Политические баталии

[ozeh]

23 часа назад, dr_slam сказал:

Каким бы странным это не казалось нормальному человеку, но да, в том-то и беда, что ради сохранения своего господствующего положения они готовы на любые действия, помним фразу о "300% прибыли".  Конечно для общего восприятия это облекается в благообразные слова, но суть идеи "золотого миллиарда" именно такова. Поставить природные процессы на службу отдельной группе лиц, а если природа не предлагает столь изощрённых методов, то инициировать их своими разработками, поскольку средства у них для этого есть. Думаете они на это не способны? Это ведь люди из их кругов придумали раздавать заражённые  одеяла индейцам, коренным к слову сказать жителям, и где теперь эти индейцы? А те что остались в специально отведённых для них местах, активно снабжаются алкоголем уже в наши дни.  То, что предлагает природа в ходе своих естественных процессов просто идёт параллельно, и они стараются своими действиями под неё мимикрировать чтобы спросу ни с кого не было, если что .  Попробуйте проанализировать с этой стороны, поставить себя на их место, подумать о мотивации и методах.

Прибыль (деньги) не одно тысячелетие является двигателем современного человечества. Чем больше у тебя денег, тем лучше ты живешь, этакий аналог инстинкта самосохранения. Именно поэтому, на данном этапе развития человечества, ни какое «мировое правительство» не возможно в принципе. Слава богу,  попытка создания нового двигателя с гегемонией пролетариата и прочей идеологической хренью была успешно провалена. Человечество должно благодарить «одаренных» исполнителей, того эксперимента.                                                                                                              Так называемый, в ваших кругах,  «золотой миллиард» это результат действия Западной цивилизации, а вот его аналог на наших территориях «золотая столица» это уже результат работы Глубинной цивилизации. Что лучше, ситуация когда жизнь в небольшом городе не отличается от жизни в столице или наш вариант?                                                                                                Если вы помните, во времена индейцев, как раньше, так и позднее на территории РИ с коренными народами творили это же, а то и жёстче. Только сегодня у индейцев в их  резервациях прав больше, чем у их «коллег» в наших республиках. Да и полностью уничтоженных,  индейских племен меньше чем, канувших в лета коренных народов на территории нашей страны…                                                                                                                          Мой анализ, лишенный зависти вообще, и к Западу в частности, а также отсутствие у меня обидчивости совсем, в том числе к тому факту, что моей «команде» не дают порулить в масштабах планеты, говорит о том, что все в человеческом обществе должно происходить так, как было заложено природой. Отсутствие конкурентной среды рано или поздно приведет к кирдыку жизни на земле, тогда как ее наличие похоронит лишь неудачную часть, за которую вы очень сильно переживаете.

[dr_slam]

19 часов назад, Иванович сказал:

Чего то подобного и ждал от вас).  Человеку свойственно ошибаться. Один идет и набирает практический опыт, другой ошибаясь в мировосприятии; добро и зло как системной ошибки, как и в случае первой подвернувшейся цитаты, буром прет вперед). Если уж с философской точки зрения то злу легче тк у него нет ограничений... Никаких пробирок по определению быть не может если человек всегда развивается в обществе и при желании и понимании как действовать в сложившихся условиях действует им сообразно. Это в СССР пытались вывести в пробирке человека нового мышления, именно в пробирке, наглухо закрыв границы.  Те кто выезжали ученые актеры и даже официальные лица по разны причинам пытались иногда остаться за бугром. Без помещения его в реальный круговорот политических, духовных страстей, однако столкнувшись с соблазнами человек на поверку оказался слаб тк не готов его просто к этому не готовили по определению, рассказывая удивительную сказку о том что мы лучшие ВО ВСЕМ. Когда вещали на телевизоре сколько млн тонн мяса, кукурузы и пошито штанов млн пар, а в магазине мышь повесилась в этом был циничный итог что в обществе не все так радужно. И так по пунктам вам приводил массу примеров, не повторяясь. И Продовольственную программу озвученную 1982г можно припомнить). Сейчас конечно цинично можно указать на выращенного человек- желудка), а реально накормили народ только сейчас. Уж сколько народу нахлобучили за этот период историки до сих пор путаются.

  Если будет приличный процент свободных предприятий и млн людей с социалистическим уклоном где в перспективе будут образованы садики, школы, возможно универы бесплатные. Когда кол-во таких предприятий составит значимую долю в ВВП страны тогда эволюционные процессы пойду кратно быстрее и найдутся выращенные (не тепличные) патриоты своей страны и государства готовые развернуть государство в нужном направлении. Это конечно длинный путь, однако коротким мы уже ходили и успешно слили все. Революции и помещения человека в фактически ограниченную среду без контактов с проклятым капитализмом к сожалению привело  к развалу, не смотря на дутый процент 99,99 ЗА и помпезными съездами. 

Конечно основная задача лютого пропагандиста в итоге испугать))). Так что к вашим "пугаю пугаю" отношусь как инструменту в попытке убедить.

То о чём мы с вами рассуждаем начиналось ещё с "построения социализма в отдельно взятой стране", чему в своё время было много как сторонников, так и противников, и государству в этом плане выбирать проще чем обычному человеку.  Он уже поставлен в определённые условия которые не в силах изменить, человек нового мышления был успешно создан, и то что расчёт в какой-то момент оказался не до конца проработан обуславливается тем, что по данному пути до этого никто не ходил.  Благодаря воплотившимся наяву "сказкам", многие достижения возникли и стали в порядок вещей даже на том же западе, так как был живой пример с которым невозможно было не считаться.

Как вы видите такое свободное предприятие, что под ним подразумеваете, каким образом оно может существовать в не соответствующей среде? 

