стажа обычно не хватало. Сейчас насколько понимаю платят деньги.

Опасности по предателям не исключаю как человек достаточно прагматичный.

 

 

Разное вообще никак не приведётся к одному знаменателю. Вы заметили что именно сами написали? Наверное в охранительском угаре нет, между тем чисто интуитивно абсолютно правильно, государству в лице отдельных его представителей по рознь, не стране, она для них просто место работы, напомню что например официальным представителем президента назначен человек имеющий иное подданство, проживающий за рубежом на территории враждебного государства, открыто финансирующий армию противника, вызволяющий из плена и передающий обратно одних из самых отъявленных военных преступников, и попутно осуществляющий переговорные процессы с нашей стороны. И никто ему не предъявляет никаких "вопросов", он остаётся на своём месте и пользуется статусом государственного чиновника высшего ранга. На одном только этом все сравнения можно отбросить как несостоятельные, а форма собственности заводов ни для кого не секрет, она указывается открыто и решения об их деятельности принимает собрание а не кто-то единолично, из чего и следует что даже в сложнейший момент "дают возможность поработать", за это в том числе, платят жизнями в окопах, и может статься что когда всё таки решат действовать по обстановке будет уже слишком поздно. 

Оно сколько бы трамваев не шло, один завод не выпустит больше чем может выпустить один, тем более всей необходимой номенклатуры техники, а это не только чисто боевые машины, это гораздо больше от обычной "мотолыги" до банального заправщика, если обычный заправщик не приедет во время, то самая современная техника никуда не поедет, и в случае "перегруппировки" её придётся бросить, как уже нам было продемонстрировано. Ценность труда заключённых не сильно высока, по причине низкой мотивации и найти действительно качественных работников там сложнее, что естественно сказывается на выпускаемой продукции, про "Москвич" вы плохо помните, у  себя в районе знаю ПТУ, из которого множество граждан отправлялось именно на него, понятно что не все оставались, но словосочетание "практически не было" к нему врятли подходит.  

В "условно" мирное война шла далеко от границ государства, и мобилизации, даже частичной, не объявлялось, а кроме того не стоял острый вопрос выживания страны здесь и сейчас.

[dr_slam]

Возьмите 21 век и  тех же участников.

 

 

 

 

Я, в отличии от «комбедов», не «заточен» на поиск и выявление врагов народа. Причина такого положения дел в стране мне хорошо известна, она не имеет под собой вашу классовую основу, беда сия цивилизационная. Про топку печей я знаю не понаслышке (с детства  это была моя обязанность), но меня, в отличии от вас,  шокирует почему-то не Варламов, а комментарии со всей страны, пенсии то 14тыр , при трудовом стаже 40 лет и как исключение 17 с трудовым  стажем более 50 лет!!! Какой минимум по пенсии с московской доплатой в Московском государстве?!?

 

Удивлю вас насчет козаков, с самого моего первого предка, по которому я нашел подтверждение в исповедке от 1668 года и вплоть до 1911 (несмотря на отмену сословий в 1906) все писались козаками и только в 1928 хлебопашцы хозяева… Для общего развития, до всяческих московитских реформ русского языка папа у русских был тятей (укр. тато), женщина жонка (укр жинка) что было шо(поморы до сих пор шОкают), месяца были славянские, не римские и т.д. Насчет стрельбы у меня около 50 лет опыта, дилетант лучше отстреляется  с импортного ружья, а вот профи без особой разницы с чего стрелять мр-155  или Browning Fusion Evolve Std Plus. И последнее, дело то не в иностранных «кадровых» добровольцах, а в том, что Украина и старый добрый ленд – лиз, как и в 40-х на одной стороне.

 

ПС  Есть старинная  козачья песня – Ихав кОзак за Дунай, попробуйте на этот мотив спеть Ехал кАзак за Дунай, с характерным московским Аканьем…

 

 

Ну это снова слишком обширно, я полагал будет сравнение конкретных величин, что вот мол такой-то иностранец имея такие-то входные данные на выходе имеет вот это, а вот наш примерно такой же в тоже области, имеет вот это на входе и вот это на выходе. Конечно здесь есть шанс погрузиться в кучу деталей само выявление которых потребует количество времени которое негде будет взять, что сильно затянет обсуждение.

