Политические баталии

dr_slam · 22 февраля, 2023

Опять все перекручиваете, сначала ваш макет перестал работать, а уж потом от него остались одни обломки. В нормальных странах и сейчас пассажиры авто решают куда их повезет водитель (причем водителя регулярно меняют), в отличии от нашей страны, где водитель (при помощи пропагойды) внушает пассажирам конечную цель поездки и необходимость в его услугах до того момента когда он помрет за рулем!, судя по всему вашему «невиновному маньяку» это уже не нравится. В ЕС, США и других западных демократиях горизонталь превалирует над вертикалью, по причине отсутствия «Зорькинских скреп». Наш строй, как я писал ранее невозможно описать общепринятыми терминами, наиболее подходящее название «Самодержавие», причем в не зависимости от исторического периода.

Пианино!, обратитесь к грузчикам, и они его вынесут и отнесут хоть на КП, за хорошие деньги. Именно деньги и являются главным связующим звеном всего человечества, а не ваш коллективизм.
И.П. Павлов называл другого виновника появления фашизма http://www.ihst.ru/projects/sohist/document/letters/pavlov.htm , и я с ним согласен. Тот факт, что капитал, в отличие от вашей его оценки как «губителя» является созидателем, даже по отношению к его противникам коричневой и красной чуме, поставил нашу цивилизацию на грань исчезновения, согласен было. Ведь этот западный капитал и нас вытащил из лаптей перед началом ВОВ(индустриализация), в коалиции с нами и при помощи ленл-лиза победил коричневую чуму, после победы в холодной войне не дал нам умереть с голоду (традиционно) и помог настроить рыночную экономику и финансовую систему. Это все он. «Не тушенка и ботинки», то есть голодными и босиком выигрывают?, с рогатками – «ленд лиз обеспечил 53% всех потребностей СССР во взрывчатке, включая порох». В сентябре 1939 Британия объявила войну Германии, тогда как мы следующие, почти два года очень тесно сотрудничали с немцами. Как в вашей голове эти факты уживаются с утверждением о том , что Британия и США умышленно взрастили Рейх?

Про пример с автомобилем мы уже всё "обсосали" на паре страниц ранее, но вы всё равно смешиваете разные вещи подменяя процесс управления обсуждением пути следования, если хотите вернитесь на эти страницы и посмотрите что я писал по этому поводу, не вижу смысла повторять. Горизонталь никогда не превалирует над вертикалью, ведь это "вертикаль" создаёт возможности для горизонтального взаимодействия, утверждать обратное это как утверждать что сломанный стул сам себя отремонтирует. Весь существующий строй уже давно описан, надо просто изучать, а не выдумывать новое, процесс познания он поступательный.

А ещё не плохо уметь читать, то есть осознавать что написано, а не просто произносить буквы. В своём примере я предусмотрел эту вашу реакцию:

. . . он останется с проблемой один на один, а при привлечении посторонних понесёт дополнительные убытки, которых бы не было будь он в коллективе.

суть от этого не меняется, издержки которые несёт человек столкнувшись с необходимостью преодоления проблемы.

Про деньги, что они представляют всё уже подробнейшим образом описано Марксом в первом томе, и пока что ни один экономист этого не опроверг ни одним аргументом, за исключением различных горлопанов работающих "на публику". Вы же вроде бы всё изучали, откуда же тогда аргументация на уровне сегодняшнего школьника?

Там же по вашей ссылке Павлову и дан ответ, причём в очень мягкой форме, не раскрывающей что капитализм и фашизм это одно и то же просто в разных формах, как "курица и яйцо", как "росток и столетнее дерево", как "ребёнок и старик". Это разные формы одного и того же, отношение к ним может зависеть от того в какой момент времени на них взглянуть. Капитал никак не вытащил нас ему тогда своих проблем хватало, вытащили наши люди которые чётко понимали противоречия капитала и умело ими пользовались, они знали, что неуёмная жажда наживы заставляет его продавать всё до чего он может дотянуться, вплоть до "верёвки" своему палачу на которой тот собирается его повесить, такова суть капитала везде и всегда. Рассуждать что он нам чем-то помог в борьбе с тем, что сам же и организовал просто глупо, поросёнка на сало тоже до определённого момента кормят и даже лечат если заболел, но только для того чтобы потом разделать его тушу. Ну так снова повторяясь что стоят материальные запасы без их грамотного применения? К тому же за всё поставленное исправно расплачивались вплоть до современного времени, - это покупка. А со стороны продавца, мыслящего далеко вперёд, это ещё и вложение в будущее через настоящее, через уничтожение соперников руками друг друга о чем Черчиль и сам писал.

В восприятии только внешних факторов вы похожи с "Ивановичем" как написано Молотовым в ответе Павлову: " . . . беретесь делать категорические выводы в отношении принципиально-политических вопросов, научная основа которых Вам, как видно, совершенно неизвестна."©

Так если уж берётесь судить об исторических событиях неплохо бы просветиться по этому поводу, например в материалах по Нюрнбергским процессам:

- Trial of the Major War Criminals Before the International Military Tribunal. Nuremberg. ("Blue Series");

- Nazi Conspiracy and Aggression ("Red Series");

- Trials of War Criminals Before the Nuremberg Military Tribunals Under Control Council Law No. 10 ("Green Series");

- Нюрнбергский процесс. Сборник материалов в 8-ми томах - 1987

Заметьте основная масса из так любимых вами "цивилизованных" стран. Так же тут масса информации https://www.loc.gov/services/federal-research-division/about-this-service/

Ещё на примере германских промышленников можно проследить как это было:

- Манчестер, У. Оружие Круппа - 1971. Биография династии Круппов.

- Норден, А. Уроки германской истории - 1948. История Германии с начала до середины 20-го века.

- Кучинский, Ю. Очерки истории германского империализма - 1952. Книга про развитие монополий и германского империализма.

- Галкин, А.А. Германский фашизм - 1989

- Боркин, Д. Преступление и наказание И.Г. Фарбениндустри - 1982

- Sasuly, R. IG Farben - 1947

- Отчет полковника Бернарда Бернштейна. Report on the Investigation of IG Farben Industry AG by the U.S. Office of the Military Government in Germany

Работы поменьше:

- Датт, Р.П. Фашизм и социалистическая революция - 1935;

- Сборник статей. История фашизма в Западной Европе - 1978;

- Сборник статей. Германский империализм и милитаризм - 1965;

- Сегалл, Я.Е. Очерки экономической политики германского фашизма - 1934;

- Руге В. - Как Гитлер пришел к власти - 1985 (вступительная часть);

- Устинкин, С. Германский стальной трест - 1941;

- Brady, R.A. Business as a system of power - 1943;

- Kuczynski, J. Germany under fascism 1933 to the present day - 1944.

Есть конечно граждане которые собрали эти материалы в фильмы, но там каждый по 3 часа и вы врятли осилите, вам ведь нужно быстро и чтобы на поверхности, а главное укладывалось в сформированный стеротип, а тут думать надо.

Иванович · 22 февраля, 2023

В отличии от приполнятых на лифтах, умеющих надувать щеки, не пострадавших с высокой вероятностью ни в оних глобальных изменениях ни политических ни экономических умело имеющих свой бутерброд с маслом, читающих научные труды и согласно ленинским заветам в открытую рекомендующим разбираться с врагами партии весьма радикально, при этом сами почему то осуждающими подобные методы в отношении себя лично и потому одевающие свои изречения в цветастые пиджаки аки хамелеон, смотрю на вещи очень и очень прагматично. Если это белое и его можно можно положить на стол - значит это скатерть. Вы же предлагаете постоянно выяснить кто и по каким мотивам ее сделал, у меня же возникает вопрос имеются ли завод теплица, что сможет поставить на этот стол и скатерть обед. И желательно чтобы этот обед был доступен каждому без предисловий - достоин или недостоин. Про равность получения знаний и прочих благ мы уже обсуждали.

Опыт и знания лифтеров к сожалению не дали возможности сотворить равноправное общество, снедаемое предрассудками, грызней и противоречиями.

Пс На днях лицезрел белье типа Белуга с штампом исправительного учреждения год производства 87, да 1987!!! Расположение учреждения в Чувашии согласно штампа.

Не поверишь и нитки не гнилые и шов застрочен. Видел там же нателку водоотводящую современную и не могу гарантировать что шита не там же. Шита отлично, ценник правда кратно выше советской хлопковой.

Все тоже самое происходит и сейчас и люди тоже есть везде работающие думающие и живущие, а не только в удивительных толстых книгах. Еще раз убеждаюсь что отрыв теории от реальности в головах часто огромен.

В итоге у заинтересованных в нужной им интерпретации на основе ошибочных допущений делаются громкие выводы и сильные обещания.

Сейчас вот и сам пойду ёжика доем и айда лапти плести, потом пойду на рыбалку на самотряс надо же что то есть, потому как ни еды ни технологий в России нет и не было никогда , одни быдло и холопы.

Иванович · 22 февраля, 2023

Советник Пушилина Гагин : Бои идут уже почти в центре Артемовска"

https://m.dzen.ru/news/story/Sovetnik_Pushilina_Gagin_Rossijskie_sily_vedut_boi_prakticheski_vcentre_Artemovska--ae3f46ccc8b33c1d72f5615bdd8a8e9f?lang=ru&from=main_portal&fan=1&stid=mNyM4414tqyKYF2XR4HN&t=1677059628&persistent_id=2096961300&story=2180df36-efac-5c08-bc1d-84e9863c15ae&issue_tld=ru&utm_referrer=m.dzen.ru&uuid=vYpcVz0uZjmM

Иванович · 22 февраля, 2023

Что же возбужденная экологическая общественность не шумит о нанесенном невосполнимом уроне мировой экологии о верно десятках тон углекислоты сажи и разных хим. Неполезных соединений и прошедшей по причинному месту нехорошей мамы промышленности высокотехнологичных американских заводов. Так недолго скоро и Теслы начнут массово пыхать. Вот тогда веселуха то будет. Все как вы любите телега

https://t.me/truehabarca/757

Подтверждение в сети имеются...

dr_slam · 23 февраля, 2023

Опять старые песни о главном: растащили (разворовали) кривые схемы, "пустышки", "перетусовка колоды" "свежий спич" "надежды почему-то не оправдываются" "приведет к новой смуте"- прямо сквозит: все пропало, все пропало, мы все умрем. Осталось положить сверху привычный козырь "поменяли свободу на 100 сортов колбасы" что в реальности говорит что наполнили полки магазинов продуктами и будет полная картинка мира.
Пс "Нет пророка в своем отечестве", а болтунов и всепропальщиков пруд пруди.
Пс меня умиляет каждый раз сказка и утверждение про благо, про возможность купить заводы полного цикла тогда в СССР, часть взять по кривым схемам и при этом быть гордым за наше отечественное. Ага помню начинали кастрюльки на заводах оборонки ваять получалось прямо скажем криво, а жрать купить курицу с когтястыми синими лапами была большая удача.
Сейчас же все иначе и народ накормили и заводы и фабрики строим, науку вновь ставим в приоритеты и поддерживаем, но сейчас все все иначе и не в принципах политруков.)

А что не растащили и не разворовали,? Возьмите да сравните фотографии сталинградского тракторного после атак немцев и то как эта территория выглядит сейчас, после немцев осталось сильно больше чем от "реформаторов", а это крупнейший завод созданный общим трудом и на общество же работавший, а сколько ещё таких? Или нет на словах защиты отечества и борьбы с фашизмом. А на деле прокачки нефти и газа через территорию фашистов, всякие зерновые и аммиачные сделки с ними? А может кто-то наказан за чудовищные просчёты повлекшие немалые жертвы и демонстрацию полной профнепригодности ? Про то как "наполнили" полки магазинов продуктами которые сами же придерживали и гноили в лесах, помимо личных знаний есть отличные кадры "600 секунд" когда Невзоров ещё был молод и хотел быть журналистом.