[dr_slam]

19 минут назад, ozeh сказал:

Прибыль (деньги) не одно тысячелетие является двигателем современного человечества. Чем больше у тебя денег, тем лучше ты живешь, этакий аналог инстинкта самосохранения. Именно поэтому, на данном этапе развития человечества, ни какое «мировое правительство» не возможно в принципе. Слава богу,  попытка создания нового двигателя с гегемонией пролетариата и прочей идеологической хренью была успешно провалена. Человечество должно благодарить «одаренных» исполнителей, того эксперимента.                                Так называемый, в ваших кругах,  «золотой миллиард» это результат действия Западной цивилизации, а вот его аналог на наших территориях «золотая столица» это уже результат работы Глубинной цивилизации. Что лучше, ситуация когда жизнь в небольшом городе не отличается от жизни в столице или наш вариант?                                                                                                      Если вы помните, во времена индейцев, как раньше, так и позднее на территории РИ с коренными народами творили это же, а то и жёстче. Только сегодня у индейцев в их  резервациях прав больше, чем у их «коллег» в наших республиках. Да и полностью уничтоженных,  индейских племен меньше чем, канувших в лета коренных народов на территории нашей страны…                                                                                                                     Мой анализ, лишенный зависти вообще, и к Западу в частности, а также отсутствие у меня обидчивости совсем, в том числе к тому факту, что моей «команде» не дают порулить в масштабах планеты, говорит о том, что все в человеческом обществе должно происходить так, как было заложено природой. Отсутствие конкурентной среды рано или поздно приведет к кирдыку жизни на земле, тогда как ее наличие похоронит лишь неудачную часть, за которую вы очень сильно переживаете.

Это достаточно приземлённая иллюзия имеющая своей целью примитивный подход к сложнейшим вопросам.  Однако на деле "мировое правительство" это не какие-то отдельно определённые люди, за это "звание" соперничают несколько группировок с сопоставимыми возможностями, и перетеканием членов из одной в другую. Но и те и  другие рассчитывают продолжать всё существование за ваш счёт, строить своё будущее на ваших костях, вот прямо буквально на ваших, и на ваших родственников и соседей и соседей соседей. Им очень хорошо, от того что вы сами их прославляете и стремитесь стать ресурсом для их действий. Или вы думаете что вас возьмут в "миллиард" хотя бы на правах обслуги? - Нет, не возьмут.

Если быть точным, то всё же у нас не было похлопываний по плечу и фальшивых улыбок при вручении убивающей отравы, у нас если пороли так пороли, если надо до смерти, значит до смерти, безо всяких сантиментов. 

Правильно было сказано либо путь коммунизма либо гибель в варварстве, так как капитализм всегда находит выход из неразрешимых противоречий через войну, а принципы его далеки от созидания. Согласно им вы в своей семье должны с другими домочадцами конкурировать, например детям продавать еду, а не вести общее хозяйство, а они в свою очередь когда вы постареете и станете немощным должны будут избавится от вас как от балласта например при помощи эвтаназии, что сейчас внедряется там, за границей.  Вы дома у себя так поступаете?

[ozeh]

23 часа назад, dr_slam сказал:

Это достаточно приземлённая иллюзия имеющая своей целью примитивный подход к сложнейшим вопросам.  Однако на деле "мировое правительство" это не какие-то отдельно определённые люди, за это "звание" соперничают несколько группировок с сопоставимыми возможностями, и перетеканием членов из одной в другую. Но и те и  другие рассчитывают продолжать всё существование за ваш счёт, строить своё будущее на ваших костях, вот прямо буквально на ваших, и на ваших родственников и соседей и соседей соседей. Им очень хорошо, от того что вы сами их прославляете и стремитесь стать ресурсом для их действий. Или вы думаете что вас возьмут в "миллиард" хотя бы на правах обслуги? - Нет, не возьмут.

Если быть точным, то всё же у нас не было похлопываний по плечу и фальшивых улыбок при вручении убивающей отравы, у нас если пороли так пороли, если надо до смерти, значит до смерти, безо всяких сантиментов. 

Правильно было сказано либо путь коммунизма либо гибель в варварстве, так как капитализм всегда находит выход из неразрешимых противоречий через войну, а принципы его далеки от созидания. Согласно им вы в своей семье должны с другими домочадцами конкурировать, например детям продавать еду, а не вести общее хозяйство, а они в свою очередь когда вы постареете и станете немощным должны будут избавится от вас как от балласта например при помощи эвтаназии, что сейчас внедряется там, за границей.  Вы дома у себя так поступаете?

«Мировое правительство» находится в палате №6, сразу за  палатой Наполеона.                     Доктор, у меня дети граждане ЕС, так что я решил вопрос с «золотым» миллиардом также как когда-то ваши родители решили вопрос с вашей «золотой» столицей.

Все было, вы совсем не знаете истории своей страны.

Ладно индейцев с эвтаназией, но как вы семью (размножение, материнский и родительский инстинкты) прилепили к конкурентной среде и рыночным отношениям?, по вашему только в СССР дети заботились о стариках, тогда как на загнивающем западе нет?, я начинаю о вас беспокоиться. Прокатитесь по деревням, в любой из российских областей, и посмотрите, сколько у нас одиноких брошенных стариков. Дети, которые их бросили, когда то были октябрятами и пионерами и возможно знали "кодекс строителя коммунизма"! Что касается семей в общем, то посмотрите на плотность населения РФ, и плотность населения ЕС, так у кого проблемы с семьей? Касательно эвтаназии это здравая идея – последние 2 года я насмотрелся на онкобольных, и считаю, что у каждого человека есть право на последний выбор.

[dr_slam]

30 минут назад, ozeh сказал:

«Мировое правительство» находится в палате №6, сразу за  палатой Наполеона.                     Доктор, у меня дети граждане ЕС, так что я решил вопрос с «золотым» миллиардом также как когда-то ваши родители решили вопрос с вашей «золотой» столицей.

Все было, вы совсем не знаете истории своей страны.

Ладно индейцев с эвтаназией, но как вы семью (размножение, материнский и родительский инстинкты) прилепили к конкурентной среде и рыночным отношениям?, по вашему только в СССР дети заботились о стариках, тогда как на загнивающем западе нет?, я начинаю о вас беспокоиться. Прокатитесь по деревням, в любой из российских областей, и посмотрите, сколько у нас одиноких брошенных стариков. Дети, которые их бросили, когда то были октябрятами и пионерами и возможно знали "кодекс строителя коммунизма"! Что касается семей в общем, то посмотрите на плотность населения РФ, и плотность населения ЕС, так у кого проблемы с семьей? Касательно эвтаназии это здравая идея – последние 2 года я насмотрелся на онкобольных, и считаю, что у каждого человека есть право на последний выбор.