Ну то есть как бы вы изначально не настроены на выявление действительных причин и их локализации, предпочитая бороться со следствиями? Это ведь могут оказаться не конкретные "враги", а сумма обстоятельств, которые не узнаешь пока не начал их искать. "Цивилизационная" это красивое, но ничего не значащее слово, в то время как классам соответствует научное определение которое пока никто не опроверг, и в котором каждый живёт ежеминутно. Вот здесь избирательный подход к воспринимаемым моментам, играет "медвежью услугу", тут бы комплексный не повредил, московская чуть более 21 тыр.

Ну раз у вас есть опыт генеалогических изысканий, то тут вы наверное знаете больше моего, и разница в написании у вас правильней. Про ружья вы правы, жена впервые взяв в руки "сайер202" первым же выстрелом выбила десятку, хотя перед этим были дилетантские вопросы инструктору: " куда патрон, куда смотреть, и т.д.? " и тот без тени глумления терпеливо объяснял, а после выстрела было видно как загордился. Но в данном случае речь идёт как о применении технологий к уже имеющемуся вооружению, так и о внедрении новых принципов работы с ним вообще, + возможность бесконтрольно "тренироваться" 8 лет. Ленд-лиз тогда сюда отличался в меньшую сторону в плане значимости поставок готовых образцов, сегодня в этом плане он значительно больше  соотносительно территории применения, и не будем забывать что перед тем, ленд-лизом были поставки передовых технологий и достижений противоположной стороне, и обоим во время применения не поставляли "инструкторов".

[Иванович]

 

Ситуации разные и даже строй, но если приводить к общему знаменателю: государству необходимо выжить любой ценой. Где были стартовые лучше-хуже судить не берусь, но СССР откатился до Москвы, а Россия за Днепр. Пока даже территориально исходники у России получше, несмотря на разницу и в общественном строе и характерной выраженной пропаганде и реальном настрое людей в начале ВОВ. Повторю! никакого лендлиза для Сегодняшней России не предвидится ни сегодня ни через три года и так же вся Ната против нас. Про все сдадут и все пропало я уже слышал неоднократно. Раз не сдают, значит не все пропало и условия сейчас такие что будут поддерживать никуда не денутся, иначе есть все предпосылки и здесь заводы потерять и там лишиться всего. И да не несите откровенной чуши, что у каждого свой заводик. Все уже давно не так и управляют заводами корпорации с конкретными фамилиями и сейчас насколько знаю держатели акций часто государство с хорошим управляющим пакетом, потому и заверещали что по законам военного времени могут одним росчерком перевести в госсобственность. Пока дают возможность поработать. Не смогут, вопрос будет решен однозначно. Замес идет реально серьезный. Ставки высоки как никогда.

Подменять понятия как часто и оф глашатаи не стоит. Идет реальная война на поражение России на территории Украины. Полагаю с нашей стороны тыс 600 уже и как заявляют с украинской до 1млн. Расход снарядов огромный, потредность в военной продукции так же. Можете посмотреть Тагильские новости, трмваи на вагонку идут переполненные и планируют с утра запускать дополнительные сочленненные вагоны, что характеризует что профильные заводы работают в режиме военной нагрузки. Про токарей надеюсь выводы сами сделаете. Про то что в металлообработке в 80х требовались постоянно рабочие специальности знаю не из интернета: как то токари, подсобники уборщики, грузчики на стружечные конвееры, наладчики и операторы ЧПУ, рабочие в термичку и на пресса. Все так же было по всей Свердловской области. Конечно понимаю что моя возрастная болезнь))) а это память, не позволяет так выбелять советскую действительность, но уж примите как есть). Насколько помню на том еще старом Москвиче практически не было москвичей, работали из пригородов и командировочные, что характеризует как дефицит рабочих специальностей. Не вводите людей в заблуждение. Сидельцы в России всегда работали на оборонку, в советское время даже побольше чем сегодня по причине наличия большего кол-ва оборудования. Условно мирное время можно считать и во аремя вьтнамской войны и во аремя афганской. Только не зарабатывали сидельцы обычно кроме тубика ничего. ну могли еще каталку, стажа обычно не хватало. Сейчас насколько понимаю платят деньги.

