Какое масло лучше лить в Opel?

[Podger]

Мне подумать надо, прежде чем удосужиться Вам ответить на этот вопрос.

 

Для чего, на Ваш взгляд, компания Шелл вводит новую систему идентификации оригинального масла, если проблема дутая?

Это ведь довольно затратное удовольствие.

[melbu]

Так например популярный магазин Exist. Заметил, что цена на масла Motul всегда ниже среднерыночных и цен в интерне-магазинах официальных дистрибьютеров (там они контролируется производителем). Масло Specific Dexos2 5W-30 стоит, например 682 руб/литр (показывает цену у меня). А у официального дистрибьютера Motul компании Мотоил - стоит 810 руб/литр. Вроде одно время Exist был закупщиком масла у Мотоил, но на данный момент на сайте http://www.motoil.ru/where/ информации об Exist нет. То есть вопрос, - почему цена там всегда ниже чем у офиц. дистрибьютера. Как-то, в прошлом году, покупал и спрашивал продавца - он назвал какую-то другую фирму-поставщика (точно не помню, но не офиц. дистрибьютора) и просто добавил "Никто не жаловался.."

Как раз Мотюль следил за своими диллерами и бил по рукам за демпинг.

Для чего, на Ваш взгляд, компания Шелл вводит новую систему идентификации оригинального масла, если проблема дутая?

Это ведь довольно затратное удовольствие.

Для того чтобы те, кто волнуется о подделке думали, что защита кодом гарантирует подлинность продукта. Расходы на это дело наверняка пошли по статье "маркетинг".

[Podger]

Защита кодом гарантирует, разговор не о том.

Шеллу это зачем?

Ну вот Газпром, например, может этим добиться увеличения продаж.

Шеллу зачем?

Это увеличит себестоимость его продукции, а вот Шелл чего этим добивается?

Рекламной кампании-то нет.

Я вот пользуюсь маслом Шелл, но узнал об этом совершенно случайно.

Со временем узнал бы всё равно, но я и так маслом Шелл пользуюсь.

А кто не пользуется, так им и дела до этого нет.

Зачем тратить деньги, если реально защищать нечего?

Зачем тратить деньги, если проблемы контрафакта нет и он не конкурирует с оригинальной продукцией Шелл в деле изымания средств из карманов мирных граждан?

[melbu]

У меня такое впечатление, что я на это отвечал только что.
Я не пользуюсь маслом Шелл, но о введении этой фишки узнал не сильно раньше, чем вы, сразу из нескольких мест. Вся целевая аудитория узнает, вы не волнуйтесь за Шелл пожалуйста.
И я ещё раз вам говорю. Всё это проводится в рамках рекламного бюджета не чуть не увеличивая его. И доказательство правильности их выбора как раз проявляется в том, что такие как вы уверены, что эти коды защищают вас от подделки. И вы верите, что и требовалось доказать. Там люди сидят не глупее вас, я уверяю. Они вас переигрывают при любом раскладе, можете быть уверенным.

[Podger]

а с чего Вы взяли, что "в рамках рекламного бюджета"?

Вас Шелл оповещает о своих бюджетах?

 

И ещё вопрос.

Как Вы считаете, где вот я могу купить оригинальный Мобил?

[Podger]

 

Вот интересная новость из мира производства масел.

2013 год. Esso больше не поставляется в Россию.

http://www.zr.ru/content/news/532300-esso_uhodit_iz_rossii/

 

А вот ситуация на рынке в 2016.

http://www.pulscen.ru/price/291317-motornye-masla/f:100_esso

Продолжают продавать, как ни в чём ни бывало.

[Podger]

Мелбу вот говорит об этом случае в Москве как о единственном прецеденте.

Мистификация, мол!

Ан нет, прецедент далеко не единственный.

Это повседневность...

http://info.drom.ru/misc/36752/

 

Автомобильные масла входят в пятёрку самых подделываемых товаров в России.

http://m.business.ru/article/770-kakie-produkty-i-tovary-poddelyvayut-v-rossii-chashche-vsego

Результаты одного опроса о личных встречах с подделками.

Из 321 опрошенного лишь 60 не встречались с подделками.

Кастрол и Мобил в лидерах по таким встречам.

 

 

 

Castrol [ 80 ] [24.92%]

Esso [ 14 ] [4.36%]

Elf [ 4 ] [1.25%]

LiquiMoly [ 9 ] [2.80%]

Mannol [ 8 ] [2.49%]

Mobil [ 29 ] [9.03%]

Motul [ 3 ] [0.93%]

Shell [ 35 ] [10.90%]

Valvoline [ 7 ] [2.18%]

Zic [ 18 ] [5.61%]

Отечественное [ 31 ] [9.66%]

Иное [ 23 ] [7.17%]

Подделок не встречал [ 60 ]

[S@chok]

ESSO уже кучу лет не поставляется на рынок. Это касается легкового сектора. Mobil решил, что и серии 3000 будет достаточно из бюджетных.