Понимаю, что такое отношение "примерять" на себя неприятно, и человеческое естество противится этому, но вы что в 20- 21 году куда-то выходили с нашей планеты ?  Считаете, что рядовые граждане ЕС не являются таким же расходным материалом для тех кто решил сокращать население земли? Вскоре мы вполне можем увидеть как тех граждан из "сорта похуже" бросают напрямую в топку войны. 

Однако же история больше хранит прямого произвола нежели хитрого подкупа.

Причём здесь брошенные старики? Речь ведь вы вели о принципиальных моментах, и я предложил распространить их на всё, в том числе и на семью, когда в существующей ячейке вы применяете принцип конкуренции. Если он такой хороший почему бы не принести его себе в дом не правда ли, ведь для своих мы стараемся дать всё лучшее? И эвтаназия в западных странах продвигается не только как выбор самого человека, но и его родственников, и муниципального работника, ещё пару шагов и утвердится нормой, дескать человек не может уже приносить пользы, а ресурсы потребляет, заболел а денег на лечение нет, пусть избавит других от себя и расходов с собой связанных, давайте не будем пытаться его лечить а сразу поступим рационально. Полезно представить себя на месте такого человека.

[Иванович]

ВАЖНОЕ!

Обращение батюшки Андрея Ткачева в связи с терактами

https://www.youtube.com/watch?v=ByNytJ1w8Nk

Может кто не видел в новостях задержание автобуса с церковной утварью заряженной гексогеном поставленный небратьями накануне Пасхи.

https://yandex.ru/video/preview/1579704032562686800

 

[Иванович]

В 04.04.2024 в 09:06, dr_slam сказал:

То о чём мы с вами рассуждаем начиналось ещё с "построения социализма в отдельно взятой стране", чему в своё время было много как сторонников, так и противников, и государству в этом плане выбирать проще чем обычному человеку.  Он уже поставлен в определённые условия которые не в силах изменить, человек нового мышления был успешно создан, и то что расчёт в какой-то момент оказался не до конца проработан обуславливается тем, что по данному пути до этого никто не ходил.  Благодаря воплотившимся наяву "сказкам", многие достижения возникли и стали в порядок вещей даже на том же западе, так как был живой пример с которым невозможно было не считаться.

Как вы видите такое свободное предприятие, что под ним подразумеваете, каким образом оно может существовать в не соответствующей среде? 

Вы как знающий конструкцию социалистического общества сами выстраивайте конструкции, если наберется группа товарищей готовых участвовать в производстве готов рассмотреть. Торговля уже не интересна, хочется что то увидеть из материального мира .

[Иванович]

Для нашего белорусского оппонента 

 АРТАМОНОВ: ИГИЛ, ГУР, ЦРУ – этажи одной конторы/ Роль Украины/ Как изменит мир Ближний Восток

https://www.youtube.com/watch?v=adc3sEcCxQw

 

[ozeh]

22 часа назад, dr_slam сказал:

Понимаю, что такое отношение "примерять" на себя неприятно, и человеческое естество противится этому, но вы что в 20- 21 году куда-то выходили с нашей планеты ?  Считаете, что рядовые граждане ЕС не являются таким же расходным материалом для тех кто решил сокращать население земли? Вскоре мы вполне можем увидеть как тех граждан из "сорта похуже" бросают напрямую в топку войны. 

Однако же история больше хранит прямого произвола нежели хитрого подкупа.

Причём здесь брошенные старики? Речь ведь вы вели о принципиальных моментах, и я предложил распространить их на всё, в том числе и на семью, когда в существующей ячейке вы применяете принцип конкуренции. Если он такой хороший почему бы не принести его себе в дом не правда ли, ведь для своих мы стараемся дать всё лучшее? И эвтаназия в западных странах продвигается не только как выбор самого человека, но и его родственников, и муниципального работника, ещё пару шагов и утвердится нормой, дескать человек не может уже приносить пользы, а ресурсы потребляет, заболел а денег на лечение нет, пусть избавит других от себя и расходов с собой связанных, давайте не будем пытаться его лечить а сразу поступим рационально. Полезно представить себя на месте такого человека.

Сколько в истории человечества было эпидемий, столько же было и ошибок в борьбе с ними. Ковид не исключение . Как я писал ранее на примере младшего, которого согласно вашим легендам о коварном Западе рептилоиды должны были заколоть, пардон  вакцинировать,  минимум раза три, не вакцинировали от ковида ни разу, это с его то работой… Мы, люди все без исключения расходный материал, так как увы смертны, если дойдет до войны, то будет война, причем «топка войны» наконец то дождется миллионы своих диванных вояк - хоть кому то повезет...

«Причём здесь брошенные старики?»  притом – «…а они в свою очередь когда вы постареете и станете немощным должны будут избавится от вас как от балласта например при помощи эвтаназии, что сейчас внедряется там, за границей.»

В любой семье тоже есть конкуренция, только не в том виде который предлагаете вы, для того чтобы выставить естественный процесс вселенским злом. Вам еще самому не надоели пропагандонские бредни о западных странах, которые вы транслируете, или в вашей секте «свидетелей заговора» без этого никак? https://youtu.be/4Gi_NFA1PpU?si=34rXVP9g3jK80odH  тут один в попу ранетый сенатор, на лекции в МГИМО  приземлил  всю вашу контору… 

[dr_slam]

16 часов назад, Иванович сказал:

Вы как знающий конструкцию социалистического общества сами выстраивайте конструкции, если наберется группа товарищей готовых участвовать в производстве готов рассмотреть. Торговля уже не интересна, хочется что то увидеть из материального мира .

Но ведь необходимо спланировать действия такого предприятия в предлагаемых условиях, вот я и спрашиваю как оно по вашему могло бы существовать.

[dr_slam]

48 минут назад, ozeh сказал:

Сколько в истории человечества было эпидемий, столько же было и ошибок в борьбе с ними. Ковид не исключение . Как я писал ранее на примере младшего, которого согласно вашим легендам о коварном Западе рептилоиды должны были заколоть, пардон  вакцинировать,  минимум раза три, не вакцинировали от ковида ни разу, это с его то работой… Мы, люди все без исключения расходный материал, так как увы смертны, если дойдет до войны, то будет война, причем «топка войны» наконец то дождется миллионы своих диванных вояк - хоть кому то повезет...