И разве купленный в те далёкие времена завод не разбирался и анализировался вместе со своей продукцией чтобы повторить потом самим и больше не обращаться за этим? Так же делает Китай и преуспел в этом настолько, что может уже самостоятельно создавать вполне себе хорошую продукцию. Кастрюльки по конверсии заставляли делать как раз ваши любимые "рыночники" объявив что врагов у нас теперь нет и вооружение производить не надо. А где кстати те заводы и фабрики, что они произвели такого чтобы пользоваться этим мог каждый, а науку ставят в приоритет продолжая разрушение академии наук лишая её своей базы? Гордиться буржуазии за тридцать с лишним лет своей власти просто нечем. Поэтому она активно спекулирует на советском прошлом, достижениях и победах советского народа, не забывая тут же поливать эти же достижения, методы и людей грязью. Это традиционный способ всех западных проходимцев, да и проходимцев вообще - жить за чужой счёт.

ozeh · 23 февраля, 2023

Про пример с автомобилем мы уже всё "обсосали" на паре страниц ранее, но вы всё равно смешиваете разные вещи подменяя процесс управления обсуждением пути следования, если хотите вернитесь на эти страницы и посмотрите что я писал по этому поводу, не вижу смысла повторять. Горизонталь никогда не превалирует над вертикалью, ведь это "вертикаль" создаёт возможности для горизонтального взаимодействия, утверждать обратное это как утверждать что сломанный стул сам себя отремонтирует. Весь существующий строй уже давно описан, надо просто изучать, а не выдумывать новое, процесс познания он поступательный.
А ещё не плохо уметь читать, то есть осознавать что написано, а не просто произносить буквы. В своём примере я предусмотрел эту вашу реакцию:
. . . он останется с проблемой один на один, а при привлечении посторонних понесёт дополнительные убытки, которых бы не было будь он в коллективе.
суть от этого не меняется, издержки которые несёт человек столкнувшись с необходимостью преодоления проблемы.
Про деньги, что они представляют всё уже подробнейшим образом описано Марксом в первом томе, и пока что ни один экономист этого не опроверг ни одним аргументом, за исключением различных горлопанов работающих "на публику". Вы же вроде бы всё изучали, откуда же тогда аргументация на уровне сегодняшнего школьника?
Там же по вашей ссылке Павлову и дан ответ, причём в очень мягкой форме, не раскрывающей что капитализм и фашизм это одно и то же просто в разных формах, как "курица и яйцо", как "росток и столетнее дерево", как "ребёнок и старик". Это разные формы одного и того же, отношение к ним может зависеть от того в какой момент времени на них взглянуть. Капитал никак не вытащил нас ему тогда своих проблем хватало, вытащили наши люди которые чётко понимали противоречия капитала и умело ими пользовались, они знали, что неуёмная жажда наживы заставляет его продавать всё до чего он может дотянуться, вплоть до "верёвки" своему палачу на которой тот собирается его повесить, такова суть капитала везде и всегда. Рассуждать что он нам чем-то помог в борьбе с тем, что сам же и организовал просто глупо, поросёнка на сало тоже до определённого момента кормят и даже лечат если заболел, но только для того чтобы потом разделать его тушу. Ну так снова повторяясь что стоят материальные запасы без их грамотного применения? К тому же за всё поставленное исправно расплачивались вплоть до современного времени, - это покупка. А со стороны продавца, мыслящего далеко вперёд, это ещё и вложение в будущее через настоящее, через уничтожение соперников руками друг друга о чем Черчиль и сам писал.
В восприятии только внешних факторов вы похожи с "Ивановичем" как написано Молотовым в ответе Павлову: " . . . беретесь делать категорические выводы в отношении принципиально-политических вопросов, научная основа которых Вам, как видно, совершенно неизвестна."©
Так если уж берётесь судить об исторических событиях неплохо бы просветиться по этому поводу, например в материалах по Нюрнбергским процессам:
- Trial of the Major War Criminals Before the International Military Tribunal. Nuremberg. ("Blue Series");
- Nazi Conspiracy and Aggression ("Red Series");
- Trials of War Criminals Before the Nuremberg Military Tribunals Under Control Council Law No. 10 ("Green Series");
- Нюрнбергский процесс. Сборник материалов в 8-ми томах - 1987
Заметьте основная масса из так любимых вами "цивилизованных" стран. Так же тут масса информации https://www.loc.gov/services/federal-research-division/about-this-service/
Ещё на примере германских промышленников можно проследить как это было:
- Манчестер, У. Оружие Круппа - 1971. Биография династии Круппов.
- Норден, А. Уроки германской истории - 1948. История Германии с начала до середины 20-го века.
- Кучинский, Ю. Очерки истории германского империализма - 1952. Книга про развитие монополий и германского империализма.
- Галкин, А.А. Германский фашизм - 1989
- Боркин, Д. Преступление и наказание И.Г. Фарбениндустри - 1982
- Sasuly, R. IG Farben - 1947
- Отчет полковника Бернарда Бернштейна. Report on the Investigation of IG Farben Industry AG by the U.S. Office of the Military Government in Germany
Работы поменьше:
- Датт, Р.П. Фашизм и социалистическая революция - 1935;
- Сборник статей. История фашизма в Западной Европе - 1978;
- Сборник статей. Германский империализм и милитаризм - 1965;
- Сегалл, Я.Е. Очерки экономической политики германского фашизма - 1934;
- Руге В. - Как Гитлер пришел к власти - 1985 (вступительная часть);
- Устинкин, С. Германский стальной трест - 1941;
- Brady, R.A. Business as a system of power - 1943;
- Kuczynski, J. Germany under fascism 1933 to the present day - 1944.
Есть конечно граждане которые собрали эти материалы в фильмы, но там каждый по 3 часа и вы врятли осилите, вам ведь нужно быстро и чтобы на поверхности, а главное укладывалось в сформированный стеротип, а тут думать надо.

Для вас важна рулежка, для меня цель поездки, можете сколь угодно выруливать и ни куда не доехать. Изучайте внимательно политсистему США, президент единолично управляет только исполнительным офисом, + некоторое количество форс-мажорных исключений… Законодательная, исполнительная и судебная власть не зависимы и находятся на одном уровне, тоже в штатах. Если это не горизонталь, то вы гений…

В коллективе человек не свободен, после того как он поможет вам, вы обязаны помочь ему, а я вижу большую выгоду для себя в использовании труда этого коллектива в мою пользу просто заплатив ему за услугу и тем самым не попав к нему в зависимость. Вы посмотрели на эту проблему, со своей колокольни, как очень скупой комбед.

Попробуйте прожить без денег хотя бы месяц, не важно, будете ли вы в это время читать Маркса или вспоминать свои школьные навыки выживания, результат предопределен https://youtu.be/oozqIvcCLxA

Павлову был дан ответ на уровне современных МИДовских шаблонов о «грязных инсинуациях». Вы как всегда все ставите с ног на голову, это гитлеровский 3 рейх и сталинский СССР ставили целью мировое господство одной нации и мировую революцию с одним гегемоном, а не Запад. Демократия и цивилизация свернула шею сначала коричневому дерьму и несколько позже его красному проявлению. Нет вины капитала в том, что борьба за прибыль порождала и порождает, не только товары и прибавочную стоимость, но и уродов, побочный эффект. « По вашему капитал использовал коричневых в своих не хороших целях, тогда как красные наоборот использовали капитал в своих хороших целях » - вы знатный демагог https://youtu.be/VWoMoRBx2D8 Насчет оплаты за поставки, она была произведена только за оставшиеся целыми и не использованными в войне оборудование и материалы, причем очень не сразу. Спасибо, почти всю ленинскую библиотеку выложили. Вам должно быть известно, что существует не меньшее количество трудов с диаметрально противоположной точкой зрения на обсуждаемую нами тему, поэтому как всегда останусь на стороне только фактов и результатов, без каких либо их интерпретаций. Войну выиграла коалиция.

dr_slam · 23 февраля, 2023

В отличии от приполнятых на лифтах, умеющих надувать щеки, не пострадавших с высокой вероятностью ни в оних глобальных изменениях ни политических ни экономических умело имеющих свой бутерброд с маслом, читающих научные труды и согласно ленинским заветам в открытую рекомендующим разбираться с врагами партии весьма радикально, при этом сами почему то осуждающими подобные методы в отношении себя лично и потому одевающие свои изречения в цветастые пиджаки аки хамелеон, смотрю на вещи очень и очень прагматично. Если это белое и его можно можно положить на стол - значит это скатерть. Вы же предлагаете постоянно выяснить кто и по каким мотивам ее сделал, у меня же возникает вопрос имеются ли завод теплица, что сможет поставить на этот стол и скатерть обед. И желательно чтобы этот обед был доступен каждому без предисловий - достоин или недостоин. Про равность получения знаний и прочих благ мы уже обсуждали.
Опыт и знания лифтеров к сожалению не дали возможности сотворить равноправное общество, снедаемое предрассудками, грызней и противоречиями.
Пс На днях лицезрел белье типа Белуга с штампом исправительного учреждения год производства 87, да 1987!!! Расположение учреждения в Чувашии согласно штампа.
Не поверишь и нитки не гнилые и шов застрочен. Видел там же нателку водоотводящую современную и не могу гарантировать что шита не там же. Шита отлично, ценник правда кратно выше советской хлопковой.
Все тоже самое происходит и сейчас и люди тоже есть везде работающие думающие и живущие, а не только в удивительных толстых книгах. Еще раз убеждаюсь что отрыв теории от реальности в головах часто огромен.
В итоге у заинтересованных в нужной им интерпретации на основе ошибочных допущений делаются громкие выводы и сильные обещания.
Сейчас вот и сам пойду ёжика доем и айда лапти плести, потом пойду на рыбалку на самотряс надо же что то есть, потому как ни еды ни технологий в России нет и не было никогда , одни быдло и холопы.

Видя то как вы берётесь судить о вещах не имея о них достаточного понятия, странно было бы думать что к другим у вас иной подход. Создаёте много "информационного шума" с использованием терминов без привязки их к сути, выдавая эмоциональный посыл как не требующее доказательств утверждение, и активно пользуетесь такими же чужими.

Ни "скатерть" ни сам обед не возникнут из ниоткуда, их кто-то и почему-то сделает каким-то способом. Эти важнейшие вопросы возникающие в реальности почем-то напроч вылетают из ваших рассуждений представляя их как некую само собой разумеющуюся абстракцию. Вот сейчас на дворе масленица, вы выходя на площадь видите там блины и гуляния, это не само собой возникло, кто-то подписал распоряжение, выделил средства, на которые закупил ингредиенты, подогнал генератор, заправил его, организовал людей, одел их соответствующе, разработал программу как и что будет происходить, кто и что будет делать, когда он это будет делать, и великое множество других вещей. Чтобы вы придя отведали блинов, посмотрели выступления или ещё как нибудь поучаствовали, это всего-то ничего пару дней но ничего не возникло вообще или само.

Обсуждали, и равномерность была, не без шероховатостей но была, в моменте это не очевидно, но сейчас есть с чем сравнить, и естественно, что желания всегда идут впереди возможностей, особенно когда возможности стремятся распределить на как можно большее число людей. И так же обсуждённый уже момент о том, что редко когда выходит, создание любой сложной вещи сразу и гладко, общественные отношения не исключение.

Ну так все же ещё при Союзе выпущены, ещё действуют госты, при качественных вводных сложней схалтурить, а может в данной ИК работа со спецконтингентом была налажена так, что сводила к минимуму выход бракованной продукции. Мы того не знаем, да и вывод по отдельным вещам о целой отрасли делать некорректно, особенно в сравнении с выпуском более сложных вещей, а вы ка обычно с выводами спешите. Осознание в тех кругах конечно присутствует, например в 98-м "криминальный мир" поставил найти выдать террористов, что выливалось в Москве даже в подобие погромов по национальному признаку, однако переоценивать не стоит.

Вы, всё прочувствуете на себе сами, наша ситуация проста тем, что от нас уже мало что зависит, будет, возможно, зависеть дальше но пока можно хотя бы не закрывать глаз.

dr_slam · 23 февраля, 2023

Для вас важна рулежка, для меня цель поездки, можете сколь угодно выруливать и ни куда не доехать. Изучайте внимательно политсистему США, президент единолично управляет только исполнительным офисом, + некоторое количество форс-мажорных исключений… Законодательная, исполнительная и судебная власть не зависимы и находятся на одном уровне, тоже в штатах. Если это не горизонталь, то вы гений…

В коллективе человек не свободен, после того как он поможет вам, вы обязаны помочь ему, а я вижу большую выгоду для себя в использовании труда этого коллектива в мою пользу просто заплатив ему за услугу и тем самым не попав к нему в зависимость. Вы посмотрели на эту проблему, со своей колокольни, как очень скупой комбед.
Попробуйте прожить без денег хотя бы месяц, не важно, будете ли вы в это время читать Маркса или вспоминать свои школьные навыки выживания, результат предопределен https://youtu.be/oozqIvcCLxA
Павлову был дан ответ на уровне современных МИДовских шаблонов о «грязных инсинуациях». Вы как всегда все ставите с ног на голову, это гитлеровский 3 рейх и сталинский СССР ставили целью мировое господство одной нации и мировую революцию с одним гегемоном, а не Запад. Демократия и цивилизация свернула шею сначала коричневому дерьму и несколько позже его красному проявлению. Нет вины капитала в том, что борьба за прибыль порождала и порождает, не только товары и прибавочную стоимость, но и уродов, побочный эффект. « По вашему капитал использовал коричневых в своих не хороших целях, тогда как красные наоборот использовали капитал в своих хороших целях » - вы знатный демагог https://youtu.be/VWoMoRBx2D8 Насчет оплаты за поставки, она была произведена только за оставшиеся целыми и не использованными в войне оборудование и материалы, причем очень не сразу. Спасибо, почти всю ленинскую библиотеку выложили. Вам должно быть известно, что существует не меньшее количество трудов с диаметрально противоположной точкой зрения на обсуждаемую нами тему, поэтому как всегда останусь на стороне только фактов и результатов, без каких либо их интерпретаций. Войну выиграла коалиция.

Ну если выбран способ передвижения "на автомобиле", то без управления им никак не обойтись, не важно по делам выехали или просто покататься. Зачем так далеко ходить, можно изучить гораздо более близкую систему старательно копирующую ту, но не будем отвлекаться. Президент в США , и вы это замечаете, фигура чисто номинальная, как само слово президент переводится по смыслу многократно приводил, и тут очень важен вопрос: "кого?" Приведённые вами ветви власти могут быть независимы друг от друга, но "колонны" собранные в одном месте не могут не поддерживать "перекрытие", и в выстроенной системе им являются финансовые круги, корпорации стремящиеся стать мировыми. Именно их интересы исполняют эти "независимые" ветви именно от них они зависят не завися друг от друга, последние года показали это более чем ярко, вся "горизотнальность" заканчивается на уровне мелких клерков.

Если вы не рисуете самостоятельно в комнате деньги которыми расплатитесь, то вы так же будете в зависимости от того где вы их берёте, и даже больше, по тому как коллектив поможет вам совершенно бесплатно и не будет стоять над душой и требовать отдачи, просто если вы окажитесь настолько неблагодарны что без уважительных причин откажете когда попросят уже вас, в следующий раз помогать не будет предоставив насладиться системой оплаты.

Что за ребячество, предлагаете в насквозь материальном, буржуазном мире прожить без денег, всё равно как взять заслуженного строителя выкинуть его голого в пустыне и сказать: " Покажи какой ты строитель, что же ты не строишь дом?! ". Пока деньги существуют они наделены определёнными функциями, которые меняются завися от условий, на необитаемом острове они не будут полезны, если Робинзон не сможет добыть огонь даже костёр из них не разжечь.

Павлова дипломатично, как и подобает сотруднику такого ранга, ткнули носом в его же невежество.

