Обсуждение насущных проблем - Covid и прочее...

[Олег_Иванов]

В метро и маршрутках часто ездишь? В остальных местах естественная дистанция больше метра.

Со мной в тоже время общалось примерно 10 человек, без масок. Заболел 1. Все непривитые. А вирус как говорят пипец какой заразный.

Поэтому к любой официальной статистике в россии отношусь более чем критично.

Статистика - она ведь не бесплатная. А кто девушку ужинает то ее и танцует.

У каждого своя правда и статистика.

У нас в одном подразделении в ведомственном садике персонал отметил "выпускной" летом. Начали попадать в больнички с ковидной пневмонией. В итоге выявили первого и  21 контактных. Не заболел 1. Все непривитые были и не болевшие до этого. Накрыло хорошо, почти все через больницы прошли.

Насчет статистики на примере Черкасской области на Украине хорошо видно. Официально там чуть ли не единицы заболевших, а хасиды, приехавшие на иудейский праздник в Умань, вернулись сплошь зараженные.

https://www.newsru.co.il/israel/12sep2021/uman_503.html?utm_source=telegram&utm_medium=social&utm_campaign=targetings&utm_content=rss#0_8_9002_7736_2163_232642736

[ozeh]

В прошлом ноябре переболел, до сих пор не привит и тьфу, тьфу....  Наша статистика УПРАВЛЯЕМАЯ, со всеми вытекающими.

[Иванович]

Так разбираются со свободами в Израиле и стимулируют прививаться.

Зеленый пропуск дающий возможность заходить в помещения общего пользования дают ТОЛЬКО вакцинированным втч переболевшим до вакцинации. Остальные могуть блюсти свою цельность и непокобелимость дома под одеялом).

https://corona.health.gov.il/ru/directives/green-pass-info/

[dr_slam]

Кто ищет возможности - делает, кто идет на поводу своих измышлизвов причины. Ни разу в жизни не делал прививки на улице и не планирую в блищайшем будущем.

Сейчас имеется реальная возможность идти и вакцинироваться. Имеется реальная возможность, без очередей с приемом у "хорошего терапевта" посмотреть все за и против прививки от гриппа, ковида. Схема простая идете: врач вам дает рекомендации. ВСЁ! По поводу вахтовиков для упорных: если ляжет полсмены это срыв всего, вывозить вертолетами и проч и проч. Повторюсь: свободы заканчиваются там , где начитаются свободы другого.

Если исходить из допуска что тебя хотят уколоть "всякой химией" размышлять о высоких и низменных состояниях человеческой сущности, однозначно не делать прививок, не ходить в магазин, не холить к доктору, не пользоваться интернетом, не ездить за бугор.

Не всегда самый корткий путь самый быстрый.

Экономические причины подъема цен втч на регулируемые позиции. Не надо делать заплывы в ширину берете конкретные позиции и делаете анализ.

Исхожу из позиции обычного потребителя иметь парацетамол аспирин за условные 15-20р за пачку или не иметь совсем, тк экономически нецелесообразно его произвовить предприятию.

Это вы оседлали любимого конька "за всё хорошее против всего плохого". Но если предметно подойти к сказанному вами, то ведь уличные прививочные пункты в устах организаторов прививок ничем не отличаются от любых других разве нет, тогда откуда же недоверие ?

Реальная возможность посетить "хорошего терапевта" есть далеко не у всех, точнее у меньшинства, так как эти "хорошие" врачи в 90% случаев работают в платной клинике, а основная масса населения пользуется условно бесплатными. И глядя на нашу районную в г. Москва, можно заметить, что терапевт там теперь, - уроженец Средней Азии, неизвестно насколько хорош он как специалист, но визуально мало отличается от своего земляка "специалиста" метущего двор в этой же поликлинике, и насколько будут верны рекомендации такого врача ещё большой вопрос.

То есть вы призываете всё время рассматривать следствия не обращая внимания на причину. Там в ссылках помимо аспирина была и ссылка на исчезновение и отказ от производства лекарств от детской эпилепсии, что гораздо спецефичнее аспирина, а год назад была проблема с лекарствами от муковесцидоза. Экономически смотреть  удобно, но здоровье это не экономика, это гораздо сложнее, повторюсь здесь вопрос поставленной цели. И если не смотреть узко на следствие, а видеть ещё и причину, то можно заметить, что для конкретного заболевшего может стать неприятным сюрпризом, что лекарства от его болезни нет, так как оно не производится по тому, что кому-то не выгодно, и попасть в такую ситуацию может любой с любой болезнью.