«Причём здесь брошенные старики?»  притом – «…а они в свою очередь когда вы постареете и станете немощным должны будут избавится от вас как от балласта например при помощи эвтаназии, что сейчас внедряется там, за границей.»

В любой семье тоже есть конкуренция, только не в том виде который предлагаете вы, для того чтобы выставить естественный процесс вселенским злом. Вам еще самому не надоели пропагандонские бредни о западных странах, которые вы транслируете, или в вашей секте «свидетелей заговора» без этого никак? https://youtu.be/4Gi_NFA1PpU?si=34rXVP9g3jK80odH  тут один в попу ранетый сенатор, на лекции в МГИМО  приземлил  всю вашу контору… 

Особенно когда это сделано рукотворно, в сильно выше приводимой мной ссылке примерно рассказывается как, она и "вторая серия" уже вовсю готовится, даже названия им лень придумывать, назвали просто "Х", какой "вирус" не знают, но "лекарство"  от него уже есть.  Эта система не ставить в задачу дотянуться лично до вас, она "чешет" всех подряд сначала крупным "гребнем", потом помельче, потом ещё помельче. . .

Пока такой процесс не начался мы можем обозревать только его возможное начало, но начавшись на втором третьем шаге такое положение вещей может стать обязательным, и в этом обществе содержать старика перешедшего определённый возраст станет попросту не законным.

Да что вы говорите, какая и в каком виде интересно узнать?  Бредни это или нет можно увидеть посмотрев обсуждаемые и принимаемые там законодательные инициативы, а так же проанализировав имеющийся исторический опыт, если бы его не было, пропагандонам нечего было бы поднимать на знамёна, здесь они в беспроигрышной ситуации.  Этот выпускник журфака поставленный на отрасль в которой не понимает, работу в ней благополучно провалил, но поскольку "своих не бросают" переброшен на другое направление.  Поучения от него это поучения неудачника о том как надо, - развитие "отрицательного успеха", так себе перспектива.  А потом, где гарантия, что и постановка его на должность и такие речи не осуществляются как раз в интересах глобалистских структур, если остальное государство им продолжает потакать? И в мае мы как раз посмотрим подпишутся ли наши под "пандемическим соглашением" отдающим суверенитет в области здравоохранения  частной международной организации.

[Иванович]

7 часов назад, dr_slam сказал:

Но ведь необходимо спланировать действия такого предприятия в предлагаемых условиях, вот я и спрашиваю как оно по вашему могло бы существовать.

Вы мне напоминаете одного моего знакомого из прошлой жизни очень осторожного, но с еврейскими наклонностями. Каждый раз когда я приходил к нему с очередной идеей он ждал что я дам ему весь расклад с итоговой прогнозируемой прибылью. Нет такого не получится невозможно учесть ВСЕ вводные и переменные, всегда придется походу корректироваться.  Таки даже когда мною был продан ни один вагон условно пива, решительность товарища не позволяла ему войти в бизнес. Он неплохо сидел на одном металлообрабатывающем предприятии, подпиливая откаты с поставок, получал очередную вышку и разбирался с многочисленными поклонницами женского полу. Так ничего совместно и не смогли организовать.

Первое и важное это партнеры в любом бизнесе. Второе: гранат я вам не дам и накидал идей достаточно. Думайте, выстраивайте схемы и будьте готовы угореть, если в бизнесе никогда не участвовали, но помните кто не падал, тот не вставал) Когда тема будет готова к обсуждению, пообщаемся. Расклады давать на страницах форума, ни время и ни место.

[ozeh]

22 часа назад, dr_slam сказал:

Особенно когда это сделано рукотворно, в сильно выше приводимой мной ссылке примерно рассказывается как, она и "вторая серия" уже вовсю готовится, даже названия им лень придумывать, назвали просто "Х", какой "вирус" не знают, но "лекарство"  от него уже есть.  Эта система не ставить в задачу дотянуться лично до вас, она "чешет" всех подряд сначала крупным "гребнем", потом помельче, потом ещё помельче. . .

Пока такой процесс не начался мы можем обозревать только его возможное начало, но начавшись на втором третьем шаге такое положение вещей может стать обязательным, и в этом обществе содержать старика перешедшего определённый возраст станет попросту не законным.

Да что вы говорите, какая и в каком виде интересно узнать?  Бредни это или нет можно увидеть посмотрев обсуждаемые и принимаемые там законодательные инициативы, а так же проанализировав имеющийся исторический опыт, если бы его не было, пропагандонам нечего было бы поднимать на знамёна, здесь они в беспроигрышной ситуации.  Этот выпускник журфака поставленный на отрасль в которой не понимает, работу в ней благополучно провалил, но поскольку "своих не бросают" переброшен на другое направление.  Поучения от него это поучения неудачника о том как надо, - развитие "отрицательного успеха", так себе перспектива.  А потом, где гарантия, что и постановка его на должность и такие речи не осуществляются как раз в интересах глобалистских структур, если остальное государство им продолжает потакать? И в мае мы как раз посмотрим подпишутся ли наши под "пандемическим соглашением" отдающим суверенитет в области здравоохранения  частной международной организации.

Выше я писал про сценарий, анализ и ПЛА, повторяться не буду.

Проблема брошенных стариков стояла перед человечеством всегда. Такие прописные истины как почитай родителей своих, также как не убий, не укради и т.д. пришлось даже в заповеди  вносить, выходит были для этого причины.

Элементарная – чтобы попасть на реку мне нужно было свои обязанности  выполнить лучше и быстрее  всех. Кто лучше знает реку, тот рулит на моторке, кто хреново, тот грузит ее сеном, кто из девчонок лучше шьет, тот не стирает (руками!) это и есть внутрисемейная конкурентная среда, таких позиций в поселке (селе) очень много.     https://youtu.be/Ao0gof3LwRE?si=WDceNcmY_J42CdBz  Жванецкий об этом же…          

 Он ничего нового не озвучил, перед своим финалом, Пригожий говорил обо всем более откровенно. Бредни или нет, можно узнать только пожив на Западе, так например моя жинка из «ваты» стала нормальным человеком. У вас дистанционное восприятие Запада, из-за предвзятого к нему отношения, на фоне вашей вечной войны против здравого смысла и жажды реванша за проигрыш в ХВ.