Воу-у-! Аккуратней, уже 354.1 можете "с пола поднять" !!! Где там кстати у СССР про одну нацию что-то не припомню?

А у капитализма в глазах его последователей никогда нет вины, нив уничтожении коренных народов Северной Америки, ни в линчивании негров, ни в бомбардировках японских городов, ни в установлении власти своих деспотичных марионеток вроде Пиночета, да вообще ни в чём. "Так получилось", как говорят сегодня: "само насралось". Я не зря писал что читать - важное умение, тогда бы вы не удивлялись что капитал использовал сам себя.

А не оплаченную часть возвращали, которую "партнёры" потом в океане затапливали, так как была не нужна .

Ленинского там нет и в помине, основные труды это американская часть доказательной базы нюрнбергского процесса, которую их следователи собрали точно зная где надо смотреть. Документы этого процесса пока в мире никем не поставлены под сомнение как и его результаты. Там нет точек зрения, там зафиксированные действия, трактовать которые конечно можно как что-то другое но только наедине с самим собой, по тому что на людях это будет выглядеть как проявление шизофрении.

Иванович · 23 февраля, 2023

Про масленицу тут упомянули, так вот давно не гуляю и чучел не жгу ни виртуальных ни соломенных.) Столы и скатерти как то в России не перевелись имеются в наличии и производятся. На кухне недавно менял столешницу руками своими. Постформинг наш российский, видов верно сто толщины, цвета условия применения. Взял простой невлагостойкий. Места обработки тщательно обрабатываются герметиком или заливаются разбавленой в растворителе смолой и этого достаточно для придания влагоустойчивости.

Снял старую, выпилил место под мойку и установил посредством саморезов и герметика. Плинтус приклеил не высокий керамический. Попутно подремонтировал стену после усадки и переклеил несколько плиток на фартуке сняв шкаф. На кухоном столе несколько лет назад заменил столешницу еще советскую из дсп на хорошую в 40мм из клееного массива и покрыл уретаноаым лаком в пять слоев. Ткать навык в домашних условиях утрачен еще нашими предками, так что скатерть не ткал, да и ни к чему она. Лакированая поверхность, как и синтетическая пленка на постформинге справляется с задачами на отлично.

Блины мое фирменное блюдо, могу научить если навыков нет. Нужно будет людей покормить, ни генератора, ни чего то еще не требуется. Все сам сделаю даже на костре, а если эл. плита или дровяная печь, то на нескольких сковородах хоть на чугунных хоть на современных тефлоновых без помощи напеку.

Повторю для тех кто пытается выстроить актуальные смысловые цепочки: надеюсь в основном на себя. Непременно переноска шкафа если сборка по месту невозможна, шкаф собирается и переносится двумя мужиками и так же вне зависимости от строя поступал в союзе мой отец. Экскурс как собрать шкаф, стол, напечь блинов пожалуй закончу.)

Превозносить систему как и безудержно ее очернять бессмысленно.

Если брать например систему сертификации смазочных материалов их испытания то стройной к сожалению не было выстроено втч в советское время. Да и масел хороших автомобильных было крайне мало. Сейчас в НАМИ как это не хотелось бы признавать противникам российского, используя советский опыт, наши разработки постсоветского периода и западные выстраивают более или менее стройную систему разработки испытаний и сертификации. Не все идеально, но дело двигается, причем есть разработки масел реально ресурсосберегающих вне всяких гостов и допусков и превосходящих гранды созданные энтузиастами и индивидуалами еще старой советской школы, которые не могли себя реализовать в СССР.

Посмотрите для интереса на масла из Татнефти и историю сертификации под фольксваген. Маркетологи правда сказать там отвратительные, как и на Синтеке где в свое время разливали Тоталь. С пакетами правда российскими все пока плохо, массового производства нет к сожалению, но жду и наблюдаю. С базами много лучше.

Пример про завод на котором производился трактор Беларусь или удобрения как частник мог ли я их купить, чтобы обрабатывать кусок земли, сеять хлеб, убирать кукурузку на силос для скота - нет и еще раз нет. Почему это происходило "в свободном равноправном обществе" в союзе, если у меня были на то знания и умения? Потому что кто то во власти решил что делать этого нельзя, но забрать хлеб и последнюю скотину легко и обречь людей на голод. Вот вам и горизонтали и вертикали и забота о всеобщем благе. Про работу со спецконтингентом немного могу рассказать, но лучше и в подробностях расскажет скорее ваш второй оппонент и то что он расскажет вам очень не понравится если прикините эту робу на себя. И в Коми и на Урале спецучреждений хватает. Как я и вещал выше, когда теоретизируешь , попробуй посмотреть на это с практической точки зрения, а лучше примерь на себя виртуальный костюмчик. Красиво звучит: право государство на насилие, а в реальности открываются удивительные вещи когда резинка дубиновая поперек спины несколько раз пройдется, проверят почки на наличие)и определят в одиночку без приговора - наступит прозрение. Только теоретикам это не грозит) оне нам скажут про "шероховатости" и советскую стройную систему управления спецконтингентом . следом спросят отчего же не кинулся на колючку и(или) под танки, обвинив в недостате патриотизма. Те же вопросы могу задать и теоретикам, почему ? и второй аопрос вы головой не ударялись когда с таким спокойствием и уверенностью применяете термины в которых вряд ли смыслите в реальности.

Когда мне внушают что от меня ничего не зависит как мне управляться со своей жизнью кое что зависит, скажу по опыту. Про управление страной в союзе от меня никак не зависело как и сейчас. Решения принимаются совсем не мной, хотя многие я одобряю и есть что мне категорически не нравятся. Удивительные вещи творятся да и в союзе мало что зависело и сейчас, но теоретики таки думают что все было иначе.

ozeh · 24 февраля, 2023

Ну если выбран способ передвижения "на автомобиле", то без управления им никак не обойтись, не важно по делам выехали или просто покататься. Зачем так далеко ходить, можно изучить гораздо более близкую систему старательно копирующую ту, но не будем отвлекаться. Президент в США , и вы это замечаете, фигура чисто номинальная, как само слово президент переводится по смыслу многократно приводил, и тут очень важен вопрос: "кого?" Приведённые вами ветви власти могут быть независимы друг от друга, но "колонны" собранные в одном месте не могут не поддерживать "перекрытие", и в выстроенной системе им являются финансовые круги, корпорации стремящиеся стать мировыми. Именно их интересы исполняют эти "независимые" ветви именно от них они зависят не завися друг от друга, последние года показали это более чем ярко, вся "горизотнальность" заканчивается на уровне мелких клерков.
Если вы не рисуете самостоятельно в комнате деньги которыми расплатитесь, то вы так же будете в зависимости от того где вы их берёте, и даже больше, по тому как коллектив поможет вам совершенно бесплатно и не будет стоять над душой и требовать отдачи, просто если вы окажитесь настолько неблагодарны что без уважительных причин откажете когда попросят уже вас, в следующий раз помогать не будет предоставив насладиться системой оплаты.
Что за ребячество, предлагаете в насквозь материальном, буржуазном мире прожить без денег, всё равно как взять заслуженного строителя выкинуть его голого в пустыне и сказать: " Покажи какой ты строитель, что же ты не строишь дом?! ". Пока деньги существуют они наделены определёнными функциями, которые меняются завися от условий, на необитаемом острове они не будут полезны, если Робинзон не сможет добыть огонь даже костёр из них не разжечь.
Павлова дипломатично, как и подобает сотруднику такого ранга, ткнули носом в его же невежество.
Воу-у-! Аккуратней, уже 354.1 можете "с пола поднять" !!! Где там кстати у СССР про одну нацию что-то не припомню?
А у капитализма в глазах его последователей никогда нет вины, нив уничтожении коренных народов Северной Америки, ни в линчивании негров, ни в бомбардировках японских городов, ни в установлении власти своих деспотичных марионеток вроде Пиночета, да вообще ни в чём. "Так получилось", как говорят сегодня: "само насралось". Я не зря писал что читать - важное умение, тогда бы вы не удивлялись что капитал использовал сам себя.
А не оплаченную часть возвращали, которую "партнёры" потом в океане затапливали, так как была не нужна .
Ленинского там нет и в помине, основные труды это американская часть доказательной базы нюрнбергского процесса, которую их следователи собрали точно зная где надо смотреть. Документы этого процесса пока в мире никем не поставлены под сомнение как и его результаты. Там нет точек зрения, там зафиксированные действия, трактовать которые конечно можно как что-то другое но только наедине с самим собой, по тому что на людях это будет выглядеть как проявление шизофрении.

Корпорации между собой тоже связанны горизонтально. Основа рыночной экономики и западного общества это свобода, которая не может быть вертикалью.

«в следующий раз помогать не будет» Вот именно поэтому коллектив мне и нах не нужОн. Как деньги, так и многое другое мы с вами понимаем по-разному. Поэтому мой практичный пример поверг вас в шоковое состояние. Извините, коммунист без денег перебор.

«Я не зря писал, что читать - важное умение» 3 рейх и СССР разделены у меня по цвету – коричневый и красный , последовательно озвучена приверженность коричневого к расовому превосходству и красного к превосходству классовому, с провозглашением одного!!! класса гегемоном. Вы же с сразу шьете мне статью https://youtu.be/SDVcgn5Kt1o , это потому, что людоедскую свою сущность вам очень тяжело скрывать или есть какая-то другая причина?

Так у РИ, СССР, РФ те же грехи, которые вы перечислили у США, только они по результатам этих грехов почему то наверху, а мы сами знаете где…

«трактовать которые конечно можно как что-то другое но только наедине с самим собой, по тому что на людях это будет выглядеть как проявление шизофрении», согласен Нюрнберг не признал блокады Ленинграда, Бандера и ОУН (запрещены в РФ) в Нюрнберге обозначены, как жертвы нацистов в связи с внесудебными убийствами по политическим мотивам и много чего еще, может быть там хотя-бы вынесли приговор капиталу США и Англии? Речь шла о библиотеке Ленина, ее что ли закрыли, так же как и украинскую?, наверное, по причине того, что Ленин создал Украину, причем план ее создания ему передал австрийский генштаб 19 века, значит на очереди стоит еще и австрийская библиотека «проявление шизофрении ?»…

ПС, касательно МИДовских определений и заявлений - Переговоры по Украине могут состояться, если страны Запада и власти в Киеве сложат оружие и прекратят обстрелы российских городов. Об этом заявил в интервью ТАСС замглавы МИД РФ Михаил Галузин … Вот куда они опять фашистов с нацистами и боевых гусей с грязной бомбой умудрились проепать, скажите пожалуйста?

dr_slam · 24 февраля, 2023

Про масленицу тут упомянули, так вот давно не гуляю и чучел не жгу ни виртуальных ни соломенных.) Столы и скатерти как то в России не перевелись имеются в наличии и производятся. На кухне недавно менял столешницу руками своими. Постформинг наш российский, видов верно сто толщины, цвета условия применения. Взял простой невлагостойкий. Места обработки тщательно обрабатываются герметиком или заливаются разбавленой в растворителе смолой и этого достаточно для придания влагоустойчивости.
Снял старую, выпилил место под мойку и установил посредством саморезов и герметика. Плинтус приклеил не высокий керамический. Попутно подремонтировал стену после усадки и переклеил несколько плиток на фартуке сняв шкаф. На кухоном столе несколько лет назад заменил столешницу еще советскую из дсп на хорошую в 40мм из клееного массива и покрыл уретаноаым лаком в пять слоев. Ткать навык в домашних условиях утрачен еще нашими предками, так что скатерть не ткал, да и ни к чему она. Лакированая поверхность, как и синтетическая пленка на постформинге справляется с задачами на отлично.
Блины мое фирменное блюдо, могу научить если навыков нет. Нужно будет людей покормить, ни генератора, ни чего то еще не требуется. Все сам сделаю даже на костре, а если эл. плита или дровяная печь, то на нескольких сковородах хоть на чугунных хоть на современных тефлоновых без помощи напеку.
Повторю для тех кто пытается выстроить актуальные смысловые цепочки: надеюсь в основном на себя. Непременно переноска шкафа если сборка по месту невозможна, шкаф собирается и переносится двумя мужиками и так же вне зависимости от строя поступал в союзе мой отец. Экскурс как собрать шкаф, стол, напечь блинов пожалуй закончу.)
Превозносить систему как и безудержно ее очернять бессмысленно.
Если брать например систему сертификации смазочных материалов их испытания то стройной к сожалению не было выстроено втч в советское время. Да и масел хороших автомобильных было крайне мало. Сейчас в НАМИ как это не хотелось бы признавать противникам российского, используя советский опыт, наши разработки постсоветского периода и западные выстраивают более или менее стройную систему разработки испытаний и сертификации. Не все идеально, но дело двигается, причем есть разработки масел реально ресурсосберегающих вне всяких гостов и допусков и превосходящих гранды созданные энтузиастами и индивидуалами еще старой советской школы, которые не могли себя реализовать в СССР.
Посмотрите для интереса на масла из Татнефти и историю сертификации под фольксваген. Маркетологи правда сказать там отвратительные, как и на Синтеке где в свое время разливали Тоталь. С пакетами правда российскими все пока плохо, массового производства нет к сожалению, но жду и наблюдаю. С базами много лучше.
Пример про завод на котором производился трактор Беларусь или удобрения как частник мог ли я их купить, чтобы обрабатывать кусок земли, сеять хлеб, убирать кукурузку на силос для скота - нет и еще раз нет. Почему это происходило "в свободном равноправном обществе" в союзе, если у меня были на то знания и умения? Потому что кто то во власти решил что делать этого нельзя, но забрать хлеб и последнюю скотину легко и обречь людей на голод. Вот вам и горизонтали и вертикали и забота о всеобщем благе. Про работу со спецконтингентом немного могу рассказать, но лучше и в подробностях расскажет скорее ваш второй оппонент и то что он расскажет вам очень не понравится если прикините эту робу на себя. И в Коми и на Урале спецучреждений хватает. Как я и вещал выше, когда теоретизируешь , попробуй посмотреть на это с практической точки зрения, а лучше примерь на себя виртуальный костюмчик. Красиво звучит: право государство на насилие, а в реальности открываются удивительные вещи когда резинка дубиновая поперек спины несколько раз пройдется, проверят почки на наличие)и определят в одиночку без приговора - наступит прозрение. Только теоретикам это не грозит) оне нам скажут про "шероховатости" и советскую стройную систему управления спецконтингентом . следом спросят отчего же не кинулся на колючку и(или) под танки, обвинив в недостате патриотизма. Те же вопросы могу задать и теоретикам, почему ? и второй аопрос вы головой не ударялись когда с таким спокойствием и уверенностью применяете термины в которых вряд ли смыслите в реальности.
Когда мне внушают что от меня ничего не зависит как мне управляться со своей жизнью кое что зависит, скажу по опыту. Про управление страной в союзе от меня никак не зависело как и сейчас. Решения принимаются совсем не мной, хотя многие я одобряю и есть что мне категорически не нравятся. Удивительные вещи творятся да и в союзе мало что зависело и сейчас, но теоретики таки думают что все было иначе.