Опасности по предателям не исключаю как человек достаточно прагматичный.

 

Разное вообще никак не приведётся к одному знаменателю. Вы заметили что именно сами написали? Наверное в охранительском угаре нет, между тем чисто интуитивно абсолютно правильно, государству в лице отдельных его представителей по рознь, не стране, она для них просто место работы, напомню что например официальным представителем президента назначен человек имеющий иное подданство, проживающий за рубежом на территории враждебного государства, открыто финансирующий армию противника, вызволяющий из плена и передающий обратно одних из самых отъявленных военных преступников, и попутно осуществляющий переговорные процессы с нашей стороны. И никто ему не предъявляет никаких "вопросов", он остаётся на своём месте и пользуется статусом государственного чиновника высшего ранга. На одном только этом все сравнения можно отбросить как несостоятельные, а форма собственности заводов ни для кого не секрет, она указывается открыто и решения об их деятельности принимает собрание а не кто-то единолично, из чего и следует что даже в сложнейший момент "дают возможность поработать", за это в том числе, платят жизнями в окопах, и может статься что когда всё таки решат действовать по обстановке будет уже слишком поздно.

Оно сколько бы трамваев не шло, один завод не выпустит больше чем может выпустить один, тем более всей необходимой номенклатуры техники, а это не только чисто боевые машины, это гораздо больше от обычной "мотолыги" до банального заправщика, если обычный заправщик не приедет во время, то самая современная техника никуда не поедет, и в случае "перегруппировки" её придётся бросить, как уже нам было продемонстрировано. Ценность труда заключённых не сильно высока, по причине низкой мотивации и найти действительно качественных работников там сложнее, что естественно сказывается на выпускаемой продукции, про "Москвич" вы плохо помните, у себя в районе знаю ПТУ, из которого множество граждан отправлялось именно на него, понятно что не все оставались, но словосочетание "практически не было" к нему врятли подходит.

В "условно" мирное война шла далеко от границ государства, и мобилизации, даже частичной, не объявлялось, а кроме того не стоял острый вопрос выживания страны здесь и сейчас.

Несомненно нацепив сутану хранителя союза, трудно воспринять действительность, особенно когда необходимость навесить ярлык по собственному разумению превалирует, дальше конечно согласно как положено с врагами народа разобраться.

Вам больше скажу есть люди что десятилетиями имели паспорта враждебных государств, занимали должности советников в государственных органах были замами в крупнейших корпорациях и оставались разведчиками и служили своему государству. Не забываем кто и откуда наш президент, не забываем что составить психологический портрет на человека, собрать на него инфу услышать с кем о чем и в каком тоне он говорит по телефону не составляет большого труда. Так что если назначен полномочным представителем, значит, оно так и есть и он работает на наше государство.

Хотя с точки зрения рядового гражданина многие вещи крайне непонятны и даже кощунственны. Не стоит недоотценивать людей в этом причина больших ошибок.

Про охранителя: все время спрашиваю куда пойти, написать чтобы хоть на отпуск выделили ресурсов и на связи с братскими народами Вьетнама, Камбоджи и Таиланда. Жесточайшая несправедливость никто не рассказал))))

Ответа так и не дали)))))))

Согласно классикам политика это концентрированное выражение экономики. Экономика это математика, так что все описывается математическими формулами и общие знаменатели могут быть и сравнение больше-меньше и даже прогнозы на основе. Однако тут главное не исключать множество переменных в формУле. Все остальное лишь серии и уровни словесности или так мне бы хотелось принять как аксиому.).

Странное переобувание в полете с вашей стороны по отношению к собственникам заводов: то у каждого заводик свечной. то оказывается и есть перечень людей принимающих решения и на них внезапно возможно воздействовать на гос. уровне - вы не находите? При этих воздействиях влияние на различные отрасли так же регулируемо.

Кидать сюда для придания красок кровавые тряпки, как то не разумно прежде вы расказывали о сдержанности и даже цинизме или я опять все напутал? Придерживайтесь какой то одной тактики в разговоре иначе попытки манипулирования выглядят уж очень явно.