[dr_slam]

18 часов назад, Иванович сказал:

Вы мне напоминаете одного моего знакомого из прошлой жизни очень осторожного, но с еврейскими наклонностями. Каждый раз когда я приходил к нему с очередной идеей он ждал что я дам ему весь расклад с итоговой прогнозируемой прибылью. Нет такого не получится невозможно учесть ВСЕ вводные и переменные, всегда придется походу корректироваться.  Таки даже когда мною был продан ни один вагон условно пива, решительность товарища не позволяла ему войти в бизнес. Он неплохо сидел на одном металлообрабатывающем предприятии, подпиливая откаты с поставок, получал очередную вышку и разбирался с многочисленными поклонницами женского полу. Так ничего совместно и не смогли организовать.

Первое и важное это партнеры в любом бизнесе. Второе: гранат я вам не дам и накидал идей достаточно. Думайте, выстраивайте схемы и будьте готовы угореть, если в бизнесе никогда не участвовали, но помните кто не падал, тот не вставал) Когда тема будет готова к обсуждению, пообщаемся. Расклады давать на страницах форума, ни время и ни место.

Все учесть конечно невозможно, но собираясь попрать законы даже не экономики, а элементарной логики неплохо бы хотя бы примерно иметь план с определёнными этапами. Напомню, вы ведь настаиваете чтобы в капиталистических условиях создалось предприятие на социалистических принципах и было при этом успешным, по тому и хочется услышать как же такое физически будет существовать, уже имеющиеся кап. законы мы знаем, они есть, осталось узнать как при них разовьётся соц. предприятие?  А то ведь получается выкрикнуть популистскую, но неисполнимую идею можно, а как привязать её к реальным условиям нет, пусть этим занимаются другие, которых потом легко обвинить в недееспособности, раз они "не волшебники", очень удобная, но прямо сказать детская позиция.  Это примерно как если вам предложат поехать на автомобиле на котором кончился бензин, а когда вы не сможете этого сделать в силу объективных причин, начнут громко кричать, что вы никудышный водитель, и ваши методы управления авто никуда не годятся.

[dr_slam]

41 минуту назад, ozeh сказал:

Выше я писал про сценарий, анализ и ПЛА, повторяться не буду.

Проблема брошенных стариков стояла перед человечеством всегда. Такие прописные истины как почитай родителей своих, также как не убий, не укради и т.д. пришлось даже в заповеди  вносить, выходит были для этого причины.

Элементарная – чтобы попасть на реку мне нужно было свои обязанности  выполнить лучше и быстрее  всех. Кто лучше знает реку, тот рулит на моторке, кто хреново, тот грузит ее сеном, кто из девчонок лучше шьет, тот не стирает (руками!) это и есть внутрисемейная конкурентная среда, таких позиций в поселке (селе) очень много.     https://youtu.be/Ao0gof3LwRE?si=WDceNcmY_J42CdBz  Жванецкий об этом же…          

 Он ничего нового не озвучил, перед своим финалом, Пригожий говорил обо всем более откровенно. Бредни или нет, можно узнать только пожив на Западе, так например моя жинка из «ваты» стала нормальным человеком. У вас дистанционное восприятие Запада, из-за предвзятого к нему отношения, на фоне вашей вечной войны против здравого смысла и жажды реванша за проигрыш в ХВ.

Не уверен правильно ли я понял про какой идёт речь, но продолжая в нём существовать, пытаться смотреть на него только с одной более удобной стороны, это как минимум лишать себя возможности полно оценивать ситуацию.

Старики наиболее очевидная, но далеко не единственная часть такого процесса, в него может попасть совсем не  старик, но немогущий оплатить дорогостоящее лечение, или обманутый "чёрными риэлторами"  и выкинутый в заброшенную деревню, по заявлению какого нибудь муниципального работника. Тут по поговорке: "Аппетит приходит во время еды".

Это не конкуренция, а скорее соревнование, все участники которого придерживаются определённых рамок. В той конкуренции о которой идёт речь, и которая присутствует когда мы обращаемся к экономическим основам, принципы несколько другие, и ставки другие.

Озвучивать, как мы знаем, можно всё что угодно, а вот пример Пригожина как раз очень хорошо показал, что бывает когда не только озвучиваешь, но и подкрепляешь это делами, вот она, - настоящая конкуренция о которой идёт речь.  Пожив по каким законам, не по тем ли которые принимаются в угоду интересов транснационалных финансовых групп? А законы там, как вы сами замечали любят исполнять куда более щепетильно нежели у нас.  И в настоящее время как раз очень хорошо можно сравнить так ли предвзято было восприятие запада раньше, и не только сравнить, но и ощутить на себе физически. Посмотрите карикатуры Б. Ефимова, они как вчера про сегодня написаны, а уже более полувека прошло.

[Иванович]

2 часа назад, dr_slam сказал:

Все учесть конечно невозможно, но собираясь попрать законы даже не экономики, а элементарной логики неплохо бы хотя бы примерно иметь план с определёнными этапами. Напомню, вы ведь настаиваете чтобы в капиталистических условиях создалось предприятие на социалистических принципах и было при этом успешным, по тому и хочется услышать как же такое физически будет существовать, уже имеющиеся кап. законы мы знаем, они есть, осталось узнать как при них разовьётся соц. предприятие?  А то ведь получается выкрикнуть популистскую, но неисполнимую идею можно, а как привязать её к реальным условиям нет, пусть этим занимаются другие, которых потом легко обвинить в недееспособности, раз они "не волшебники", очень удобная, но прямо сказать детская позиция.  Это примерно как если вам предложат поехать на автомобиле на котором кончился бензин, а когда вы не сможете этого сделать в силу объективных причин, начнут громко кричать, что вы никудышный водитель, и ваши методы управления авто никуда не годятся.

Провоцируете батенька)? Не работают ваши методы , читаемы. В том то и дело что вы красиво облекаете слова в формы, но не желаете ничего делать. Все то у вас хорошо и горячий обед и штанов не одна пара, те встроились в кап. общество комфортно. Вот когда прижмет, что на ж... заду трусы начнут отсвечивать, будете очень бодро соображать. И поверьте вам будет достаточно одних штанов, потому что вы будете заняты делом с утра до поздней ночи и даже ночью вставая покуривая сигарету за сигаретой, будете обходя свое хозяйство думать об этом, как оптимизировать, куда поехать и как досок настрогать. Печься обо всех сразу и мечтать о великом и сразу не будете физически не сможете. Был у меня так же знакомый глубоко верующий человек, помог мне однажды очень, дай Бог ему здоровья. Держал он мебельный цех и практически жил в нем, кухнями снабдил весь городок и тендеры по поставке в школы и дошкольные выигрывал на сотни и тысячи столов и шкафчиков. При необходимости и пилил и кромку клеил, красил, собирал... Жаль поздно встретились. Развела судьба нас. Такие люди будущее России.  Впрочем, захотите - начнете и сделаете. остальное болтовня и пустое. 