Всё это конечно познавательно, и про столешницу, и про масла, но масленица мной была упомянута как то, что вы скорее всего можете увидеть на днях у себя в городе, и к вопросу о том, зачем разбираться что откуда и как сделано вместо начала оценки сразу с чего-то готового.

Трактор и удобрения купить не могли по тому что такие объёмы у частника предусматривают эксплуатацию человека человеком, а она была запрещена. Другое дело, что костность подхода к вопросу ответственных лиц, которые по уму могли постановить так: " покупай и эксплуатируй, если сможешь делать это соблюдая все нормы, а мы будем проверять", но ведь это предусматривало дополнительные "телодвижения" для них и ответственность. По этому предпочли просто запрещать, это в разы проще и полностью соответствует основным установкам.

Не знал, что у него есть такой опыт, как-то он им делится не спешит. Чтобы ощутить описные вам "удивительные вещи" сегодня совсем не нужно быть спецконтингентом, их часто раздают прямо на улице, по крайней мере у нас, и получить порцию их можно неудачно выйдя в магазин от омоновца которому вы не понравились. А вот в "казённых домах", внутри, творятся вещи другие, но не менее удивительные, там можно не замечать и уничтожать материалы на которые показало начальство и из нападавшего, совершенно не стесняясь и не прячась, сделать жертву, диаспора ведь проплатила, напоминаю историю с В.Рябухиным. И вот здесь обращаясь к праву государства на насилие, которое само по себе безусловно, опять встаёт вопрос: " Какое это государство, чьё оно, какого класса?"

dr_slam · 24 февраля, 2023

Корпорации между собой тоже связанны горизонтально. Основа рыночной экономики и западного общества это свобода, которая не может быть вертикалью.

«в следующий раз помогать не будет» Вот именно поэтому коллектив мне и нах не нужОн. Как деньги, так и многое другое мы с вами понимаем по-разному. Поэтому мой практичный пример поверг вас в шоковое состояние. Извините, коммунист без денег перебор.
«Я не зря писал, что читать - важное умение» 3 рейх и СССР разделены у меня по цвету – коричневый и красный , последовательно озвучена приверженность коричневого к расовому превосходству и красного к превосходству классовому, с провозглашением одного!!! класса гегемоном. Вы же с сразу шьете мне статью https://youtu.be/SDVcgn5Kt1o , это потому, что людоедскую свою сущность вам очень тяжело скрывать или есть какая-то другая причина?
Так у РИ, СССР, РФ те же грехи, которые вы перечислили у США, только они по результатам этих грехов почему то наверху, а мы сами знаете где…
«трактовать которые конечно можно как что-то другое но только наедине с самим собой, по тому что на людях это будет выглядеть как проявление шизофрении», согласен Нюрнберг не признал блокады Ленинграда, Бандера и ОУН (запрещены в РФ) в Нюрнберге обозначены, как жертвы нацистов в связи с внесудебными убийствами по политическим мотивам и много чего еще, может быть там хотя-бы вынесли приговор капиталу США и Англии? Речь шла о библиотеке Ленина, ее что ли закрыли, так же как и украинскую?, наверное, по причине того, что Ленин создал Украину, причем план ее создания ему передал австрийский генштаб 19 века, значит на очереди стоит еще и австрийская библиотека «проявление шизофрении ?»…

ПС, касательно МИДовских определений и заявлений - Переговоры по Украине могут состояться, если страны Запада и власти в Киеве сложат оружие и прекратят обстрелы российских городов. Об этом заявил в интервью ТАСС замглавы МИД РФ Михаил Галузин … Вот куда они опять фашистов с нацистами и боевых гусей с грязной бомбой умудрились проепать, скажите пожалуйста?

Горизонтально они может и связаны, только подчинёнными, тобиш "вниз" руководят абсолютно так же как и все остальные, мало что ли примеров когда кто-то отказывается против них идти, или наоборот идёт вверх опираясь на их помощь. Рыночная "свобода", это свобода сильного пожирать слабого, и кричать о несправедливости и репрессиях когда ещё более сильный станет пожирать его, всё та же "пирамидальная" структура.

Раз вы не заметили, то хотя бы загибали бы пальцы сколько "если" предшествует такому отказу. Иметь собственное мнение можно какое угодно оно не повлияет на то чем предмет является, чтобы его познать надо изучать его таким как он есть, а не подгонять под сформированное мнение. Не увидел тут у вас примера, кроме детского заявления: " а ты попробуй без денег", на что я показал как это выглядит применительно к другой области. Пока деньги существуют без них не обойтись особенно вот так из середины процесса.

Так и само сравнение подобным образом уже запрещено чего же вы обижаетесь на статью, сейчас и за более "травоядные" высказывания выписывают реальные сроки, разве вы не знали? И даже опустив то, что к сравнению вы берёте системы опять откуда-то из середины не вдаваясь в их суть, в то что они изначально антагонистичны, и то какие стремления ими управляли. Вы забываете, что в отличии от наций классов всего 2, с незначительными вариациями на тему, что это отношение к средствам производства, и что по нему люди принадлежат либо к одному, либо к другому, для этого не требуется никаких специально применяемых мер.

Ну вы же знаете какой вопрос я сейчас задам. . .:-) Какие именно "грехи " вы таковыми считаете, и как сравниваете их между странами?

Да как же они вынесут приговор сами себе, это вы от них многого хотите, у них даже немецкие промышленники сравнительно легко отделались "Басф", "Сименс", "Крупп", все остались и процветают, несмотря на то, что обвинение скинули только на одну сторону. Однако приводимые факты подлинные, и человек не совсем "деревянный", могущий сложить 2 и 2 вполне в состоянии разобраться.

Речь-то вообще шла о подноготной начала ВОВ, каким боком тут Ленин совершенно не ясно, про библиотеку вы сами упомянули в контексте количества моих ссылок, на что я парировал что "Ленинского" там минимум. Куда вас понесло дальше надо спрашивать только у вас.

Как собственно и обращение к сегодняшнему МИДу, но раз уж коснулись отвечу как отвечал и Ивановичу: есть жгучее желание замириться, и несколько раз в неделю об этом посылаются сигналы посредством МИДа чаще всего.

Иванович · 24 февраля, 2023

Про масленицу тут упомянули, так вот давно не гуляю и чучел не жгу ни виртуальных ни соломенных.) Столы и скатерти как то в России не перевелись имеются в наличии и производятся. На кухне недавно менял столешницу руками своими. Постформинг наш российский, видов верно сто толщины, цвета условия применения. Взял простой невлагостойкий. Места обработки тщательно обрабатываются герметиком или заливаются разбавленой в растворителе смолой и этого достаточно для придания влагоустойчивости.
Снял старую, выпилил место под мойку и установил посредством саморезов и герметика. Плинтус приклеил не высокий керамический. Попутно подремонтировал стену после усадки и переклеил несколько плиток на фартуке сняв шкаф. На кухоном столе несколько лет назад заменил столешницу еще советскую из дсп на хорошую в 40мм из клееного массива и покрыл уретаноаым лаком в пять слоев. Ткать навык в домашних условиях утрачен еще нашими предками, так что скатерть не ткал, да и ни к чему она. Лакированая поверхность, как и синтетическая пленка на постформинге справляется с задачами на отлично.
Блины мое фирменное блюдо, могу научить если навыков нет. Нужно будет людей покормить, ни генератора, ни чего то еще не требуется. Все сам сделаю даже на костре, а если эл. плита или дровяная печь, то на нескольких сковородах хоть на чугунных хоть на современных тефлоновых без помощи напеку.
Повторю для тех кто пытается выстроить актуальные смысловые цепочки: надеюсь в основном на себя. Непременно переноска шкафа если сборка по месту невозможна, шкаф собирается и переносится двумя мужиками и так же вне зависимости от строя поступал в союзе мой отец. Экскурс как собрать шкаф, стол, напечь блинов пожалуй закончу.)
Превозносить систему как и безудержно ее очернять бессмысленно.
Если брать например систему сертификации смазочных материалов их испытания то стройной к сожалению не было выстроено втч в советское время. Да и масел хороших автомобильных было крайне мало. Сейчас в НАМИ как это не хотелось бы признавать противникам российского, используя советский опыт, наши разработки постсоветского периода и западные выстраивают более или менее стройную систему разработки испытаний и сертификации. Не все идеально, но дело двигается, причем есть разработки масел реально ресурсосберегающих вне всяких гостов и допусков и превосходящих гранды созданные энтузиастами и индивидуалами еще старой советской школы, которые не могли себя реализовать в СССР.
Посмотрите для интереса на масла из Татнефти и историю сертификации под фольксваген. Маркетологи правда сказать там отвратительные, как и на Синтеке где в свое время разливали Тоталь. С пакетами правда российскими все пока плохо, массового производства нет к сожалению, но жду и наблюдаю. С базами много лучше.
Пример про завод на котором производился трактор Беларусь или удобрения как частник мог ли я их купить, чтобы обрабатывать кусок земли, сеять хлеб, убирать кукурузку на силос для скота - нет и еще раз нет. Почему это происходило "в свободном равноправном обществе" в союзе, если у меня были на то знания и умения? Потому что кто то во власти решил что делать этого нельзя, но забрать хлеб и последнюю скотину легко и обречь людей на голод. Вот вам и горизонтали и вертикали и забота о всеобщем благе. Про работу со спецконтингентом немного могу рассказать, но лучше и в подробностях расскажет скорее ваш второй оппонент и то что он расскажет вам очень не понравится если прикините эту робу на себя. И в Коми и на Урале спецучреждений хватает. Как я и вещал выше, когда теоретизируешь , попробуй посмотреть на это с практической точки зрения, а лучше примерь на себя виртуальный костюмчик. Красиво звучит: право государство на насилие, а в реальности открываются удивительные вещи когда резинка дубиновая поперек спины несколько раз пройдется, проверят почки на наличие)и определят в одиночку без приговора - наступит прозрение. Только теоретикам это не грозит) оне нам скажут про "шероховатости" и советскую стройную систему управления спецконтингентом . следом спросят отчего же не кинулся на колючку и(или) под танки, обвинив в недостате патриотизма. Те же вопросы могу задать и теоретикам, почему ? и второй аопрос вы головой не ударялись когда с таким спокойствием и уверенностью применяете термины в которых вряд ли смыслите в реальности.
Когда мне внушают что от меня ничего не зависит как мне управляться со своей жизнью кое что зависит, скажу по опыту. Про управление страной в союзе от меня никак не зависело как и сейчас. Решения принимаются совсем не мной, хотя многие я одобряю и есть что мне категорически не нравятся. Удивительные вещи творятся да и в союзе мало что зависело и сейчас, но теоретики таки думают что все было иначе.

Всё это конечно познавательно, и про столешницу, и про масла, но масленица мной была упомянута как то, что вы скорее всего можете увидеть на днях у себя в городе, и к вопросу о том, зачем разбираться что откуда и как сделано вместо начала оценки сразу с чего-то готового.
Трактор и удобрения купить не могли по тому что такие объёмы у частника предусматривают эксплуатацию человека человеком, а она была запрещена. Другое дело, что костность подхода к вопросу ответственных лиц, которые по уму могли постановить так: " покупай и эксплуатируй, если сможешь делать это соблюдая все нормы, а мы будем проверять", но ведь это предусматривало дополнительные "телодвижения" для них и ответственность. По этому предпочли просто запрещать, это в разы проще и полностью соответствует основным установкам.
Не знал, что у него есть такой опыт, как-то он им делится не спешит. Чтобы ощутить описные вам "удивительные вещи" сегодня совсем не нужно быть спецконтингентом, их часто раздают прямо на улице, по крайней мере у нас, и получить порцию их можно неудачно выйдя в магазин от омоновца которому вы не понравились. А вот в "казённых домах", внутри, творятся вещи другие, но не менее удивительные, там можно не замечать и уничтожать материалы на которые показало начальство и из нападавшего, совершенно не стесняясь и не прячась, сделать жертву, диаспора ведь проплатила, напоминаю историю с В.Рябухиным. И вот здесь обращаясь к праву государства на насилие, которое само по себе безусловно, опять встаёт вопрос: " Какое это государство, чьё оно, какого класса?"

Как делаются в реалиях в жизни столы, блины, моторное масло вам просто интересно ибо лишь "очень познавательно" и аналогии как видите не заходят. Что я должен увидеть на днях в Екатеринбурге? Непонятно ваши мутные намеки, непонятны.