[Andrey_75]

Что-то в статьях противоречивая информация. То Castrol пишет, что проблема подделок для него не особо остро стоит, то пишут, что "подделывают масла чаще всего отечественных производителей", то Castrol на первом месте в опросе.

[Podger]

Что-то в статьях противоречивая информация. То Castrol пишет, что проблема подделок для него не особо остро стоит, то пишут, что "подделывают масла чаще всего отечественных производителей", то Castrol на первом месте в опросе.

Так это взгляд с разных сторон.

Опрос среди пользователей, интервью представителей производителей.

 

Кастрол и Мобил всячески замалчивают факты подделок.

Шелл признал косвенно.

Лукойл признал напрямую.

 

Среди производителей, как видим, нет единства в этом вопросе.

ESSO уже кучу лет не поставляется на рынок. Это касается легкового сектора. Mobil решил, что и серии 3000 будет достаточно из бюджетных.

Вот и я об этом.

Не поставляется.

Но продаётся!

[Иванович]

Кастрол оригинальный одно из самый угораемых масел, использовать в соответствии с темой не стал бы.

[Andrey_75]

 

Что-то в статьях противоречивая информация. То Castrol пишет, что проблема подделок для него не особо остро стоит, то пишут, что "подделывают масла чаще всего отечественных производителей", то Castrol на первом месте в опросе.

Так это взгляд с разных сторон.

Опрос среди пользователей, интервью представителей производителей.

 

Кастрол и Мобил всячески замалчивают факты подделок.

Шелл признал косвенно.

Лукойл признал напрямую.

 

Среди производителей, как видим, нет единства в этом вопросе

Прошу прощения, но это не взгляд с разных сторон, это полная фигня. В статье "business.ru" вообще ни одной цифры нет, как считали, что автомасла на 5 месте, почему не на первом? Как те, кто встречался с подделками определяли, что это подделка? "Э-э-э, мамой клянусь это была подделка..."? Ни отсылок на какие-либо методики определения объемов поддельных масел на рынке. Ничего... в общем источник сведений так себе.

Опрос на Дроме вообще показывает что тех, кто не встречал подделок, больше, чем тех кто встречал подделки.

[Инженеръ]

О чём тут спорить. Новости в статьях не всегда представляют отчёты подкреплённые цифрами статистики - их, как правило, пишут студенты или глубоко гуманитарные выпускники жур-факов, у которых математика никогда не была интересным предметом. Всё очевидно и старо. Лёгкие деньги на обмане и быстрое обогащение всегда привлекали людей с "бегающими глазками". Я думаю кто-то однажды пил водку/коньяк сделанную на фальсифицированном спирте произведённом нелегально на локомотивах экономики сев. кавказа - частных спиртогоных заводиках. Лекарства, парфюм. Может покупали китайские вещи с надписями "Abibas", турецкие кошельки с "Louis Vuton". Зачем же отказываться от трудно вскрываемой разливки вполне работоспособных но левых масел. Новости иногда всплывают - вот из Новосибирска где говорится о 50% присутствии подделок, из Львовской и Винницкой области где фальсификат шёл из России. А вот оперативная сьёмка группы задержания того самого завода в Солнечногорском районе до того как туда приехали хорошо позавтракавшие "блогеры". Я склоняюсь, что хорошо сделанные фотографии "блогера" Мартина сделавшего растиражированные фото - это больше его собственная инициатива.
 

[Podger]

Не знаю, как Вы наоборот считаете.

60 человек с подделками не встречалось.

Только с подделками Кастрол встречалось 80 человек, не считая встретившихся с подделками остальных брендов.

У Вас 60 больше 80-ти?

 

Всего 321 опрошенный.

Из них с подделками не встречались 60, остальные встречались.

Кого больше?

 

Что касается Ваших вопросов по статьям, то не я ведь их писал.

Так что не стоит стрелы Вашей критики направлять в мой адрес.

[Andrey_75]

Да я в общем и не в ваш адрес, просто приведенные статьи совсем не образец и строить свое мнение на том, что там написано, это не совсем правильно. Вы ведь свое мнение строите только на обоснованных, подкрепленных цифрами выводах?

 

А насчет опроса, я говорю про опрос в статье на Дроме, которую вы привели первой же.

О чём тут спорить. Новости в статьях не всегда представляют отчёты подкреплённые цифрами статистики - их, как правило, пишут студенты или глубоко гуманитарные выпускники жур-факов, у которых математика никогда не была интересным предметом. Всё очевидно и старо. Лёгкие деньги на обмане и быстрое обогащение всегда привлекали людей с "бегающими глазками". Я думаю кто-то однажды пил водку/коньяк сделанную на фальсифицированном спирте произведённом нелегально на локомотивах экономики сев. кавказа - частных спиртогоных заводиках. Лекарства, парфюм. Может покупали китайские вещи с надписями "Abibas", турецкие кошельки с "Louis Vuton". Зачем же отказываться от трудно вскрываемой разливки вполне работоспособных но левых масел. Новости иногда всплывают - вот из Новосибирска где говорится о 50% присутствии подделок, из Львовской и Винницкой области где фальсификат шёл из России. А вот оперативная сьёмка группы задержания того самого завода в Солнечногорском районе до того как туда приехали хорошо позавтракавшие "блогеры". Я склоняюсь, что хорошо сделанные фотографии "блогера" Мартина сделавшего растиражированные фото - это больше его собственная инициатива.
 