[Иванович]

Очередные новости с душком о том как хороша конкурентная среда в США. О равных условиях жизни в городах и деревнях в дополнении к откровениям каналов компьютерщика из Силиконовой долины https://www.youtube.com/@ads , Дениса https://www.youtube.com/results?search_query=Сам+себе+сказал+Денис  (о правах Индейких штатов и их богатстве),  колесящего на тягаче больше 20 лет по США Алекса Брежнева https://www.youtube.com/results?search_query=Алекс+Брежнев. Все они каждый прожил от 10 до 20 лет в забугорном "раю"

Первый наркоманский шприц я увидел еще в советское время в краснодарском туалете, помни времена когда срезали за ночь маковые головки в краснодарских огородах, но сука почему в Краснодаре за эти годы изменилось лишь в лучшую сторону и такого поражающего воображение кошмара нет. Район затона выглядит шикарно К сожалению Кубань обсохла за это время и весеннего паводка уже вероятно никогда не будет.

Такой Кенсингтон образец для подражания. Или эта девочка заехала не в то время??? И вот это самоходный дед нам через Окраину в их видении хочет предложить???

https://www.youtube.com/watch?v=V4Y-pUI-gOY

 

[ozeh]

22 часа назад, dr_slam сказал:

Не уверен правильно ли я понял про какой идёт речь, но продолжая в нём существовать, пытаться смотреть на него только с одной более удобной стороны, это как минимум лишать себя возможности полно оценивать ситуацию.

Старики наиболее очевидная, но далеко не единственная часть такого процесса, в него может попасть совсем не  старик, но немогущий оплатить дорогостоящее лечение, или обманутый "чёрными риэлторами"  и выкинутый в заброшенную деревню, по заявлению какого нибудь муниципального работника. Тут по поговорке: "Аппетит приходит во время еды".

Это не конкуренция, а скорее соревнование, все участники которого придерживаются определённых рамок. В той конкуренции о которой идёт речь, и которая присутствует когда мы обращаемся к экономическим основам, принципы несколько другие, и ставки другие.

Озвучивать, как мы знаем, можно всё что угодно, а вот пример Пригожина как раз очень хорошо показал, что бывает когда не только озвучиваешь, но и подкрепляешь это делами, вот она, - настоящая конкуренция о которой идёт речь.  Пожив по каким законам, не по тем ли которые принимаются в угоду интересов транснационалных финансовых групп? А законы там, как вы сами замечали любят исполнять куда более щепетильно нежели у нас.  И в настоящее время как раз очень хорошо можно сравнить так ли предвзято было восприятие запада раньше, и не только сравнить, но и ощутить на себе физически. Посмотрите карикатуры Б. Ефимова, они как вчера про сегодня написаны, а уже более полувека прошло.

Как пророчества, (пророков когда то и на кострах палили (аналог аналитики ф.Рокфеллера), так и другие ваши страшилки, приписываемые вами только «загнивающему западу) были  всегда и у всех, и будут присутствовать в будущем – смотрите библейские сюжеты, и не только. То, что правила одних сообществ не приемлемы для других это нормально, для племен Долбов и Йобов неприемлемы сами правила!!!,  штош такова  природа человеческая.

Конкуренция это соревнование, также как и соревнование это конкуренция. Тут без вариантов, не зависимо от величин.

Пример с Пригожиным, очень четко укладывается в российские традиции, он не связан ни с каким измом. Если на западе все так плохо,  то почему вы, именно запад называете «золотым» миллиардом, а не Рязанскую область или Бурятию например, где все очень хорошо? Если можно ответьте без «финтов», если нет, то не отвечайте совсем. Зачем мне, какие - то карикатуры о западе, если у меня дети там живут постоянно, и жинка по кварталу за год, я одет в западный шмот, езжу на западном авто, дома у меня западная бытовая техника и аудио-видео аппаратура, я предпочитаю западные лекарства и средства диагностики(потому что не дурак), общаюсь с вами в западном инете, на западном же ноуте, зачем мне на все это карикатуры?

[dr_slam]

22 часа назад, Иванович сказал:

Провоцируете батенька)? Не работают ваши методы , читаемы. В том то и дело что вы красиво облекаете слова в формы, но не желаете ничего делать. Все то у вас хорошо и горячий обед и штанов не одна пара, те встроились в кап. общество комфортно. Вот когда прижмет, что на ж... заду трусы начнут отсвечивать, будете очень бодро соображать. И поверьте вам будет достаточно одних штанов, потому что вы будете заняты делом с утра до поздней ночи и даже ночью вставая покуривая сигарету за сигаретой, будете обходя свое хозяйство думать об этом, как оптимизировать, куда поехать и как досок настрогать. Печься обо всех сразу и мечтать о великом и сразу не будете физически не сможете. Был у меня так же знакомый глубоко верующий человек, помог мне однажды очень, дай Бог ему здоровья. Держал он мебельный цех и практически жил в нем, кухнями снабдил весь городок и тендеры по поставке в школы и дошкольные выигрывал на сотни и тысячи столов и шкафчиков. При необходимости и пилил и кромку клеил, красил, собирал... Жаль поздно встретились. Развела судьба нас. Такие люди будущее России.  Впрочем, захотите - начнете и сделаете. остальное болтовня и пустое. 

А давайте посмотрим внимательней на то, что высказываете вы.  Сперва, выдвигаете заведомо невыполнимую по объективным обстоятельствам идею, потом долго делаете вид, что не понимаете в чём она невыполнима, а может действительно не понимаете, не знаю. Затем, когда сами же требуете прикладного разговора, и когда вам в свою очередь предлагается описать механику воплощения данной идеи, приводите какие угодно но фундаментально другие примеры, не имеющие ничего общего с выдвинутой вами же идеей сами пускаясь в пространные рассуждения и ни единым словом не приближаясь к методологии того о чём так громко заявили. Зато на всех этапах не забываете рассказать как же неправы те кто данную идею и вас вообще не поддерживает и требует объяснений.