Опять даем оценки: это государство справедливое, значит оно может отправлять на 25 лет неугодных, и массово мазать лоб зеленкой и только избранным как Горький позволялось уехать за бугор чтобы не быть убитым, а таким как Жженову повезло меньше. Примерно столько же отсидел по обвинению в шпионаже. Класс это конечно сильный аргумент в оценке правильности. праведности действий и террора собственного народа.

Не скажу что это правильно, но никого массово даже в текущее время не ловили и силом в армию не тащили, сбежали красавцы-протестанты но в основном трусы и будут улучшать европейскую породу если можно так назвать улучшителями. Сейчас ловят и садят в основном явных террористов и проплаченных бузотеров, остальных под зад выпускают в свободный исход. И туда им и дорога. Про справедливую милицию опять сказки без сомнения теоретиков, вы как будто и не жили в СССР а сразу сюда телепортировались и айда писать про то как в каждом магазине дубасят.

Про сигналы. семафоры и прочие знаки замириться оставьте, пока никаких изменений в условиях сдачи Украины нет. Но такие как вы упорно на это намекают: сдали замирились, предатели и проч.

Условия сдачи как то изменились?

https://www.rbc.ru/politics/11/03/2022/622a73549a79479a903f0f13

https://tass.ru/politika/17124009

ozeh · 25 февраля, 2023

Др_Слам

__

Так и само сравнение подобным образом уже запрещено чего же вы обижаетесь на статью, сейчас и за более "травоядные" высказывания выписывают реальные сроки, разве вы не знали? И даже опустив то, что к сравнению вы берёте системы опять откуда-то из середины не вдаваясь в их суть, в то что они изначально антагонистичны, и то какие стремления ими управляли. Вы забываете, что в отличии от наций классов всего 2, с незначительными вариациями на тему, что это отношение к средствам производства, и что по нему люди принадлежат либо к одному, либо к другому, для этого не требуется никаких специально применяемых мер. «Городок» это юмор, какие обиды вы мне постоянно приписываете? Как это не требуется «специально применяемых мер», а отнять имущество, выслать, посадить, расстрелять наконец?

Ну вы же знаете какой вопрос я сейчас задам. . .:-) Какие именно "грехи " вы таковыми считаете, и как сравниваете их между странами? Грехи подобные тем, которые вы перечислили у США, вам надо их перечислить? Начнем с «индейцев» https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8_%D0%9D%D0%9A%D0%92%D0%94

Да как же они вынесут приговор сами себе, это вы от них многого хотите, у них даже немецкие промышленники сравнительно легко отделались "Басф", "Сименс", "Крупп", все остались и процветают, несмотря на то, что обвинение скинули только на одну сторону. Однако приводимые факты подлинные, и человек не совсем "деревянный", могущий сложить 2 и 2 вполне в состоянии разобраться. Вы, как настоящий болельщик, обращаете внимание только на выгодные вам моменты.

Речь-то вообще шла о подноготной начала ВОВ, каким боком тут Ленин совершенно не ясно, про библиотеку вы сами упомянули в контексте количества моих ссылок, на что я парировал что "Ленинского" там минимум. Куда вас понесло дальше надо спрашивать только у вас. Нет, речь шла о важности влиянии ленд-лиза и участия союзников в разгроме 3 рейха, это вы длиннющим списком литературы, который я сравнил с ленинской библиотекой, попытались перевести тему на причины начала 2МВ, затем я не мог пройти мимо двух официальных нарративов кремля, один из которых связан с Лениным, как примеров настоящего «сумасшествия».

Как собственно и обращение к сегодняшнему МИДу, но раз уж коснулись отвечу как отвечал и Ивановичу: есть жгучее желание замириться, и несколько раз в неделю об этом посылаются сигналы посредством МИДа чаще всего. Нужда в примирении она понятна (цуцванг), но разбрасываться такой «едой» как фашисты, нацисты, боевые гуси с комарами и грязными бомбами оставив только «лампочку» (Украина, Запад, США) в методе влияния на пипл «условных рефлексов » наверное еще рановато. Главный смысл в том, что «залепят» что угодно, как в том ответе И.П. Павлову, так и в сегодняшних своих заявлениях.

dr_slam · 25 февраля, 2023

Как делаются в реалиях в жизни столы, блины, моторное масло вам просто интересно ибо лишь "очень познавательно" и аналогии как видите не заходят. Что я должен увидеть на днях в Екатеринбурге? Непонятно ваши мутные намеки, непонятны.

Опять даем оценки: это государство справедливое, значит оно может отправлять на 25 лет неугодных, и массово мазать лоб зеленкой и только избранным как Горький позволялось уехать за бугор чтобы не быть убитым, а таким как Жженову повезло меньше. Примерно столько же отсидел по обвинению в шпионаже. Класс это конечно сильный аргумент в оценке правильности. праведности действий и террора собственного народа.
Не скажу что это правильно, но никого массово даже в текущее время не ловили и силом в армию не тащили, сбежали красавцы-протестанты но в основном трусы и будут улучшать европейскую породу если можно так назвать улучшителями. Сейчас ловят и садят в основном явных террористов и проплаченных бузотеров, остальных под зад выпускают в свободный исход. И туда им и дорога. Про справедливую милицию опять сказки без сомнения теоретиков, вы как будто и не жили в СССР а сразу сюда телепортировались и айда писать про то как в каждом магазине дубасят.
Про сигналы. семафоры и прочие знаки замириться оставьте, пока никаких изменений в условиях сдачи Украины нет. Но такие как вы упорно на это намекают: сдали замирились, предатели и проч.
Условия сдачи как то изменились?
https://www.rbc.ru/politics/11/03/2022/622a73549a79479a903f0f13
https://tass.ru/politika/17124009

Да маслиничные гуляния вы должны скорее всего увидеть :-)

Государство, да и не только оно, а любой кто со своими противниками не борется, имеет риск быть ими побеждённым. Про Жжёнова хорошо Егор Иванов разобрал https://www.youtube.com/watch?v=AFCZR7FNVbs без эмоций и заламывания рук в экстазе.

Не про армию, было, но и на прошедшую мобилизацию тащили почти так же как и на Украине доподлино знаю о как минимум трёх случаях, в двух из них являлись на строительные объекты и увозили всех скопом, в военкомат. Есть у нас тут стройка дублёра Кутузовского проспекта, так вот на ней несколько участков, с разницей в сутки на два из них были совершены такие набеги в первом случае на общежитие и по итогу все кто старше 40 и не славянской национальности были отпущены, а во втором забрали прямо с рабочих мест уже только славян, из питерской фирмы работавшей на субподряде вахтой, отвозили всех в Кунцевский РВК, с последующей отправкой в Алабино-парк "патриот" на сборный пункт. Прокурорская проверка смогла лишь частично вернуть людей, остальные служат, знаю это от главы мун. депов этого района который мелькает на паре коротких видео о произошедшем. Ещё один случай когда на дороге на въезде в город инспектор ГИБДД остановивший авто забрал документы и пригласил водителя, которому к слову 51 год, в стоявшую рядом газель где находились сотрудники военкомата, которые попытались вручить повестку этому гражданину, и заодно его сыну заочно, только знание своих прав и напористость позволили не свершится беззаконию. Вот прямо передо мной уже свежая информация опять таки из Кунцевского РВК, жительница имела сына инвалида с детства в прошлом году сын умер, но в этом году 20 01, к моменту когда ему уже должно было исполниться 18 к ней пришли сотрудник военкомата, участковый и старшая по дому видимо в качестве проводника, чтобы вручить сыну повестку на срочную службу. Ни рассказы что сына, мало того что инвалида, так уже нет в живых, ни предъявляемое свидетельство о смерти их не убедило,и они захотели осмотреть квартиру, далее прямая речь: ". . . опасаясь за свою безопасность я не смогла и не стала им в этом препятствовать. . ." мы можем живо представить что скрывается за этими сухими строчками, и насколько угрожающе выглядели представители государства в своём стремлении, далее женщина прости провести проверку на предмет превышения полномочий данных лиц, и что будет вынесено? - Отказной! Так что не надо мне рассказывать о том, о чём вы не имеете понятия, не беря в расчёт сознательность людей отношение к ним государства здесь будет ровно такое же как и там всё это только вопрос времени. Равно как и не надо рассказывать о том кого сейчас ловят, в период проведения митингов, 2 опер.полк таскал всех подряд, в том числе и жителей которым не посчастливилось жить или работать вблизи мест проведений, брали всех скопом без разбора и "выдавали" всем подряд если было необходимо руководствуясь не законом, а только приказом начальника нет для них такого понятия, в частной беседе с такими непричастными задержанными сердобольный лейтенантишка говорит полушёпотом: " Я всё понимаю, но у нас приказ". И нет никакой гарантии что завтра по такому же приказу его коллега не задержит вас, да и приказы могут быть всякие.

Не может дипломат сказать так напрямую, разве не знаете, но по несколько раз в неделю разные лица пробуют подставить известное место, только не берут пока.

dr_slam · 25 февраля, 2023

Др_Слам
__
__
Так и само сравнение подобным образом уже запрещено чего же вы обижаетесь на статью, сейчас и за более "травоядные" высказывания выписывают реальные сроки, разве вы не знали? И даже опустив то, что к сравнению вы берёте системы опять откуда-то из середины не вдаваясь в их суть, в то что они изначально антагонистичны, и то какие стремления ими управляли. Вы забываете, что в отличии от наций классов всего 2, с незначительными вариациями на тему, что это отношение к средствам производства, и что по нему люди принадлежат либо к одному, либо к другому, для этого не требуется никаких специально применяемых мер. «Городок» это юмор, какие обиды вы мне постоянно приписываете? Как это не требуется «специально применяемых мер», а отнять имущество, выслать, посадить, расстрелять наконец?
Ну вы же знаете какой вопрос я сейчас задам. . .:-) Какие именно "грехи " вы таковыми считаете, и как сравниваете их между странами? Грехи подобные тем, которые вы перечислили у США, вам надо их перечислить? Начнем с «индейцев» https://ru.wikipedia.org/wiki/Национальные_операции_НКВД
Да как же они вынесут приговор сами себе, это вы от них многого хотите, у них даже немецкие промышленники сравнительно легко отделались "Басф", "Сименс", "Крупп", все остались и процветают, несмотря на то, что обвинение скинули только на одну сторону. Однако приводимые факты подлинные, и человек не совсем "деревянный", могущий сложить 2 и 2 вполне в состоянии разобраться. Вы, как настоящий болельщик, обращаете внимание только на выгодные вам моменты.
Речь-то вообще шла о подноготной начала ВОВ, каким боком тут Ленин совершенно не ясно, про библиотеку вы сами упомянули в контексте количества моих ссылок, на что я парировал что "Ленинского" там минимум. Куда вас понесло дальше надо спрашивать только у вас. Нет, речь шла о важности влиянии ленд-лиза и участия союзников в разгроме 3 рейха, это вы длиннющим списком литературы, который я сравнил с ленинской библиотекой, попытались перевести тему на причины начала 2МВ, затем я не мог пройти мимо двух официальных нарративов кремля, один из которых связан с Лениным, как примеров настоящего «сумасшествия».
Как собственно и обращение к сегодняшнему МИДу, но раз уж коснулись отвечу как отвечал и Ивановичу: есть жгучее желание замириться, и несколько раз в неделю об этом посылаются сигналы посредством МИДа чаще всего. Нужда в примирении она понятна (цуцванг), но разбрасываться такой «едой» как фашисты, нацисты, боевые гуси с комарами и грязными бомбами оставив только «лампочку» (Украина, Запад, США) в методе влияния на пипл «условных рефлексов » наверное еще рановато. Главный смысл в том, что «залепят» что угодно, как в том ответе И.П. Павлову, так и в сегодняшних своих заявлениях.

Если один чуть не помирает с голоду работая, а другой за счёт него жирует ничего не делая, то отнять у второго часть чтобы накормить первого это называется справедливость. А если второй настолько не готов помочь ближнему, что станет сопротивляться с оружием в руках, то должен быть уничтожен, так как собственный достаток он ценит больше человеческой жизни, и окружающих и своей, - самой ценной вещи на свете.

Даже на лживешем ресурсе, изначально предвзято подходящем к вопросу указано что целью операции была борьба с дверсионно-повстанческими кадрами, можно спорить о методах, об их своевременности количестве и применении, о зарвавшихся исполнителях на местах, для этого потребуется примерно такое же количество ссылок что я приводил ранее, только по каждому случаю, но разве не было такой необходимости тогда? Разве сегодня если дать возможность тем кто на фронте воздать по заслугам тем кто в тылу работает на поражение не увидим мы того же или даже похуже? Если бы у кого нибудь в свежем "снарядном конфликте" сдали бы нервы и он решился бы на радикальные действия а их стали парировать не увидели бы мы нечто подобное?

Так там в текстах всё есть, виновный уже определён, его не надо искать, надо лишь доказать его виновность, по этому "вот до сюда" мы рассказываем, а на остальное "не отвлекаемся", но читающий-то человек не обязательно захочет остановиться именно в этом месте, и если "серое вещество" работает может им воспользоваться по назначению.