Так разбираются со свободами в Израиле и стимулируют прививаться.

Зеленый пропуск дающий возможность заходить в помещения общего пользования дают ТОЛЬКО вакцинированным втч переболевшим до вакцинации. Остальные могуть блюсти свою цельность и непокобелимость дома под одеялом).

https://corona.health.gov.il/ru/directives/green-pass-info/

 

Это и является очевидно основной целью прививочной истерии во всём мире,- разделить людей, и натравить их друг на друга, тогда они на время забудут о том, кто основные враги прогрессивного человечества, и не будут предъявлять к ним справедливые претензии. 

Поддерживая такую сегрегацию, вы становитесь на одну сторону с известным "арийским художником", и его не менее известным итальянским соратником. Впрочем что здесь нового, представители "бизнеса" занявшись им уже встают на эту дорогу, и объединяются по этому признаку.  Читающим это трудящимся наглядный пример в миниатюре как капиталисты и их преспешники относятся к тем, кто в чём либо не разделяет их устремлений или не готов им служить. Так же трудящимся необходимо знать, что противостоять этому они могут только так же объединившись, иначе они станут кормом, в том числе и те кто рассчитывает отсидеться в стороне, отсидеться не получится, не в этот раз.

Изменено 14 сентября, 2021 пользователем dr_slam

[Иванович]

Революционэры вы форумные))).

Повторюсь живем в капитализме и есть положительные и отрицательные формы. Нет у меня никакого конька, это ваш конь спотыкается на все четыре, причем стреножен рамками. Как сидели при социализме тысячами по политическим, так это наветы и инструмент противников социализма, как предлагают вакцинироваться это инструмен разделения при капитализме))). Людей разделяет в данном случае при вакцинации не больше не меньше только один шаг - поставил прививку и пошел в магазин. Никакой политики.

Схема обследования выше как и прививок.

Опять переливаем из пустого в порожнее - не хотите вакцинироваться это ваше, только не надо тащить сюда политику и сегрегацию и забивать в отношении вакцинации людям голову.

Желающим утонуть и принявшим продуманное решение по политическим мотивам мешать не буду.

НЕТ на сегодня иного эффективного инструмента - НЕТ!!!, кроме ВАКЦИНАЦИИ.

Реально народ дохнет от вируса, а меня убеждают что прививаться не надо. Эпический бред.

Идите ка вы барин со своими тараканами в ковидный госпиталь, наденьте костюмчик и посмотрите на людей угасающими в мучениях. Спросите у практикующих сколько таких протестантов на ИВЛ, каков ущерб организму после кислородного голодания и побочки от ковида.

Регулярно на маршруте и с людьми общаюсь, не многие пускаются в откровения, но никто повторить не желает.

ps Если не посешали реанимацию - не понять.

Оденьте пару распираторов рюкзачек кг 15-20 и пробежите км 5- как начнете легкие выплевывать, все поймете.

[zloi_kot]

насчет дохнет от вируса - это скорее всего от кампании в сми. раяльная смертность примерно как у гриппа (менее 3%). а если учесть что более слабые уже умерли то скорее всего дже меньше.

конечно, в отдельно взятом доме престарелых или инвалидов смертность может быть и 50 и 70%, но на уровне целого государства менее 3%.

не так страшен черт если вовремя обеспокоиться.

для любителей отсылать в реанимацию - там и в "мирное" время картины не очень для обывателя.

еще есть картинки с мест дтп. чего запретим?

инстументов против вирусов вообще крайне мало. вакцинация - не панацея, какждые полгода предлагаете колоться? с обследованием за свой счет? и контролем антител за свои?

[Иванович]

zloi_kot, как хотите, для себя выбор сделал. Как сказал мною уважаемый доктор: "сейчас могу быть спокойнее за свою жизнь".

Один кричит что по 2,5тыс в день помирают, другой смертность какот гриппа и ничего страшного. Но действительность нде-то посередине.

Три месяца и среднего размера провинциальный городок вымирает от ковида под чистую. Если это не смертность то у нас все отлично и вакцинироваться не надо.