По поводу мотивации сидельцев это вы просто не в курсе. Помните такой рассказ о ВОВ "Малышок"? Очень простая мотивация описанная от лица мальчишки: дал дед вот столечко гвоздочков для того чтобы научился забивать с одного удара, к исходу следующего дня и пообедал. Мотивация высшего уровня. Кроме всего прочего методов воздействия на осужденного масса. Лишиться передачек, связи и встреч с родственниками и выхода на облегченный режим. Так что мотивация и выработка сидельцев высочайшая, просто вы не в теме. Кроме всего прочего на тюрьме тоже масса смекалистых людей и спецов в слесарке, токарке да и в других специальностях достаточно.

Про рабфаки, ПТУ вы помните, а на советском заводе походу не были в то замечательное время. Все байки про лимиту красочно и неоднократно отрисованные в фильмах в реальности жизни десятков миллионов советских людей никто не сомневается. Статистику, подзаконыые акты, годы, даты по поводу наверняка найдете в исходниках тем более наверняка знаете где искать.

Именно для вас про условно мирное время указал - масштаб не тот от слова совсем как и близость к границам как и моя характеристика текущих событий с конкретно указанной войной против нас на территории и руками украинцев. Вы просто повторили тоже самое другими словами. Про неготовность армии и отсутствие боеспособности ВС России это конечно вопрос или вбос интересный. Откуда это постоянное упоминание;ждути видят как убежать, завод стоит, дефицит снарядов, не привезут, не додадут, не оденут, не обуют, не накормят?!)))).

[ozeh]

Ну это снова слишком обширно, я полагал будет сравнение конкретных величин, что вот мол такой-то иностранец имея такие-то входные данные на выходе имеет вот это, а вот наш примерно такой же в тоже области, имеет вот это на входе и вот это на выходе. Конечно здесь есть шанс погрузиться в кучу деталей само выявление которых потребует количество времени которое негде будет взять, что сильно затянет обсуждение.

 

Ну то есть как бы вы изначально не настроены на выявление действительных причин и их локализации, предпочитая бороться со следствиями? Это ведь могут оказаться не конкретные "враги", а сумма обстоятельств, которые не узнаешь пока не начал их искать. "Цивилизационная" это красивое, но ничего не значащее слово, в то время как классам соответствует научное определение которое пока никто не опроверг, и в котором каждый живёт ежеминутно. Вот здесь избирательный подход к воспринимаемым моментам, играет "медвежью услугу", тут бы комплексный не повредил, московская чуть более 21 тыр.

Ну раз у вас есть опыт генеалогических изысканий, то тут вы наверное знаете больше моего, и разница в написании у вас правильней. Про ружья вы правы, жена впервые взяв в руки "сайер202" первым же выстрелом выбила десятку, хотя перед этим были дилетантские вопросы инструктору: " куда патрон, куда смотреть, и т.д.? " и тот без тени глумления терпеливо объяснял, а после выстрела было видно как загордился. Но в данном случае речь идёт как о применении технологий к уже имеющемуся вооружению, так и о внедрении новых принципов работы с ним вообще, + возможность бесконтрольно "тренироваться" 8 лет. Ленд-лиз тогда сюда отличался в меньшую сторону в плане значимости поставок готовых образцов, сегодня в этом плане он значительно больше  соотносительно территории применения, и не будем забывать что перед тем, ленд-лизом были поставки передовых технологий и достижений противоположной стороне, и обоим во время применения не поставляли "инструкторов".

 

-

Причины простые, пусть не цивилизационные (слишком пафосно) возьмем слово попроще ментальные или этнические. Обоснование – мой «любимый» Вуктыльский р-н Коми (про Вуктыльское ГКМ наверное слышали), газа в поселках не было при СССР-20лет, при Ельцине10, нет и сейчас при Путине-23года. Теперь возьмем ситуацию с газификацией в русской Кировской области и находящихся рядом Чувашии и Татарстане. Все три субъекта, кроме как своего национального состава одинаковы и находятся рядом, тогда как у республик практически 100% газификация, а у области худшее в РФ…. В республике Коми местный этнос около 25%, в Чувашии и Татарстане в подавляющем большинстве…

Разница пенсии в провинции и Москве или простых граждан и госслужащих это узаконенное неравенство, нам его НАТО или Киев подкинули, может Варламов (условная «Зинка» из Собачьего сердца)?