Таких горлопанов полно на любом базаре, много шумят обо всём, но в реальности имеют очень узкое представление о том, о чём говорят. Получается вы такой же пустобрёх?

Во всех ваших примерах люди действуют в определённых сложившихся обстоятельствах не пытаясь их изменить, тем более кардинально противопоставлять иную экономическую модель, то самое "коллективное бытие".  Никому ещё не удалось взяв свежий огурец и поместив его в банку к солёным получить то, что все огурцы в банке стали свежими, а рассол - чистой водой. Наоборот, через какое-то время свежий огурец становится солёным, но по вашей теории он просто "плохо работал", "делал не то и не так", а то и вовсе "ничего не делал". О качестве способностей того кто высказывает подобное судите сами.

[dr_slam]

1 час назад, ozeh сказал:

Как пророчества, (пророков когда то и на кострах палили (аналог аналитики ф.Рокфеллера), так и другие ваши страшилки, приписываемые вами только «загнивающему западу) были  всегда и у всех, и будут присутствовать в будущем – смотрите библейские сюжеты, и не только. То, что правила одних сообществ не приемлемы для других это нормально, для племен Долбов и Йобов неприемлемы сами правила!!!,  штош такова  природа человеческая.

Конкуренция это соревнование, также как и соревнование это конкуренция. Тут без вариантов, не зависимо от величин.

Пример с Пригожиным, очень четко укладывается в российские традиции, он не связан ни с каким измом. Если на западе все так плохо,  то почему вы, именно запад называете «золотым» миллиардом, а не Рязанскую область или Бурятию например, где все очень хорошо? Если можно ответьте без «финтов», если нет, то не отвечайте совсем. Зачем мне, какие - то карикатуры о западе, если у меня дети там живут постоянно, и жинка по кварталу за год, я одет в западный шмот, езжу на западном авто, дома у меня западная бытовая техника и аудио-видео аппаратура, я предпочитаю западные лекарства и средства диагностики(потому что не дурак), общаюсь с вами в западном инете, на западном же ноуте, зачем мне на все это карикатуры?

Ну тогдашние пророки не могли влиять на исполнение своих пророчеств настолько, насколько могут влиять сегодняшние "Рокфеллеры", это очень важное дополнение.  Библейские, да и религиозные сюжеты вообще, создают ещё один не маловажный вопрос. А именно, что можно их чтить на государственном уровне, строить культовые сооружения, и даже принимать законы об "оскорблении чувств" тех кто в них верит. Но по сути все эти вещи основаны на поклонении тому кого никто никогда не видел, нет никаких реальных подтверждений существованию и описываемым делам, и это считается абсолютно нормальным. А вот в живую существующие  современники, выпускающие теорию, и производящие физические действия оказывающие прямо сейчас влияние на жизнь миллионов, чему можно легко найти документальные подтверждения почему-то ставятся в разряд сказок. Вас  такое несоответствие никак не смущает?

Не всякое соревнование конкуренция, и в рамках одной семьи последствия для " проигравших" не идут ни в какое сравнение с реальными о которых идёт речь.

Пригожинский пример это не столько российские традиции это как раз, повторюсь, обычная капиталистическая конкуренция. "Золотым миллиардом" они называют себя сами, исходя из того, что жить на земле должны остаться только они в количестве именно вот этого миллиарда, а остальные должны очистить "их планету" от себя.  Карикатуры смотреть затем, чтобы сравнить то, что на их изображено с тем что есть в данный момент наяву, чтобы заметить, что нарисованное там про запад тогда, можно спокойно увидеть сейчас здесь. Только естественно  взгляд не должен быть узким.   Про человека - желудка писал недавно нашему третьему собеседнику, а разве жизнь состоит только из потребления?  А вот ещё вопрос, радость от того, что пользуетесь всем западным у вас ориентирована только на то, что это западное, или выбираете по качествам?  Если предположить, что перед вами стоят две одинаковые по качеству вещи, одна наша, другая западная вы выберете какую?

[Иванович]

2 часа назад, dr_slam сказал:

А давайте посмотрим внимательней на то, что высказываете вы.  Сперва, выдвигаете заведомо невыполнимую по объективным обстоятельствам идею, потом долго делаете вид, что не понимаете в чём она невыполнима, а может действительно не понимаете, не знаю. Затем, когда сами же требуете прикладного разговора, и когда вам в свою очередь предлагается описать механику воплощения данной идеи, приводите какие угодно но фундаментально другие примеры, не имеющие ничего общего с выдвинутой вами же идеей сами пускаясь в пространные рассуждения и ни единым словом не приближаясь к методологии того о чём так громко заявили. Зато на всех этапах не забываете рассказать как же неправы те кто данную идею и вас вообще не поддерживает и требует объяснений.

Таких горлопанов полно на любом базаре, много шумят обо всём, но в реальности имеют очень узкое представление о том, о чём говорят. Получается вы такой же пустобрёх?

Во всех ваших примерах люди действуют в определённых сложившихся обстоятельствах не пытаясь их изменить, тем более кардинально противопоставлять иную экономическую модель, то самое "коллективное бытие".  Никому ещё не удалось взяв свежий огурец и поместив его в банку к солёным получить то, что все огурцы в банке стали свежими, а рассол - чистой водой. Наоборот, через какое-то время свежий огурец становится солёным, но по вашей теории он просто "плохо работал", "делал не то и не так", а то и вовсе "ничего не делал". О качестве способностей того кто высказывает подобное судите сами.

Мы тут долго будем перекатывать шар с одной стороны поля на другую, но ваша позиция останется на прежнем месте на "0". Попытки обидеть меня не трогают ваши нулевые движения дишь подтверждают вашу же несостоятельность. Все что я приводил в пример втч основывалось в сложившихся обстоятельствах и именно так с небольшими упущениями сделанными намеренно, зачем раскрывать все расклады вам это ни к чему, а уж обсуждать структуру предприятия на полях газеты - сущий идиотизм. 