PS У нас в принципе неплохо и диссидентов не дубасят и мед. учреждения нормальные больнички, чем во Вьетнаме где под ликом дядюшки Хо. Прививок не хватает, жесткий локдаун с блокпостами, людей резинками дубиновыми по домам загоняют, а магазин только по пропускам. Маркеты в большинстве закрыты, Ковид госпитали напоминают зоны и резервации, из страны не выехать. Сегодня С Куропова смотрел и прочих лонгстееров с Вьетнама.

Чуть лучше в Таиланде, сегодня ютуберов взнляну.

[zloi_kot]

так я тоже и привился и переболел но спокойнее за жизнь не стал.

складывается впечатление что тем у кого есть совесть ничего сказать не дают, а бессовестные в мутной воде рыбку ловят. но это мое личное впечатление.

[Иванович]

так я тоже и привился и переболел но спокойнее за жизнь не стал.

Тут главное не парить себе мозг. Переболел, вакцинировался - живи...

Утром встал глаза открыл - уже радуйся. Родных обнял, кофе-чай им налил - все хорошо день твой).

[Иванович]

В Англии за полгода умерли 51тыс человек от ковид, из них 1,2% полностью привитых

https://lenta.ru/news/2021/09/14/vaccine/

Там же ссыль на первоисточник.

[Евгений26]

Вернулся из Абхазии. Так как это за бугром - велкам заполнить анкету и за 3 дня сдать пцр и в течении 4 дней подгрузить результат к анкете.

До тех пор - самоизоляция.

Появилась насущная проблема - ублюдки грузчики разбили стеклопластиковый новый чемодан.

Пока трещина, но пойдет дальше.

Вопрос, как лечить?

Стеклоткань три слоя и эпоксидка?

Или есть что то современное?

[Иванович]

Засверлить трещину с обеих сторон тоненьким сверлом и изнутри заплату можно и в пять слоев из стеклорогожи с предварительной грубой зачисткой и обезжириванием.

Если есть пластификатор - добавить.

Все остальное будет дороже.

Пс Погонял в сети: предлагают вместо засверливания прожигать тонким гвоздиком места окончания трещины, что вероятно правильнее для остановки растрескивания.

[dr_slam]

Революционэры вы форумные))).

Повторюсь живем в капитализме и есть положительные и отрицательные формы. Нет у меня никакого конька, это ваш конь спотыкается на все четыре, причем стреножен рамками. Как сидели при социализме тысячами по политическим, так это наветы и инструмент противников социализма, как предлагают вакцинироваться это инструмен разделения при капитализме))). Людей разделяет в данном случае при вакцинации не больше не меньше только один шаг - поставил прививку и пошел в магазин. Никакой политики.

Схема обследования выше как и прививок.

Опять переливаем из пустого в порожнее - не хотите вакцинироваться это ваше, только не надо тащить сюда политику и сегрегацию и забивать в отношении вакцинации людям голову.

Желающим утонуть и принявшим продуманное решение по политическим мотивам мешать не буду.

НЕТ на сегодня иного эффективного инструмента - НЕТ!!!, кроме ВАКЦИНАЦИИ.

Реально народ дохнет от вируса, а меня убеждают что прививаться не надо. Эпический бред.

Идите ка вы барин со своими тараканами в ковидный госпиталь, наденьте костюмчик и посмотрите на людей угасающими в мучениях. Спросите у практикующих сколько таких протестантов на ИВЛ, каков ущерб организму после кислородного голодания и побочки от ковида.

Регулярно на маршруте и с людьми общаюсь, не многие пускаются в откровения, но никто повторить не желает.

ps Если не посешали реанимацию - не понять.

Оденьте пару распираторов рюкзачек кг 15-20 и пробежите км 5- как начнете легкие выплевывать, все поймете.

 

Революция в классическом понимании, а не в том который вы вкладываете, это качественный скачок вперёд, когда говорят: "революция в науке" подразумевают научное открытие резко продвигающее науку вперёд. Вы же, следуя мнению навязываемому сейчас обществу, относите революцию к негативным процессам, оно и понятно, буржуазия, как мелкая, так и крупная стремится к реакции, а не к революции, стремится остановить, заморозить развитие общества на этапе когда она имеет максимальную выгоду, и ради этого с лёгкостью останавливает прогресс и даже разворачивает его назад.