Я-то считал, что по ленд-лизу мы всё выяснили, само слово lend — давать взаймы и lease — сдавать в аренду, внаём означает дословно "займ в аренду". Только в 1972 году Брежнев и Никсон пришли к соглашению об окончательной сумме задолженности в рамках Ленд Лиза в размере 722 млн. долларов США, котроый был погашен уже РФ в 2006 году. Согласно данным Госплана СССР общий объём того, что поставлено в СССР в рамках Ленд Лиза за 1941-1945 годы составил 4 % от объёма произведённых в СССР товаров за аналогичный период. 92,5 % всех поставок в рамках Ленд Лиза пришлись на 1943-1945 годы, когда уже стало ясно, что СССР войну выиграет! В 1941 году поставки были мизерные (всего лишь 0,03 % от всех поставок) и пришлись только на ноябрь-декабрь, после самых тяжелых боев. В 1942 году поставки по Ленд Лизу - не более 7,5 % от общего количества поставок.

https://avatars.dzeninfra.ru/get-zen_doc/5323197/pub_624a5e788301151d9b4ab9f8_625e52626cf1522b75c0845e/scale_1200

Количество основной боевой техники РККА СССР в ходе Великой Отечественной войны (взято из Г.Ф.Кривошеев. Россия и СССР в войнах XX века: Потери вооруженных сил, М., 2001)

Как несложно увидеть, почти весь период войны танков и самоходных орудий, а также самолетов в резерве находилось более чем в 2 раза больше, чем в действующей армии. Такое положение с военной техникой было обусловлено тем, что для неё требовался обученный и слаженный экипаж. Если на эту технику посадить необученных людей, то они очень быстро уничтожат эту технику. Вот только времени, необходимого на обучение людей управлять танками и самолетами необходимо значительно больше, нежели на производство этой боевой техники. Что же означает эта таблица? Да то, что если бы не было поставок техники по Ленд Лизу, то просто количество её резервов у СССР было бы поменьше. Например, на 1 января 1943 года РККА имело 20,6 тыс. танков, а в рамках Ленд Лиза к тому времени поставлено около 4000 танков. Без Ленд Лиза у Советской Армии имелось бы в резерве не 12000 танков, а 8000, только и всего. Столько же, сколько на тот момент было в действующих войсках.

По существу того, что в рамках Ленд Лиза в СССР поставлена половина порохов и взрывчатых веществ следует отметить следующее. Да, в соответствии с источником http://militera.lib.ru/research/sokolov1/04.html СССР произвёл пороха и взрывчатых веществ 600 000 тонн, а в рамках Ленд Лиза в СССР поставлено 300 000 тонн. Вместе с тем, советские предприятия за годы войны произвели 775,6 млн. снарядов и артмин, 21,4 млрд. патронов и 1,15 млн. тонн авиабомб. При этом перед войной на складах СССР хранилось 88 млн. снарядов и артмин, а также 7,6 млрд. патронов и 0,6 млн тонн авиабомб. Вместе с тем, в ходе Великой Отечественной войны Советская Армия израсходовала 0,7 млн. тонн авиабомб, 17 млн. патронов и 427 млн. снарядов и артмин. Таким образом, если убрать треть пороха из общего количества (т.е. лендлизовские поставки), то получается, что к моменту окончания войны на советских складах еще осталось бы не 1,05, а 0,67 млн. тонн авиабомб, не 428,6, а 169 млн. снарядов и артмин, не 12, а 5 млрд. патронов. Т.е. поставленный по Ленд Лизу порох роли не играл, вполне провоевали бы и без него! Реальные данные https://newsland.com/post/2913157-polnyi-analiz-po-lendlizu-poluchennyi-sssr по поставкам пороха и взрывчатых веществ в рамках Ленд Лиза -345 тыс. тонн, а реально за годы Великой Отечественной войны СССР произвёл 915 тыс. тонн пороха и взрывчатых веществ (Вернидуб И.И. На передовой линии тыла. М., 1994). Т.е. кандидат исторических наук Соколов В.Б. в угоду своим убеждениям увеличил помощь «честных и благородных союзников» в 1,5 раза!!

По поводу продовольствия следует отметить незначительность их поставок по отношению к производству СССР. Так, в том же источнике указано, что в рамках Ленд Лиза поставлено около 4,5 млн. тонн продовольствия. Вместе с тем, из статистического источника https://istmat.org/node/361 следует, что производство продовольствия в СССР составило за период Великой Отечественной войны:

мука - 61,5 млн. тонн;

крупы - 3,9 млн. тонн;

макароны - 0,95 млн. тонн;

растительное масло - 1,2 млн. тонн;

мясо - 2,8 млн. тонн;

рыба - 4,6 млн. тонн;

сахар - 0,97 млн. тонн;

сливочное масло - 0,48 млн. тонн.

Таким образом, продовольственная помощь «честных и благородных союзников» составила всего лишь 5,9 % от производства СССР.

Авиационного бензина поставлено аж 2/3 от произведенного в СССР!! Однако при ближайшей проверке оказывается, что СССР произвел своего авиационного бензина 3350 тыс. тонн, а по ленд лизу поставлено 1107 тыс. тонн самого бензина, а также поставлено 1483 тыс. тонн светлых бензиновых фракций. Да, на первый взгляд действительно 2/3!! НО... светлые фракции это не сам авиационный бензин!! Из этих фракций авиационный бензин получается в результате сложной технологии риформинга! Получается из этих фракций 80 % авиационного бензина, т.е. 1186 тыс. тонн!! Далее, сам риформинг дает в стоимость авиационного бензина не менее 40 %! Т.е. из этих 1186 надо вычесть 474 тыс. тонн и приписать в производство СССР, поскольку именно Советы потом эти светлые фракции с помощью риформинга перерабатывали в бензин. Соответственно правильные цифры 3824 тыс. тонн против 1829 тыс. тонн поставленных по ленд лизу, т.е. по ленд лизу реально поставлено менее половины.

Многие историки, без проверки достоверности, приводят в пример мемуары Жукова и Микояна о том, что без Ленд Лиза СССР не смог бы победить. По существу изложенного таким историкам вспомнить, что в мемуарах Микояна очень много откровенной лжи, поскольку он очень старался себя выгородить - поэтому его мемуарам верить безоговорочно нельзя! По поводу Жукова следует отметить, что первая редакция "Воспоминаний и размышлений", изданная при жизни автора, не имела никакого анализа и серьезного упоминания роли Ленд Лиза, а вторая редакция, изданная после смерти Жукова - уже имеет! Поэтому ссылки на указанные мемуары являются некорректными! Получается, что современные высказывания о том, что без помощи «честных и благородных союзников» СССР не победил бы - это миф и ничего более!! Не надо верить в сказочки лендлизофилов о «спасении Ленд Лизом беспомощного совка», поскольку эти сказочки не имеют никакого достоверного обоснования!

Ну фашистов с нацистами там, куда направлена пропаганда сегодня увидеть легче лёгкого, да и остальные упомянутые вещи имеют право на существование пока не представлены доказательства обратного. А в ответе Пвлову дан чёткий по сути смысл, чтобы не холить вокруг да около, указано именно на предмет спора предельно корректно.

Иванович · 25 февраля, 2023

Как делаются в реалиях в жизни столы, блины, моторное масло вам просто интересно ибо лишь "очень познавательно" и аналогии как видите не заходят. Что я должен увидеть на днях в Екатеринбурге? Непонятно ваши мутные намеки, непонятны.

Опять даем оценки: это государство справедливое, значит оно может отправлять на 25 лет неугодных, и массово мазать лоб зеленкой и только избранным как Горький позволялось уехать за бугор чтобы не быть убитым, а таким как Жженову повезло меньше. Примерно столько же отсидел по обвинению в шпионаже. Класс это конечно сильный аргумент в оценке правильности. праведности действий и террора собственного народа.
Не скажу что это правильно, но никого массово даже в текущее время не ловили и силом в армию не тащили, сбежали красавцы-протестанты но в основном трусы и будут улучшать европейскую породу если можно так назвать улучшителями. Сейчас ловят и садят в основном явных террористов и проплаченных бузотеров, остальных под зад выпускают в свободный исход. И туда им и дорога. Про справедливую милицию опять сказки без сомнения теоретиков, вы как будто и не жили в СССР а сразу сюда телепортировались и айда писать про то как в каждом магазине дубасят.
Про сигналы. семафоры и прочие знаки замириться оставьте, пока никаких изменений в условиях сдачи Украины нет. Но такие как вы упорно на это намекают: сдали замирились, предатели и проч.
Условия сдачи как то изменились?
https://www.rbc.ru/politics/11/03/2022/622a73549a79479a903f0f13
https://tass.ru/politika/17124009

Да маслиничные гуляния вы должны скорее всего увидеть :-)
Государство, да и не только оно, а любой кто со своими противниками не борется, имеет риск быть ими побеждённым. Про Жжёнова хорошо Егор Иванов разобрал https://www.youtube.com/watch?v=AFCZR7FNVbs без эмоций и заламывания рук в экстазе.
Не про армию, было, но и на прошедшую мобилизацию тащили почти так же как и на Украине доподлино знаю о как минимум трёх случаях, в двух из них являлись на строительные объекты и увозили всех скопом, в военкомат. Есть у нас тут стройка дублёра Кутузовского проспекта, так вот на ней несколько участков, с разницей в сутки на два из них были совершены такие набеги в первом случае на общежитие и по итогу все кто старше 40 и не славянской национальности были отпущены, а во втором забрали прямо с рабочих мест уже только славян, из питерской фирмы работавшей на субподряде вахтой, отвозили всех в Кунцевский РВК, с последующей отправкой в Алабино-парк "патриот" на сборный пункт. Прокурорская проверка смогла лишь частично вернуть людей, остальные служат, знаю это от главы мун. депов этого района который мелькает на паре коротких видео о произошедшем. Ещё один случай когда на дороге на въезде в город инспектор ГИБДД остановивший авто забрал документы и пригласил водителя, которому к слову 51 год, в стоявшую рядом газель где находились сотрудники военкомата, которые попытались вручить повестку этому гражданину, и заодно его сыну заочно, только знание своих прав и напористость позволили не свершится беззаконию. Вот прямо передо мной уже свежая информация опять таки из Кунцевского РВК, жительница имела сына инвалида с детства в прошлом году сын умер, но в этом году 20 01, к моменту когда ему уже должно было исполниться 18 к ней пришли сотрудник военкомата, участковый и старшая по дому видимо в качестве проводника, чтобы вручить сыну повестку на срочную службу. Ни рассказы что сына, мало того что инвалида, так уже нет в живых, ни предъявляемое свидетельство о смерти их не убедило,и они захотели осмотреть квартиру, далее прямая речь: ". . . опасаясь за свою безопасность я не смогла и не стала им в этом препятствовать. . ." мы можем живо представить что скрывается за этими сухими строчками, и насколько угрожающе выглядели представители государства в своём стремлении, далее женщина прости провести проверку на предмет превышения полномочий данных лиц, и что будет вынесено? - Отказной! Так что не надо мне рассказывать о том, о чём вы не имеете понятия, не беря в расчёт сознательность людей отношение к ним государства здесь будет ровно такое же как и там всё это только вопрос времени. Равно как и не надо рассказывать о том кого сейчас ловят, в период проведения митингов, 2 опер.полк таскал всех подряд, в том числе и жителей которым не посчастливилось жить или работать вблизи мест проведений, брали всех скопом без разбора и "выдавали" всем подряд если было необходимо руководствуясь не законом, а только приказом начальника нет для них такого понятия, в частной беседе с такими непричастными задержанными сердобольный лейтенантишка говорит полушёпотом: " Я всё понимаю, но у нас приказ". И нет никакой гарантии что завтра по такому же приказу его коллега не задержит вас, да и приказы могут быть всякие.
Не может дипломат сказать так напрямую, разве не знаете, но по несколько раз в неделю разные лица пробуют подставить известное место, только не берут пока.

Далеко пойдете, если зная все о готовящемся и совершенном беззаконии открыто потворствуете этому ну или открыто подкидываете с целью покачать лодку, ведь все что тут начеркали проверить практически невозможно. Использовать методы к которых неприкрыто идет использование эмоциональной составляющей типа совсем юного и безусого лейтенантика) сообщающего с придыханиемо о приказе подходит для экзальтированых девочек, как и прямая речь матери умершего парня. Прямо батюшка что стоял рядом прикрывал тетю от злого полицейского, а перед этим накануне и соборовал усопшего. Может для кого то и работает, на меня нет, да и таких девочек сейчас все меньше). Про заламывание рук это ваши термины и методы.

Таких случаев со сроками посадки в СССР от 10 лет на ровном месте как и ограничения в премещениях после отсидки пребывать в крупных и закрытых городах в реалиях история дает множество, отрицать это глупо. Даже после ЛТП попасть в крупный город было проблематично с пропиской даже сильно позднее чем в горячие десятилетия после ВОВ. Все это реальность и история нашего советского государства. Про открытые выступления нпример против афганской войны или протесты против банального подъема цен на водку даже несложно представить чем бы кончились, отъездом в сторону Ивделя или другой теплый регион и статья бы нашлась с максимальными сроками.

То что сейчас шерстят работяг из ближнего зарубежья это абсолютно нормальная практика, зная что на территории существует так или иначе десятки если не сотни террористических групп под разными предлогами и разным уровнем инфонакачки, с целями и задачами отнюдь не дружескими.

У нас в ЕКБ, известный факт, недавно на Репина в мечети ловили даже во время намаза и кого то поймали. Никаких заявлений мусульманская община не сделала, значит все тяжелые сделали правильно. Право защищать себя государство в период войны имеет любыми методами, но все еще действует достаточно мягких методов типа разрешения выезда из страны . Странно что в вашей голове преемственность этих действий не выстраивается, может уже пришла пора и самому отчалить на гостепреимный турецкий берег и оттуда рассказывать про фашизм русских, чеченцев и бурятов и ежиков в меню . Так же про намеренное саботажв недопоставке боеприпасов, утаивание продовольствия и проч и проч. Конечно про фашизм локдаунов, уколотых принудительно от ковида, маски на которых наживалось государство и клятые капиталисты. Про страшные московские больнички, где персонал закалывает нерабочими пустышками простых москвичей. Прямо путинский голимый мордер особенно в Москве. Пора, пора.С дальнего берега ведь большое видится лучше или уже из под Стамбула нам трете сказки венского леса?

Инфа про тайных врагов во власти как и евреев во время войны ВОВ "отправляющих русских на убой" как то уж тоже очень явственно читаются в ваших опусах и цветастый пиджак как масхалат хамелеона не помогает.