 

По генеалогии всем рекомендую сайт ВГД, очень много информации и увлеченных людей, подвижников.

Касательно того ленд-лиза, о нем очень хорошо отзывались ваши кумиры Сталин, Жуков, да и весь советский народ во время ВОВ. Сегодняшняя помощь запада это хоть и хреновенькое, но все же исполнение США и Англией своей части Будапештского меморандума 1994.  Старый анекдот про глухого джина, на новый лад  – Хотели Львов, а получили Леопардов…

Изменено 16 февраля, 2023 пользователем ozeh

[Иванович]

Точно, просили у глухого американского джина Сороса кружевные трусики, а получили немецкие танки и священную жавелину.

Ну не обессудьте. Либо находите кто покачал и перевернул украинскую лодку и самостоятельно прозреваете, либо Россия поможет.

Пс Не желаете изучить соросятинку?

[dr_slam]

Несомненно нацепив сутану хранителя союза, трудно воспринять действительность, особенно когда необходимость навесить ярлык по собственному разумению превалирует, дальше конечно согласно как положено с врагами народа разобраться.

Вам больше скажу есть люди что десятилетиями имели паспорта враждебных государств, занимали должности советников в государственных органах были замами в крупнейших корпорациях и оставались разведчиками и служили своему государству. Не забываем кто и откуда наш президент, не забываем что составить психологический портрет на человека, собрать на него инфу услышать с кем о чем и в каком тоне он говорит по телефону не составляет большого труда. Так что если назначен полномочным представителем, значит, оно так и есть и он работает на наше государство.

Хотя с точки зрения рядового гражданина многие вещи крайне непонятны и даже кощунственны. Не стоит недоотценивать людей в этом причина больших ошибок.

Про охранителя: все время спрашиваю куда пойти, написать чтобы хоть на отпуск выделили ресурсов и на связи с братскими народами Вьетнама, Камбоджи и Таиланда. Жесточайшая несправедливость никто не рассказал))))

Ответа так и не дали)))))))

Согласно классикам политика это концентрированное выражение экономики. Экономика это математика, так что все описывается математическими формулами и общие знаменатели могут быть и сравнение больше-меньше и даже прогнозы на основе. Однако тут главное не исключать множество переменных в формУле. Все остальное лишь серии и уровни словесности или так мне бы хотелось принять как аксиому.).

Странное переобувание в полете с вашей стороны по отношению к собственникам заводов: то у каждого заводик свечной. то оказывается и есть перечень людей принимающих решения и на них внезапно возможно воздействовать на гос. уровне - вы не находите? При этих воздействиях влияние на различные отрасли так же регулируемо.

Кидать сюда для придания красок кровавые тряпки, как то не разумно прежде вы расказывали о сдержанности и даже цинизме или я опять все напутал? Придерживайтесь какой то одной тактики в разговоре иначе попытки манипулирования выглядят уж очень явно.

По поводу мотивации сидельцев это вы просто не в курсе. Помните такой рассказ о ВОВ "Малышок"? Очень простая мотивация описанная от лица мальчишки: дал дед вот столечко гвоздочков для того чтобы научился забивать с одного удара, к исходу следующего дня и пообедал. Мотивация высшего уровня. Кроме всего прочего методов воздействия на осужденного масса. Лишиться передачек, связи и встреч с родственниками и выхода на облегченный режим. Так что мотивация и выработка сидельцев высочайшая, просто вы не в теме. Кроме всего прочего на тюрьме тоже масса смекалистых людей и спецов в слесарке, токарке да и в других специальностях достаточно.

Про рабфаки, ПТУ вы помните, а на советском заводе походу не были в то замечательное время. Все байки про лимиту красочно и неоднократно отрисованные в фильмах в реальности жизни десятков миллионов советских людей никто не сомневается. Статистику, подзаконыые акты, годы, даты по поводу наверняка найдете в исходниках тем более наверняка знаете где искать.