Свои немногие положительные стороны капитализм уже исчерпал, и по этому всё чаще он переходит к фашистским методам, что есть боевой отряд капитализма, самая крайняя его форма. Вы не видите сегрегации в заметке и вашей реакции на неё? Это и есть начало этой формы, любая случившаяся болезнь это беда, массовая болезнь это массовая беда, в беде людям нужна помощь, а не создание дополнительных проблем, которые чисто политические, а не медицинские. Ведь на предметные вопросы по ним нет ответов, если всё так как утверждается почему бы не показать эти исследования чтобы раз и на всегда закрыть проблему доверия? Но даже в суде, что предметно доказано иском Саверского показывающего свои изыскания, а все его оппоненты от роспотреба и врачей вдруг превращались в Джен Псаки: ". . . у нас есть исследования но показать мы их не можем". И происходит так по всему миру видимо по совпадению, и это конечно не политика.

Излюбленный приём общегосударственной пропаганды: " сходите в ковидный госпиталь", но применив его вы как-то снова перескочили свои же собственные утверждения о прививках по показаниям, доступности врачей, связи принудительной прививки к определённому числу и выявлению показаний или противопоказаний, и прочие неудобные моменты. А посетить-то можно не только ковидный госпиталь, но и  сердечно-сосудистое отделение, посмотреть их статистику, особенно в связке с несвоевременно оказанной помощью, туб. диспансер, и отделение других болезней, которые даже называть не хочется, для которых есть но не доступно лекарство так же по политически мотивам. А можно ничего не посещать и увидеть всё прямо у себя дома, как увидел я, когда старая мать лежащая поле первой прививки пластом вызывает скорую, а там говорят, что не приедут, и она спрашивает: "А что же теперь делать? " Да ничего уже не сделаешь, только надеяться, у меня кончилось хорошо, а у скольких нет, а это точно медицинская помощь?  Эти и подобные случаи вы почему-то напрочь не замечаете, а есть ведь и те где наступила смерть после прививки, по вашему же совету пойдите поговорите с родственниками тех людей,расскажите им о пользе, о продуманном решении, прежде чем они вас побьют.

[Иванович]

Площадка вновь превратилась в ораторскую трибуну как плохо жить в России)))

dr_slam Не стоит изменять смысл очевидных вещей, не надо ходить в кардиологию и переводить тему, если мы обсуждаем КОНКРЕТНОЕ заболевание.

Для справки в кардиологию ходил.

А вы?

Нагрузка на систему здравоохранения выросла в разы и на кардиологические отделения втч по причине нежелания прививаться тк значительные ресурсы людские и финансовые оттянуты в эту категорию.

Если поднять глаза смертность от ковида у вакцинированных 1,2% что вобщем неудивительно. Английские данные. Остальные 98% умерших и непривитых уже никому ничего не предъявят и не спросят ни у меня ни у кого то другого.

Впрочем отношение к прививке указал, остальное ваше.

Прививки не продаю, процент с рекламы) не имею, каждый принимает решение самостоятельно.

[zloi_kot]

нагрузка выросла в разы после удачной оптимизации (то бишь сокращения) в медицине. и после того как попытплись перейти на забугорный стандарт, где сначала всех к терапевту - а дальше как он скажет. 

у нас например, очередь к терапевту с ковидом в среднем три часа, ожидание врача на дом - два три дня при хорошем раскладе. даже с конкретным заболеванием не все гладко.

прививаться или нет - каждый решает для себя сам. одно бесспорно - гарантий нет никаких.

[Иванович]

прививаться или нет - каждый решает для себя сам. одно бесспорно - гарантий нет никаких.

Гарантии могут дать только в небесной канцелярии и то по запросу).

[Иванович]

Относительно свежие данные по сокращению коечного фонда больных ковид в пользу оказания помощи людям с другими заболеваниями.

Это так на минуточку о нагрузке на мед. систему в текущем моменте из за ковид 19

https://tass.ru/obschestvo/12382495

Больше 9тыс мест занято людьми с ковид. в Свердловской области из них 894 реанимационные.