Официальная информация с задачами что я вижу в ТАСС неизменна с начала СВО.

ozeh · 26 февраля, 2023

Др_Слам Если один чуть не помирает с голоду работая, а другой за счёт него жирует ничего не делая, то отнять у второго часть чтобы накормить первого это называется справедливость. А если второй настолько не готов помочь ближнему, что станет сопротивляться с оружием в руках, то должен быть уничтожен, так как собственный достаток он ценит больше человеческой жизни, и окружающих и своей, - самой ценной вещи на свете. Фу! Гувманизмом то как потянуло, людоеды по сравнению с вами ангелы. Чем вы красные лучше коричневых, допуская уничтожение обычными людьми своих более способных сородичей. Вы, тот же хрен, только вид с боку.

Даже на лживешем ресурсе, изначально предвзято подходящем к вопросу указано что целью операции была борьба с дверсионно-повстанческими кадрами, можно спорить о методах, об их своевременности количестве и применении, о зарвавшихся исполнителях на местах, для этого потребуется примерно такое же количество ссылок что я приводил ранее, только по каждому случаю, но разве не было такой необходимости тогда? Разве сегодня если дать возможность тем кто на фронте воздать по заслугам тем кто в тылу работает на поражение не увидим мы того же или даже похуже? Если бы у кого нибудь в свежем "снарядном конфликте" сдали бы нервы и он решился бы на радикальные действия а их стали парировать не увидели бы мы нечто подобное? Так индейцы в Америке тоже были «дверсионно-повстанческими кадрами». Еще немного «индейцев» https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8_%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%B2_%D0%B2_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0

Так там в текстах всё есть, виновный уже определён, его не надо искать, надо лишь доказать его виновность, по этому "вот до сюда" мы рассказываем, а на остальное "не отвлекаемся", но читающий-то человек не обязательно захочет остановиться именно в этом месте, и если "серое вещество" работает может им воспользоваться по назначению. В любом документальном источнике каждый читающий, а особенно страдающий синдромом «болельщика» найдет только «свое».

«Я-то считал, что по ленд-лизу мы всё выяснили,……» Конечно, 2МВ выиграла коалиция. Н.С. Хрущев в своих «мемуарах» писал - «Хотел бы высказать свое мнение и рассказать в обнаженной форме насчет мнения Сталина по вопросу, смогли бы Красная Армия, Советский Союз без помощи со стороны США и Англии справиться с гитлеровской Германией и выжить в войне. Прежде всего, хочу сказать о словах Сталина, которые он несколько раз повторял, когда мы вели между собой «вольные беседы». Он прямо говорил, что если бы США нам не помогли, то мы бы эту войну не выиграли: один на один с гитлеровской Германией мы не выдержали бы ее натиска и проиграли войну. Этой темы официально у нас никто не затрагивал, и Сталин нигде, я думаю, не оставил письменных следов своего мнения, но я заявляю тут, что он несколько раз в разговорах со мной отмечал это обстоятельство. Он не вел специально разговоров по этому вопросу, но когда возникала беседа непринужденного характера, перебирались международные вопросы прошлого и настоящего, и когда мы возвращались к пройденному этапу войны, то он это высказывал». «Почти вся наша артиллерия была на американской тяге, … — Как-то, уже после смерти Сталина, я предложил: «Давайте все машины, которые мы производим, дадим нашим военным, потому что просто неприлично смотреть: идет парад, а тягачи – американские». Почти вся наша военная техника, которая стояла в ГДР, тоже была на американских «Студебекерах». Это неудобно, это для нас позор. Уже сколько лет прошло, как кончилась война, а мы все еще ездим на американской технике»… Было поставлено - 375 883 грузовика, 107% — животных жиров, практически весь сульфаниламид и пенициллин, которые спасли жизни тысяч и тысяч наших солдат.

Ну фашистов с нацистами там, куда направлена пропаганда сегодня увидеть легче лёгкого, да и остальные упомянутые вещи имеют право на существование пока не представлены доказательства обратного. А в ответе Павлову дан чёткий по сути смысл, чтобы не холить вокруг да около, указано именно на предмет спора предельно корректно. Вы про тех, которые вторглись в суверенное государство, и сегодня пытаются аннексировать его территории, при этом отрицают сам факт существования Украины и обзывают украинцев «неправильными русскими»?, этих да, ни какой пропагандой не скрыть. «Советскому Союзу, спасшему от гибели миллионы людей путем быстрого выхода из войны в 1917 году и провозглашения мира» - лжец ваш Молотов, миллионы погибших в гражданскую, миллионы умерших от голода в 20-х и 30-х, миллионы убитых и замореных в ГУЛаге. Лицемер, созвучно люциферу.

ПС Байдену и его семье!!! запретили въезд в Пензу. Сууууука!, с козырей зашли… При всем моем негативном отношении к СССР, там все-же таких толпоепов близко к власти не подпускали, снимаю шляпу.

Иванович · 26 февраля, 2023

Оригинальный подход про Донбасс ввод войск ВСУ для уничтожения диверсионных групп. Серьезно? Тогда нынешняя Украина вообще организована на основе беззакония и свержения законного президента, нарушив свою же конституцию. То что рога америки, германии и прочих других благодетелей торчат даже неприкрыто это конечно норма. Про уничтожение русского языка и националистические вооруженные группировки с криками и призывами к убийству всего русского. Не сомневаюсь что СВО было реальной защитой России и если хотите будущего Украины. То что украинцы готовились как прорвная сила и сейчас и в недавнем и даже советском прошлом это исторические факты. Есть архивариусы и историки доподлинного все в архивах накопали. Если не найдете готов ссылками поделиться как были объявлены амнистии в 1955г для проженных националистов. И недавнее выступление Бортко мне очень близко для понимания куда и для чего нужно двигаться.

dr_slam · 26 февраля, 2023

Далеко пойдете, если зная все о готовящемся и совершенном беззаконии открыто потворствуете этому ну или открыто подкидываете с целью покачать лодку, ведь все что тут начеркали проверить практически невозможно. Использовать методы к которых неприкрыто идет использование эмоциональной составляющей типа совсем юного и безусого лейтенантика) сообщающего с придыханиемо о приказе подходит для экзальтированых девочек, как и прямая речь матери умершего парня. Прямо батюшка что стоял рядом прикрывал тетю от злого полицейского, а перед этим накануне и соборовал усопшего. Может для кого то и работает, на меня нет, да и таких девочек сейчас все меньше). Про заламывание рук это ваши термины и методы.
Таких случаев со сроками посадки в СССР от 10 лет на ровном месте как и ограничения в премещениях после отсидки пребывать в крупных и закрытых городах в реалиях история дает множество, отрицать это глупо. Даже после ЛТП попасть в крупный город было проблематично с пропиской даже сильно позднее чем в горячие десятилетия после ВОВ. Все это реальность и история нашего советского государства. Про открытые выступления нпример против афганской войны или протесты против банального подъема цен на водку даже несложно представить чем бы кончились, отъездом в сторону Ивделя или другой теплый регион и статья бы нашлась с максимальными сроками.
То что сейчас шерстят работяг из ближнего зарубежья это абсолютно нормальная практика, зная что на территории существует так или иначе десятки если не сотни террористических групп под разными предлогами и разным уровнем инфонакачки, с целями и задачами отнюдь не дружескими.
У нас в ЕКБ, известный факт, недавно на Репина в мечети ловили даже во время намаза и кого то поймали. Никаких заявлений мусульманская община не сделала, значит все тяжелые сделали правильно. Право защищать себя государство в период войны имеет любыми методами, но все еще действует достаточно мягких методов типа разрешения выезда из страны . Странно что в вашей голове преемственность этих действий не выстраивается, может уже пришла пора и самому отчалить на гостепреимный турецкий берег и оттуда рассказывать про фашизм русских, чеченцев и бурятов и ежиков в меню . Так же про намеренное саботажв недопоставке боеприпасов, утаивание продовольствия и проч и проч. Конечно про фашизм локдаунов, уколотых принудительно от ковида, маски на которых наживалось государство и клятые капиталисты. Про страшные московские больнички, где персонал закалывает нерабочими пустышками простых москвичей. Прямо путинский голимый мордер особенно в Москве. Пора, пора.С дальнего берега ведь большое видится лучше или уже из под Стамбула нам трете сказки венского леса?
Инфа про тайных врагов во власти как и евреев во время войны ВОВ "отправляющих русских на убой" как то уж тоже очень явственно читаются в ваших опусах и цветастый пиджак как масхалат хамелеона не помогает.
Официальная информация с задачами что я вижу в ТАСС неизменна с начала СВО.

Несколько раз перечитал своё сообщение и никак не пойму, вы отвечаете на него или просто описываете что-то своё используя озвученное мной? По тому что больше половины вашего "ответа" у меня в тексте не встречается, откуда-то взялось строки про отсидки и въезда в город, про рейды по привлечённым работникам, о которых у меня было лишь сказано, что претензий к ним никаких не было и их сразу отпустили, по существу 3 темы, неужели они настолько выбили вас из колеи ,что вы перестали себя контролировать и по привычной либеральной традиции стали приписывать оппоненту то чего он не произносил, а потом с успехом опровергать это?

Беззаконием эти случаи не признаются, хотя имеются все признаки, делу просто не даётся ход, никто не реагирует по тому что нет распоряжения этого делать. Реакция происходит только при привлечении общественного внимания, что было в двух случаях и принесло хоть какой-то результат. Вы просили факты, но вас не устраивают прямые цитаты из заявления в качестве таковых, то есть вы хотите только те факты которые вам понравятся, но с чего им быть таковыми?

Приплели сюда зачем-то ковид, попутно не желая признать, что всех нас, и вас лично, правительство продало под медицинские эксперименты фарм. корпорациям, и сделает это ещё и ещё раз, пока это будет выгодно. Так ведь по капиталистической "бизнес-науке" положено, не правда ли?

Ну и какие конкретно цели, что там рассказывает ТАСС, а главное как это стыкуется с происходящим? Стремитесь отгородиться от реальности заявлениями пропаганды, считаете что принцип бабочки-однодневки, которая не знает что было вчера по тому что не жила верен, а всё остальное не может существовать пока об этом не объявит ТАСС? Да на здоровье, тем больнее реальность ворвётся в вашу жизнь!

Иванович · 26 февраля, 2023

Удивительные вещи происходят, бабуля моя легендарна говорила: отпереться от теплого говна. Да я не то имел в виду, да не так понят). Когда прямые тексты идут и не отвертеться, тогда надо идти до конца. Ох и скользкий подполитрук. Про ковид и другие боевые вирусы с неуказанными причинами смертей в ЕКБ уже указывал и про справедивые выплаты, но прем в открытую и буром в несознанке). Еще и страшным террором пугал всех кто носит красные звездочки и ужесточение и непремиримую и неотвратимую методу применеия масочных режимов, локдаунов с целью загнобить свободы. Что то никакого локдауна не было зимой по ковиду- гриппу, а так хотелось повыть на луну))). Как то вот не складываются прогнозы- вангования с реальностью.

В отличии от лифтёров я живу в реальности и резинкой дубиновой еще в союзе прилетало). Знаете ли быстро формирует правильное и здравое восприятие. Шел по жизни видя реальность не через розовые очки.

dr_slam · 26 февраля, 2023

Др_Слам     Если один чуть не помирает с голоду работая, а другой за счёт него жирует ничего не делая, то отнять у второго часть чтобы накормить первого это называется справедливость. А если второй настолько не готов помочь ближнему, что станет сопротивляться с оружием в руках, то должен быть уничтожен, так как собственный достаток он ценит больше человеческой жизни, и окружающих и своей, - самой ценной вещи на свете. Фу! Гувманизмом то как потянуло, людоеды по сравнению с вами ангелы. Чем вы красные лучше коричневых, допуская уничтожение обычными людьми своих более способных сородичей. Вы, тот же хрен, только вид с боку.
Даже на лживешем ресурсе, изначально предвзято подходящем к вопросу указано что целью операции была борьба с дверсионно-повстанческими кадрами, можно спорить о методах, об их своевременности количестве и применении, о зарвавшихся исполнителях на местах, для этого потребуется примерно такое же количество ссылок что я приводил ранее, только по каждому случаю, но разве не было такой необходимости тогда? Разве сегодня если дать возможность тем кто на фронте воздать по заслугам тем кто в тылу работает на поражение не увидим мы того же или даже похуже? Если бы у кого нибудь в свежем "снарядном конфликте" сдали бы нервы и он решился бы на радикальные действия а их стали парировать не увидели бы мы нечто подобное? Так индейцы в Америке тоже были «дверсионно-повстанческими кадрами». Еще немного «индейцев» https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8_%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%B2_%D0%B2_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0
Так там в текстах всё есть, виновный уже определён, его не надо искать, надо лишь доказать его виновность, по этому "вот до сюда" мы рассказываем, а на остальное "не отвлекаемся", но читающий-то человек не обязательно захочет остановиться именно в этом месте, и если "серое вещество" работает может им воспользоваться по назначению. В любом документальном источнике каждый читающий, а особенно страдающий синдромом «болельщика» найдет только «свое».
«Я-то считал, что по ленд-лизу мы всё выяснили,……» Конечно, 2МВ выиграла коалиция. Н.С. Хрущев в своих «мемуарах» писал - «Хотел бы высказать свое мнение и рассказать в обнаженной форме насчет мнения Сталина по вопросу, смогли бы Красная Армия, Советский Союз без помощи со стороны США и Англии справиться с гитлеровской Германией и выжить в войне. Прежде всего, хочу сказать о словах Сталина, которые он несколько раз повторял, когда мы вели между собой «вольные беседы». Он прямо говорил, что если бы США нам не помогли, то мы бы эту войну не выиграли: один на один с гитлеровской Германией мы не выдержали бы ее натиска и проиграли войну. Этой темы официально у нас никто не затрагивал, и Сталин нигде, я думаю, не оставил письменных следов своего мнения, но я заявляю тут, что он несколько раз в разговорах со мной отмечал это обстоятельство. Он не вел специально разговоров по этому вопросу, но когда возникала беседа непринужденного характера, перебирались международные вопросы прошлого и настоящего, и когда мы возвращались к пройденному этапу войны, то он это высказывал».        «Почти вся наша артиллерия была на американской тяге, … — Как-то, уже после смерти Сталина, я предложил: «Давайте все машины, которые мы производим, дадим нашим военным, потому что просто неприлично смотреть: идет парад, а тягачи – американские». Почти вся наша военная техника, которая стояла в ГДР, тоже была на американских «Студебекерах». Это неудобно, это для нас позор. Уже сколько лет прошло, как кончилась война, а мы все еще ездим на американской технике»… Было поставлено - 375 883 грузовика, 107% — животных жиров, практически весь сульфаниламид и пенициллин, которые спасли жизни тысяч и тысяч наших солдат.
Ну фашистов с нацистами там, куда направлена пропаганда сегодня увидеть легче лёгкого, да и остальные упомянутые вещи имеют право на существование пока не представлены доказательства обратного. А в ответе Павлову дан чёткий по сути смысл, чтобы не холить вокруг да около, указано именно на предмет спора предельно корректно. Вы про тех, которые вторглись в суверенное государство, и сегодня пытаются аннексировать его территории, при этом отрицают сам факт существования Украины и обзывают украинцев «неправильными русскими»?, этих да, ни какой пропагандой не скрыть. «Советскому Союзу, спасшему от гибели миллионы людей путем быстрого выхода из войны в 1917 году и провозглашения мира» - лжец ваш Молотов, миллионы погибших в гражданскую, миллионы умерших от голода в 20-х и 30-х, миллионы убитых и замореных в ГУЛаге. Лицемер, созвучно люциферу.
ПС   Байдену и его семье!!! запретили въезд в Пензу. Сууууука!, с козырей зашли… При всем моем негативном отношении к СССР, там все-же таких толпоепов близко к власти не подпускали, снимаю шляпу.