Бесспорно, проблема наверняка есть. Я говорил только о том, что приведенные выше источники совсем не показатель.

[Podger]

Да конечно не показатель.

Они просто дают право сомневаться в качестве и оригинальности представленных в продаже масел.

На мой взгляд, этих вот сомнений вполне достаточно, дабы задуматься о возможности кардинально решить вопрос с приобретением оригинального масла.

Чтобы вообще не заморачиваться этими вот "верю-не верю" и не седеть при тяжких раздумьях, что же на самом деле довелось купить в этот раз.

 

Поскольку способ кардинального решения этог вопроса существует, надо им воспользоваться и вообще забыть про этот вопрос.

[kaib]

Позвонил в Мобил центр Краснодар. Мобил 0W40 (розлив) стоит у них 920 руб\литр. Ну скажем так-не дешево.

и еще интересное у них на сайте-кто там что говорил про масло ESSO что не возят в РФ:

Изменено 15 декабря, 2016 пользователем kaib

[Евгений26]

Столько было сказано.

столько показано.

Вывод то какой делаем?

[Billy62]

Покупаем у небратьев с (вна) Украины контрабандное подсолнечное, по сходной цене, заливаем, едем, дожидаемся когда придёт кердык мотору и плавно и динамично возвращаемся к теме "На что поменять Антару". Шоу маст гоу он.

[kaib]

Ну дерзайте! Расскажете потом. С фото желательно. Я пока остановлюсь на следующих выводах для себя: контрафакт конечно есть. Но при соблюдении элементарных мер предосторожности -шанс встречи с ним можно свести к минимуму

[Евгений26]

Ну вот видите, все уложилось в одно предложение.

Столько споров, которые увели тему от темы...

[Zloy_kamrad]

Мне вот интересно, а кто нибудь из тех кто спорит - хоть раз покупал или видел что продается подделка? ну хоть сосед/знакомый есть такой кто влетел на подделку масла? все знают что кругом продаются поддельные масла, но никто их не видел в живую...

 

Я ни разу вот не видел (за много лет) и не покупал поддельного масла - вот прям так чтоб было понятно - что эта конкретная канистра масла подделка и не знаю/не знаком лично ни с одним человеком кто бы мог сказать что он купил подделку (хотя конечно же слышал, о том что вот какой-то мужик купил масло и оно вспенилось или еще че там у него произошло хз, тока того самого мужика не видал и не общался с ним))))

 

Что касаемо статей и прочих типа источников - ни один автор не приводит обоснований своей писанины ("по нашим данным/исследованиям" - это не обоснование - это хрень) - не понятно на что опираются они в написании статьи и откуда дровишки? где первоисточники? где ссылки на них? где опросные листы респондентов? ничего этого нет, есть непонятные и не проверяемые циферки взятые непонятно откуда... это не объективно.

 

Мож голосувалку прикрутить к теме дабы нам свои опросные данные собрать??? желательно так чтоб было видно кто и как проголосовал (Мелбу сделаешь? я сам не умею)))

[Podger]

А сейчас Вы уже никак и не узнаете, что подделку купили, это всё "дела давно минувших дней, преданья старины глубокой".

Вот, скажем, некоторые производители перестали даже на сайтах своих публиковать последние новости по изменению в оформлении своих ёмкостей для масла. Затем, мол, чтобы не раскрывать фальсификаторам этих подробностей.

Пользователи обижаются - как же им подделку теперь отличать?

А зря обижаются.

Они подделку современную всё равно отличить не в состоянии.

А делается это производителями для облегчения труда своих представителей, которые мониторят торговые точки - чтобы они легче могли подделки идентифицировать.

Дабы обратиться в органы правопорядка с соответствующими заявлениями с целью принятия действенных мер по борьбе с фальсификатом.

Пользователи же, как все понимают, действенных мер принять не могут, а могут только по форумам галдеть...

 

Но каково качество фальсификата, если даже специально обученные люди затрудняются в идентификации!

[Podger]

Спросил у компании Мобил, где я могу приобрести их оригинальный продукт.

https://mobiloil.com.ru/ru/retailer-locator?address=%D0%9F%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B2&tab=retailers

 

Увы. Нет такого. Не могу я оригинального масла Мобил приобрести.

[kudan01]

Вот есть такое маслице selenia. Льют его только в Италии и на банке так и пишут. Мой брат его в дизеля льет уже 200 тысяч. 5w 40. Нареканий нет к нему. Правда один спец мне говорил, что маслам селения характерна повыше щелочная составляющая. А что на банке ельфа, сделано во Франции пишут?