Потрачено овердохрена сил и здоровья чтобы измень ситуацию и в чем-то измениться самому. Во первых необходимо избавиться от иллюзий что поставленные задачи невозможны.  Второе и главное определенный уровень все же нами достигнут в жесточайших условиях.  Ваша идеологическая подушка за эти годы сдулась до состояния простыни. Уж не знаю как вы добываете хлеб свой насущный, но похоже в основном составляя красиво предложения те пропагандист со стажем и хочется выглядеть таким препаратором событий в белых перчатках.  Ваша главная задача без реальных движений создавать лишь фоновый шум и оппонировать шароварным патриотам радующихся они зашли за порог элитки золотого мильярда))), предоставляя им трибуну - продолжайте).

Не будет движения - не будет итогов тчк.

[Иванович]

 Немного мнений тех кто вернулся из "Сияющего града на холме".

https://www.youtube.com/watch?v=lg0di3rKeZg

 

[ХалиГали]

Интересная статья Выхина. Никаких "измов". Всё обоснование на противоречие: свободен-несвободен.

https://cont.ws/@vixin76/2776504

 

[ozeh]

21 час назад, dr_slam сказал:

Ну тогдашние пророки не могли влиять на исполнение своих пророчеств настолько, насколько могут влиять сегодняшние "Рокфеллеры", это очень важное дополнение.  Библейские, да и религиозные сюжеты вообще, создают ещё один не маловажный вопрос. А именно, что можно их чтить на государственном уровне, строить культовые сооружения, и даже принимать законы об "оскорблении чувств" тех кто в них верит. Но по сути все эти вещи основаны на поклонении тому кого никто никогда не видел, нет никаких реальных подтверждений существованию и описываемым делам, и это считается абсолютно нормальным. А вот в живую существующие  современники, выпускающие теорию, и производящие физические действия оказывающие прямо сейчас влияние на жизнь миллионов, чему можно легко найти документальные подтверждения почему-то ставятся в разряд сказок. Вас  такое несоответствие никак не смущает?

Не всякое соревнование конкуренция, и в рамках одной семьи последствия для " проигравших" не идут ни в какое сравнение с реальными о которых идёт речь.

Пригожинский пример это не столько российские традиции это как раз, повторюсь, обычная капиталистическая конкуренция. "Золотым миллиардом" они называют себя сами, исходя из того, что жить на земле должны остаться только они в количестве именно вот этого миллиарда, а остальные должны очистить "их планету" от себя.  Карикатуры смотреть затем, чтобы сравнить то, что на их изображено с тем что есть в данный момент наяву, чтобы заметить, что нарисованное там про запад тогда, можно спокойно увидеть сейчас здесь. Только естественно  взгляд не должен быть узким.   Про человека - желудка писал недавно нашему третьему собеседнику, а разве жизнь состоит только из потребления?  А вот ещё вопрос, радость от того, что пользуетесь всем западным у вас ориентирована только на то, что это западное, или выбираете по качествам?  Если предположить, что перед вами стоят две одинаковые по качеству вещи, одна наша, другая западная вы выберете какую?

Естественно, человечество эволюционирует, да и количество людей, со времен пророков, сильно увеличилось, так что влияние тогда и сегодня, по сути одинаково. Меня ничего не удивляет, потому что все, что мы видим сегодня, когда то, в том или ином виде уже было (библейские сюжеты были приведены как пример, все источники долго перечислять). Прямо сейчас, мы являемся свидетелями появления нового культа альтернативных теорий, представители традиционных религий должны начать серьезно беспокоиться, за свои доходы.

Да ладно, а игра в жмурки с Троцким это тоже капиталистическая конкуренция? В том то и беда, что РФ взяло за основу те советские карикатуры, а не реальную жизнь на Западе. Я всегда выбираю качество. Предложите мне отечественную, более качественную замену скромных производителей бытовой техники Бош, аудио аппаратуры Марантц, или тапок Тимберленд, только не лапти – они с шароварами не айс, откройте мне глаза. «Впервые выражение «золотой миллиард» в виде теории заговора появилось в статьях советского публициста А. К. Цикунова в конце 1980-х годов» - Западу миллиард приписали, мне радость от Западного прогресса, хотя на деле была просто констатация факта,  внимательнее с информацией доктор.

[dr_slam]

22 часа назад, Иванович сказал:

Мы тут долго будем перекатывать шар с одной стороны поля на другую, но ваша позиция останется на прежнем месте на "0". Попытки обидеть меня не трогают ваши нулевые движения дишь подтверждают вашу же несостоятельность. Все что я приводил в пример втч основывалось в сложившихся обстоятельствах и именно так с небольшими упущениями сделанными намеренно, зачем раскрывать все расклады вам это ни к чему, а уж обсуждать структуру предприятия на полях газеты - сущий идиотизм. 

Потрачено овердохрена сил и здоровья чтобы измень ситуацию и в чем-то измениться самому. Во первых необходимо избавиться от иллюзий что поставленные задачи невозможны.  Второе и главное определенный уровень все же нами достигнут в жесточайших условиях.  Ваша идеологическая подушка за эти годы сдулась до состояния простыни. Уж не знаю как вы добываете хлеб свой насущный, но похоже в основном составляя красиво предложения те пропагандист со стажем и хочется выглядеть таким препаратором событий в белых перчатках.  Ваша главная задача без реальных движений создавать лишь фоновый шум и оппонировать шароварным патриотам радующихся они зашли за порог элитки золотого мильярда))), предоставляя им трибуну - продолжайте).

Не будет движения - не будет итогов тчк.

А где я неправ в перечислении этапов нашего обсуждения ситуации? Примеры из жизни не соответствуют выдвинутой вами идее, даже ваш собственный, ведь вы так и не раскрыли пытались ли вы создать что-то подобное или нет ( при том, что изначально подразумевается что нет). 

Внешние несоответствующие условия будут довлеть над  теми кто будет пытаться действовать в несоответствии с ними, это ясно уже на уровне планирования без которого никакие действия невозможны.  Тому масса подтверждений в простом быту, а не только в экономической теории. Выдвигая неграмотную идею вы не знаете как её практически осуществить, извиваетесь лишь бы не переходить к конкретике, по тому что конкретика тут же выявит её несостоятельность, но делаете вид что виноваты в этом другие, при том что собственные результаты достаточно скромны, и на прорывы никак не тянут.