Именно для вас про условно мирное время указал - масштаб не тот от слова совсем как и близость к границам как и моя характеристика текущих событий с конкретно указанной войной против нас на территории и руками украинцев. Вы просто повторили тоже самое другими словами. Про неготовность армии и отсутствие боеспособности ВС России это конечно вопрос или вбос интересный. Откуда это постоянное упоминание;ждути видят как убежать, завод стоит, дефицит снарядов, не привезут, не додадут, не оденут, не обуют, не накормят?!)))).

Конечно, выдумывать действительность или пользоваться уже выдуманными кем-то образами гораздо проще, да и приятней, особенно когда других источников нет, а думать неохота.

Разведчик? Абрамович? Служит своему государству? Это как говорится:" Не наш случай". На людях хоть бы не позорились с такими заявлениями, что-то не знает история таких "разведчиков", которые на свои средства в военное время вывозят из плена на курорт для последующей передачи воюющей стороне самых одиозных противников заочно приговорённых к смертной казни, раздаривая им айфоны и угощая пирожными, хотя вдруг это такой изощрённый план казнить их путём диабета инициированного воздействием излучения телефона. Служит он, как многократно описано в замшелых книжках одному, как и все представители капитала - своим и только своим интересам выраженным в максимизации прибыли, и именно этим обусловлены его действия.  Как вы наверное могли слышать основное качество бывшего зама Собчака это умение находить компромиссы и играть на них, но то в спокойное время, а во время решительных действий эти качества не подходят, требуются другие. А зная то ведомство откуда он вышел, и что дураков там тогда не держали, становится ещё грустней, по тому что находит подтверждения теория про "хвост и собаку", "друг Эзоп" должен помочь вам в разъяснении.

Так чего же вы ждёте, обращайтесь в администрацию президента, бывший 5 отдел, ну или на худой конец на ОРТ или к блогерам, Витязевой, Дмитриеву, судя по восприятию вы им подходите. Правда сразу ни те ни другие ничего не выделят, будут проверять, да и конкуренция там велика, это же с вами делиться придётся, а значит у себя отнимать, так что ожидая средства на отпуск, придётся всё так же запастись терпением.

Ну так всё верно, какая экономика такая и политика, если есть хаос рыночных отношений в экономике, вот он и в политике, совершенно соглашусь.

Если заводом владеют акционеры и принимают решение на собрании, это ничем не отличается по сути от единоличного владение одним собственником, опустим даже что у меня о единоличном собственнике было сказано обобщённо, в нашем случае важно что заводом не распоряжается государство являясь его единственным владельцем.

Я не рассказал ничего больше того что преподносит жизнь, то что это может не укладываться в ваше восприятие, уже не ко мне вопросы.

Не стоит углубляться в историю мест лишения свободы, сейчас реальных способов воздействовать на заключённых чтобы заставить их против воли что-то выполнять качественно не так уж много, а вот нарваться на тихий саботаж при этом шанс более чем велик, наверно не стоит упоминать про вагоны с ценным грузом загруженные так что без деформации части  нельзя начать разгрузку, "разбегающиеся" по швам из за незакреплённой нитки пошитые изделия, не срабатывающие штатно механизмы, и т.д. В военной продукции эти "пакости" могут стать критическими, а отсутствие альтернативы в итоге отрицательно скажется на всём результате такого труда.

Ну вы -то в воспоминаниях опираетесь только на те которые вам удобны, и заявляете что было только так, необходимость рабочих рук "по лимиту" была, а никаких других будто и не существовало вовсе, особенно если смотреть на режиссёрские работы, которые всегда ухватывают самые острые темы, да ещё и добавляя красок. В таком случае вооружившись цифрами, мы увидим, что и "лимитчики" старались выучиться ,  выйти из своего состояния и получается тоже стать "высокообразованным лодырем".

Так армия отражает все пороки своего общества, все они в ней так же присутствуют. Поднимали вопрос об отсутствии 1,5 млн. комплектов формы, на которые были выделены и освоены деньги, денег нет, нет и комплектов. Кто-то понёс ответственность, или кого-то разоблачили? Если не "наказали" повышением, то сместили нач. тыла, не арестовали а просто убрали, и -и? Он один там работал, другие не знали, следов никаких не осталось, средства ушли и это всех устраивает?  Один раз результаты такого уже были всем видны, судя по тому, что ничего не меняется будут и ещё результаты, это только вопрос времени.