Для понимания при размещении условно на 20м2 четырех реанимационных коек это практически 250 комнат. Фактически огромный госпиталь в 10 этажей с подведением кислорода к каждому месту аппаратами ИВЛ, мед. персоналом, кухнями и поч и проч. Это люди неходячие. Для просветления затуманеным головам какова на самом деле только в ОДНОЙ области нагрузка...

Такая это история и перераспределением нагрузок.

В пик был развернут госпиталь в Экспоцентре.

[dr_slam]

Площадка вновь превратилась в ораторскую трибуну как плохо жить в России)))

dr_slam Не стоит изменять смысл очевидных вещей, не надо ходить в кардиологию и переводить тему, если мы обсуждаем КОНКРЕТНОЕ заболевание.

Для справки в кардиологию ходил.

А вы?

Нагрузка на систему здравоохранения выросла в разы и на кардиологические отделения втч по причине нежелания прививаться тк значительные ресурсы людские и финансовые оттянуты в эту категорию.

Если поднять глаза смертность от ковида у вакцинированных 1,2% что вобщем неудивительно. Английские данные. Остальные 98% умерших и непривитых уже никому ничего не предъявят и не спросят ни у меня ни у кого то другого.

Впрочем отношение к прививке указал, остальное ваше.

Прививки не продаю, процент с рекламы) не имею, каждый принимает решение самостоятельно.

 

А что конкретное заболевание протекает где-то в вакууме, или его ни в коем случае нельзя сравнивать с другими заболеваниями, с состоянием без эпидемии?  И как тут уже верно заметили нагрузка связана в первую очередь с сокращением медицины, которое предворяет перевод её в основном на платную основу. Вновь создаваемые госпиталя оказывают дополнительную нагрузку на бюджет, да и их ещё надо наполнить грамотными людьми, ведь сокращённые уже разбежались кто куда, а без человека даже самый современный аппарат работать не будет. У друга отец и мать загремели в разные такие госпиталя в одном районе, между ними максимум километр, так вот если в одном всё было как положено и достойно только похвалы, то в другом пришлось шантажировать тем, что сейчас будут транслировать происходящее в интернет, чтобы должным образом оказали помощь соседке по палате, и только после этого персонал соизволил что-то предпринять, а будь рядом люди поравнодушней или потяжелей, человек пополнил бы статистику умерших, так что количественный показатель здесь не решающий.

Неудобные для себя вопросы противоречащие вашим же высказываниям вы вновь стыдливо обходите оставляя их как бы за бортом, так как же вы тогда можете попрекать невежеством других, если сами рассматриваете только интересные для себя моменты?

[Иванович]

 

Площадка вновь превратилась в ораторскую трибуну как плохо жить в России)))

dr_slam Не стоит изменять смысл очевидных вещей, не надо ходить в кардиологию и переводить тему, если мы обсуждаем КОНКРЕТНОЕ заболевание.

Для справки в кардиологию ходил.

А вы?

Нагрузка на систему здравоохранения выросла в разы и на кардиологические отделения втч по причине нежелания прививаться тк значительные ресурсы людские и финансовые оттянуты в эту категорию.

Если поднять глаза смертность от ковида у вакцинированных 1,2% что вобщем неудивительно. Английские данные. Остальные 98% умерших и непривитых уже никому ничего не предъявят и не спросят ни у меня ни у кого то другого.

Впрочем отношение к прививке указал, остальное ваше.

Прививки не продаю, процент с рекламы) не имею, каждый принимает решение самостоятельно.

 

А что конкретное заболевание протекает где-то в вакууме, или его ни в коем случае нельзя сравнивать с другими заболеваниями, с состоянием без эпидемии? И как тут уже верно заметили нагрузка связана в первую очередь с сокращением медицины, которое предворяет перевод её в основном на платную основу. Вновь создаваемые госпиталя оказывают дополнительную нагрузку на бюджет, да и их ещё надо наполнить грамотными людьми, ведь сокращённые уже разбежались кто куда, а без человека даже самый современный аппарат работать не будет. У друга отец и мать загремели в разные такие госпиталя в одном районе, между ними максимум километр, так вот если в одном всё было как положено и достойно только похвалы, то в другом пришлось шантажировать тем, что сейчас будут транслировать происходящее в интернет, чтобы должным образом оказали помощь соседке по палате, и только после этого персонал соизволил что-то предпринять, а будь рядом люди поравнодушней или потяжелей, человек пополнил бы статистику умерших, так что количественный показатель здесь не решающий.