Как любой неграмотный школьник и наоборот грамотный современный пропагандист, вы выхватываете наиболее яркие слова, играя на эмоциях, и отбрасываете весь остальной смысл. То есть человек имеющий возможность, но ни за что не помогающий умирающему ближнему, и готовый в этом стремлении убить и нуждающегося, и того кто пришёл ему помочь, и даже себя, то есть грубо за обладание красивой шмоткой или куском хлеба которого ему одному много, это нормально? Так кто же из нас больший садист, тот кто так делает или тот кто хочет избавить от уничтожающего всё подряд вокруг себя?

И кстати заметьте, граждане даже вышедшие из доверия просто переселялись, хотя по вашей логике их всех должны были убить на месте, и не тратиться на переезды, но почему-то так не сделали, и сами мероприятия лучше подкреплять ссылками на документы, а не на предвзятые исторические рассуждения имеющие целью очернение.

Особенно интересно слышать про "каждого читающего" от человека который вообще не читал, предложенное, а пользуется уже подготовленными другими для него идеологемами.

И вместо мемуаров гражданина который сознательно противопоставил себя тому о ком пишет в отсутствии второго, и имеющего все возможности своё мнение директивно определить даже в учебники, пользоваться сухими цифрами, справочников по показателям, хотя бы как сделал это я. А то получается рассказы по мемуарам, удивительно стыкующиеся с тем, что пишущий их до сих пор любим теми о ком он так положительно отзывался, и цитаты из тех о которых я уже упомянул, выдаются за исторические документы по которым строятся выводы, являющиеся голословными. Но ведь опять таки это серьёзное исследование, оно не двух минут дело, и не позволит с лёгкостью кричать как вы привыкли, по тому оно вам и не интересно.

Нет, я про тех кто принялся копировать самые низменные его проявления, а затем применять их на тогда ещё своих же соотечественниках из числа силовиков, а далее развивших до умопомрачительных масштабов пропорционально своей неграмотности.

А вы полагаете, что если бы белые на пару с интервентами 14 стран прошлись бы по всей территории жертв было бы меньше? Если отбросить те 4 млн, с 30 по 53 год людей что вообще подверглись каким либо действиям включая уголовников и бытовых преступников, "миллионы" это сколько конкретно?

dr_slam · 26 февраля, 2023

Удивительные вещи происходят, бабуля моя легендарна говорила: отпереться от теплого говна. Да я не то имел в виду, да не так понят). Когда прямые тексты идут и не отвертеться, тогда надо идти до конца. Ох и скользкий подполитрук. Еще и страшным террором пугал всех кто носит звездочки и ужесточение и нпремиримую и неотвратимую методу применеия масочных режимов, локдаунов с целью загнобить свободы. Как то вот не складываются прогнозы- вангования с реальностью.
В отличии от лифтёров я живу в реальности и резинкой дубиновой еще в союзе прилетало). Знаете ли быстро формирует правильное и здравое восприятие. Шел по жизни видя реальность не через розовые очки.

Так даже отпираться не отчего, так как вы тут же бросаете неудобную для вас тему и хватаетесь за другую которая позволяет снова рассказать как всё сейчас хорошо. Бывает несколько моментов когда разговор идёт в форме содержательного диалога, но только до того момента пока не поставит вас в позицию когда надо признать очевидное, и сразу же начинаются метания, первое из которых непременно обосрать что нибудь из "союзного" прошлого. Всё только начинается, и всё мы ещё увидим и прочувствуем, сейчас вот все кому не лень насоздают свои "чвк" и понесётся "правильность" по всем углам. ПР-73 видимо не по тем местам была применена, сработал обратный эффект.

А ваши-то телевизионно-победные прогнозы много сбылись, мне опять привести цитату или ещё их насобирать? Где запланированные цели и их достижение? Вот беру блокнот пишу "планировалось", / "выполнено" что куда записать?

Иванович · 26 февраля, 2023

Вы записывайте, записывайте.

Через годок посмотрим чьи прогнозы сбудутся. Мои просты как день о чем уже говорил: разоружение украинской армии и безоговорочная сдача. Если сложат оружие в районе Киева хорошо, не сложат до польской границы надо идти. Для тех кого коробит от союзного прошлого это реальное сравнение методов и цифр, применяемости к людям советским и российским Если с 1936 по 1938 год было применена высшая мера к 600 тыс человек, то приводите похожую статистику в современный период если сможете для понимания и будет сравнительный анализ, а не кидание в меня дерьмом. Если садили генералов в фактически мирное время на ровном месте, а так же офицерского наиболее активного состава оголив армию, потом вдруг оправдывали - это есть. Если отпустил Хрущев в 1955 порядка 55-100тыс националистов на Украине и на Украину понимаю неприятный факт, что потом повлияло и на формирование националистических взглядов и в этом как любите указывать "ошибки партии" а не только Горбачева и Ельциным назначать виновниками. Если дошли фашисты до Москвы и первые месяцы было потеряно порядка миллиона-полутора убитыми и пленными это так планировалось или опять ошибки в планировании? В отличии от "политруков" у меня абсолютно адекватное понимание нашей истории, а не причесанное с умолчаниями, оправданиями и вангованием чтобы было если бы не было. История как известно обратного хода не имеет, "Ошибки " которые так неудобно признавать допущенные в советском союзе являлись корнями событий происходящих сегодня на территории Украины и огромного ожесточения сторон стремящихся убить друг друга. Утверждения националистов по поводу пророссийских сми о том что на территории Украины живут какие то не так е русские или совсем не русские намеренно вывернутое. Как минимум луганские и донбасс перестали быть гражданами украины когда их методично и безкомпромисно стали обстреливать и убивать ВСУ объявив конттеррорестическую операцию, фактически объявив жителей в основном русскоговорящих террористами, колорадами и проч москалями. При этом были введены на территорию наиболее зараженные национализмом воинские части. Можно долго искать причины, но жители высказали и приняли решение быть в России и это нормально как и в Крыму. Обратной дороги как и черкнул выше нет, иначе сомнут и растопчут. На каком уровне все остановится мне неведомо, да и даже наиболее заряженые американсаие ястребы этого не знают.

Про неистребимое желание у " политруков" поработать дубинкой на своих же гражданах выше уже неоднократно упоминал, как и деление на своих и чужих на партийцев и врагов партии. Желание использовать сложившуюся ситуацию и превратить ее в движение народных масс за восстановление вновь советского строя, те отнять и поделить и это читается - невозможно по массе причин. Обсуждать даже не хочу "ленинцы" их прекрасно видят, но желание покачать лодку неистребимо.

ПС У вас какие прогнозы кроме как " мы все умрем"?

ozeh · 27 февраля, 2023

Др_Слам Как любой неграмотный школьник и наоборот грамотный современный пропагандист, вы выхватываете наиболее яркие слова, играя на эмоциях, и отбрасываете весь остальной смысл. То есть человек имеющий возможность, но ни за что не помогающий умирающему ближнему, и готовый в этом стремлении убить и нуждающегося, и того кто пришёл ему помочь, и даже себя, то есть грубо за обладание красивой шмоткой или куском хлеба которого ему одному много, это нормально? Так кто же из нас больший садист, тот кто так делает или тот кто хочет избавить от уничтожающего всё подряд вокруг себя? Пишите просто технический специалист или оперативный персонал. Мне ваше искусное словоблудие приходиться бить голыми фактами, может с точки зрения марксизма-ленинизма это не грамотно – зато искренне и от души! Это вы, в духе старой большевистской школы, пряча свой звериный оскал за маской заботы об угнетаемых эксплуататорами массах, готовы заниматься привычным для вас грабежом и насилием, пусть не на самом деле, так хоть в мыслях. И кстати заметьте, граждане даже вышедшие из доверия просто переселялись, хотя по вашей логике их всех должны были убить на месте, и не тратиться на переезды, но почему-то так не сделали, и сами мероприятия лучше подкреплять ссылками на документы, а не на предвзятые исторические рассуждения имеющие целью очернение. Граждане? Скромничаете – целые народы. Кого то убивали на месте, кто то погиб в пути, кто то при адаптации к новой среде обитания, добавим сюда 4 волны выселения людей из оккупированных в 1940 году стран Балтии, западной Украины и Белоруссии. Такие вот «индейцы», а ведь еще есть период РИ…

____

И вместо мемуаров гражданина который сознательно противопоставил себя тому о ком пишет в отсутствии второго, и имеющего все возможности своё мнение директивно определить даже в учебники, пользоваться сухими цифрами, справочников по показателям, хотя бы как сделал это я. А то получается рассказы по мемуарам, удивительно стыкующиеся с тем, что пишущий их до сих пор любим теми о ком он так положительно отзывался, и цитаты из тех о которых я уже упомянул, выдаются за исторические документы по которым строятся выводы, являющиеся голословными. Но ведь опять таки это серьёзное исследование, оно не двух минут дело, и не позволит с лёгкостью кричать как вы привыкли, по тому оно вам и не интересно. Вы, как выдающийся историк должны знать, что история в определенном периоде изучается, в том числе: по книгам людей, жившим в это время и участвующим в тех или иных событиях, даже по картинам художников, письмам, вещам и т.д. Вам мало Сталина, Хрущева, Жукова, мало документов по поставкам, ну бывает… Мало закрытых до 2050 г архивов по войне? Изучите ход войны в Африке, где через пару месяцев после Сталинграда в Тунисе союзники пленили более 230 тысяч немцев и итальянцев. Изучите войну на море, где немцы для противостояния союзникам были вынуждены использовать более 1000 подводных лодок. Изучите войну в небе немцев против союзников. Посмотрите, сколько территории было освобождено союзниками, сколько нами. Только коалиция.

Нет, я про тех кто принялся копировать самые низменные его проявления, а затем применять их на тогда ещё своих же соотечественниках из числа силовиков, а далее развивших до умопомрачительных масштабов пропорционально своей неграмотности. Любая бывшая республика СССР, не только Украина, действующая независимо от РФ населена нацистами и фашистами, совпадение? Ваши «деятели» Царев, Ходаковский, Губарев и т.д. уже стесняются нести транслируемый вами бред и почти говорят правду, вы тоже ее знаете .

А вы полагаете, что если бы белые на пару с интервентами 14 стран прошлись бы по всей территории жертв было бы меньше? Если отбросить те 4 млн, с 30 по 53 год людей что вообще подверглись каким либо действиям включая уголовников и бытовых преступников, "миллионы" это сколько конкретно? Как минимум 10 млн человек в гражданской https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0_%D0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8#:~:text=%D0%92%20%D1%86%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BC%2C%20%D0%BF%D0%BE%20%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BD%D1%8B%D0%BC%20%D0%BE%D1%86%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%B0%D0%BC,2%20%D0%BC%D0%BB%D0%BD%20%D1%87%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BA%20%D0%BF%D0%BE%D0%BA%D0%B8%D0%BD%D1%83%D0%BB%D0%BE%20%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%83 , https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4_%D0%B2_%D0%9F%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D0%B6%D1%8C%D0%B5_(1921%E2%80%941922) , Голод 1932 года минимум 7 млн человек https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4_%D0%B2_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0_(1932%E2%80%941933) + обозначенные вами 4 млн человек…Так что И.П. Павлов прав.

ПС Знаете, когда вы выгораживаете убийц, то я представляю как вы сидите у опухших трупов ваших родственников, умерших от голода, и с блаженной улыбкой на «счастливом» лице говорите – как хорошо, что т.Сталин забрал у нас это зерно и оно пошло на постройку Сталинградского тракторного (Катерпиллера), а то бы мы его по мещански, без пользы сожрали на х.…

Изменено 27 февраля, 2023 пользователем ozeh

Политические баталии

Рекомендуемые сообщения

Ссылка на комментарий

Топ авторов темы

Популярные дни

Топ авторов темы

Популярные дни

Популярные посты

Prjanik

Иванович

kudan01

Изображения в теме

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Создать аккаунт

Войти

Сейчас на странице 0 пользователей онлайн