Неудобные для себя вопросы противоречащие вашим же высказываниям вы вновь стыдливо обходите оставляя их как бы за бортом, так как же вы тогда можете попрекать невежеством других, если сами рассматриваете только интересные для себя моменты?

Конкретное заболевание протекает в конкретной ситуации в момент экстреммума, таких процессов не было. Сравнивать можно и нужно, выравнивать нельзя.

Вы это прекрасно знаете и намеренно обходите ситуацию стороной. Людей вновь собрали и принимали в мед учреждения, кто то шел добровольно в красные зоны, спасая протестантов.

Сейчас не очень часто посещаю больнички и поликлиники, но могу сравнивать и советское время, когда органически не хватало лекарств, оторваный линолиум и сквозящие окна были в порядке вещей. В ЗАТО ранее в ПЯ, родители подключали все свои небольшие возможности, чтобы купить лекарства через заднее крыльцо при всеобщем дефиците всего и вся и я летом увозил их к бабушке в Краснодар. В достатке были лишь лозунги, что скоро будет коммунизм и изобилие, а по факту задница.

В краснодарском крае на тот момент была такая схема: доктору, нянечке, мед. сестре, за белье на карман иначе уложат в коридорчике на матрас.

Это реальность и это все в моей памяти.

В какое там прекрасное далеко вы тянете людей, прекрасно зная что без крови все это не решится, мне очень даже понятно. Жонглировать терминами что революция это качественный прыжок конечно здорово, в реалиях это кровь, смерти, миллионы безработных, холодные батареи и проч.

В на Украине напрыгали...

Не было у меня как выяснилось друзей, не было кумиров никогда и вы мне не направляющая и руководящая). Идите на фарфоровых кошках тренируйтесь.

Как вы можете призывать кого-то на значимые действия, если банальным советом на автофоруме не поделились ни где сервис, ни какую запчать ставили и купить.

Как, почему?! Кто за вами пойдет?! Ответ простой: Вам этого не надо. Форум это ваша виртуальная трибуна для достижения своих целей.

Пропади завтра я с форума, вы даже не спросите что случилось, лишь будете сожалеть что нет повода себя показать. В сказки про счастливое будущее и помогаек чревовещателей давно не верю, начиная с того времени как пришел из армии, когда коммунисты и прочие пропагандоны накануне вещающие про равенство и всеобщее благо становились в одночасье банкирами, главами корпораций и пр. набивая карман.

У меня одна цель и один ориентир - эволюция и благо моей семьи, какие бы ветры не дули. И только так.

[Sergey190]

По прогнозам экспертов Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ) в 2030 году количество смертей от сердечно-сосудистых заболеваний (ССЗ) достигнет более 24 миллионов челове

[Whiterawen]

По прогнозам экспертов Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ) в 2030 году количество смертей от сердечно-сосудистых заболеваний (ССЗ) достигнет более 24 миллионов челове

Ну так ведь и население планеты растет не по дням а по часам - уже 8 млрд, и по оценка растет в геометрической прогрессии . Логично что и количество заболеваний растет тоже( не сбрасываю экологию, стрессы и прочее), но факт в том что к началу 60-х население было около 3 млрд, а в 2030 уже ожидается, что достигнем 9 млрд.

Мы сами как вирус на теле планеты. И не особо заботимся о выживании своего носителя.

[Иванович]

По прогнозам экспертов Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ) в 2030 году количество смертей от сердечно-сосудистых заболеваний (ССЗ) достигнет более 24 миллионов челове

У каждого из нас есть реальная возможность испортить ) прогноз.

Трудно - однозначно, легко - несомненно. Самое простое и органичное движение - ходьба.

https://iz.ru/1217451/2021-09-05/uchenye-vyiavili-sviaz-mezhdu-khodboi-i-riskom-prezhdevremennoi-smerti

[AntonS]

Сделал вчера ревакцинацию спутник лайт.

Пока только слабость...

[Иванович]

Сделал вчера ревакцинацию спутник лайт.

Пока только слабость...

По суставам у меня долбит, хз может осень...

[Иванович]

Всем доброго!

Пойду испорчу прогноз на 2030г)